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韓版改編最讓我喜歡的就是人物情感的刻劃 除了部分轉很硬 大多數的情感都可看出有在鋪陳 加上長預告也寫是浪漫愛情劇(雖然覺得被騙了) 所以這部會當成感情戲來看 宮鬥是用來推進劇情的 11集妍華突然臨場IQ200的反應 覺得似乎可以好好重看思考 依前面劇情有演以及參考其他心得 覺得是澡后和妍華聯手下毒 可我反覆想了好久總覺得不順 如果妍華真是個聰明狠角色 應該不會做這種事 澡后的目的很明顯(全皇宮都知道=..=) 就是讓堯當王 而妍華目的則是害小樹讓旭當王 澡后對妍華來說是害家族被逐出宮的仇人 根本不能信任+兩人目的不同要合作很不合理 (若妍華有對澡后說目的是除掉樹,那何必交待尚宮不能讓澡后知道 所以猜妍華沒說,是自己要下毒的 敵人突然找上門來就接受合作的話,這樣澡后能縱橫皇宮也太神奇了) 劇情是這樣走的: 旭要娶樹→妍華暴走→妍華找澡后聊天→妍華買通尚宮下毒栽贓 →昭質問澡后得知下毒之事→樹被設計端茶→昭中毒 →妍華假喝毒茶→左丞搜證→栽贓正胤 ====== 妍華找澡后聊了什麼沒演(可能密謀其他事?) 但她買通尚宮時有交待不能讓澡后知道 知道什麼呢? 1是下毒 2是安排小樹端茶 若是兩人聯手下毒,誰端茶根本不需怕澡后知道 小樹對澡后沒意義啊 而且小樹還能當成妍華掩飾真實目的的藉口 所以我覺得是下毒這件事 畢竟這是會掉腦袋還誅連九族的重罪 若妍華夠聰明不會傻到找澡后合作這種事 而且妍華可以自己進行這件事 沒必要送上門等人反咬 (說不定還能讓人誤會是澡后下毒的) ====== 尚宮一個轉身就跟澡后咬耳朵 澡后大可什麼都不跟昭說 正胤"應該"逃不掉毒茶,他一死澡后不就達到目的了? 那為什麼還要特意跟昭說? 但故意誤導昭毒在杯子上&隱瞞端茶宮女是小樹 我認為澡后的目的是將計就計 只要出現下毒事件 全皇宮的人大概都會認為是澡后幹的 所以她借計要達到其他目的才故意跟昭說 若昭說了→澡后會說是為了昭,達到離間計 (但此舉會讓澡后被抓到把柄,所以隱瞞小樹端茶當成秘密武器) 若昭不說→正胤會死,推堯當王 之前同桌吃飯時,澡后就知道昭不是聽話的棋子 欺壓小樹時,昭跑去找澡后嗆聲也讓她察覺昭在意小樹 所以澡后明知昭可能會說出下毒之事卻還是故意透露 就是賭昭會因小樹而無法說出口 那昭又不可能眼睜睜讓正胤喝毒所以要怎麼解呢? ====== 昭摔杯時: 澡后→嗤笑了一聲,覺得昭好傻好天真中計了(真的很傻啊QQ) 妍華→神情覺得不對勁了 第一杯: 澡后→還在觀察昭,真喝了? 妍華→表情已變 第二杯: 王昭→察覺毒在茶水,已中計(下巴有水痕害我有點分心) 澡后→看你怎麼忍,計謀得逞 妍華→於心不忍(?) 第三杯: 澡后→算你狠(以為失敗了) 妍華→失態站起來 我認為澡后就是吃定昭不會讓正胤喝毒也不想害到樹 若昭喝毒茶剛好解決不聽話的棋子 又中毒發作還能順勢推到正胤身上(去搜證的是和澡后一掛的左丞) 只是沒想到昭竟然忍下來了失算 此時妍華怒瞪澡后 應該是怒計謀不但被知道還反被利用 結果主謀是自己又沒達到目的 急中生智假喝茶坐實小樹毒害王子 順便擺脫嫌疑 澡后則順勢完成以為失敗的計謀 (不得不說這段看似聰明細看卻很囧 第一,妍華一倒澡后就說是喝下毒藥 這種反應難怪全皇宮會知道只要下毒就是澡后幹的 第二,哪裡有毒妍華怎麼知道,特別強調是昭的杯子 為什麼會知道是杯子的問題?(好啦,可能是想救昭才這麼扯) 然後下一秒知夢嚐毒卻是摸壺身 = =a 第三,雖然姊的計畫必需繼續(偷一下板主梗) 但這位姊,你好歹喝個兩口 你沒真喝又假裝中毒,這不是多了一個太醫知道你有問題嗎?) ====== 事後妍華找尚宮封口 就是知道尚宮沒管好嘴巴才讓澡后知道計謀 所以妍華一開始找澡后不是合謀下毒之事 這樣解釋會比較順一點 以上那些推論是建立在澡后和妍華是「聰明狠角色」的情況下 不過呀 看過陸劇後宮鬥爭的心機 步步的手段淺顯到覺得高麗沒人才了 囧 澡后、妍華看似聰明有時劇情又很粗糙 早膳下毒、讓7個宮女上吊、儺禮刺殺正胤、 重陽宴下毒、公王自己出馬買通尚宮(還買到澡后身邊的人) 在皇宮穿黑衣戴面紗→根本在提醒大家:嘿~快看,我是可疑人士喔~ (可能人事費真的發不出來才沒被發現) 也說不定編劇根本沒想那麼多 只是為了讓樹入獄、八黑化、四變蝙蝠(x) 為了主線需要才安排這些劇情(W亂入) 合不合理、是否有更深的目的不重要啦 所以回到標題上:不期待宮鬥 (那我還寫這麼多) (宮鬥很糟好歹四樹粉紅該來一點了吧) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.135.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaDrama/M.1475344669.A.D69.html
bluegates: 我想的跟原po不太一樣,不過要回有點長就是了XD 10/02 02:08
期待b大回文,這段演的很不明確,多些不同面向的思考也很棒啊XD
wanderlust: 原po好認真仔細地前後推敲啊啊!敬佩~我看劇都會自 10/02 02:47
wanderlust: 動轉成無腦mode XD 是說其實我一直好奇,昭喝完三杯 10/02 02:47
wanderlust: 茶怎能確保正胤不會喝到?應該不是喝三杯就空壺了吧? 10/02 02:47
wanderlust: 而且假設喝完了,樹再去回沖搞不好也會沖成毒茶(因 10/02 02:47
wanderlust: 為看似是杯裡茶裡都有毒)這邊我一直不解XDDD 10/02 02:47
通常我也愛轉成無腦mode輕鬆看劇 可是有時就是一個點會很想要好好推敲 三杯之後應該是茶水不夠,但茶水還有剩才會讓妍華假喝 記得其他篇有板友推文,毒在茶裡,王昭就算喝掉再回沖還是有毒 所以是個無解的局 這邊樹的台詞是「茶水沒了,奴婢再去沖水」 但是沒把茶壺拿走是要怎麼沖啦(直接提熱水上來嗎) 若改成「奴婢再去端一壺」這樣沒把壺端走就合理 而且皇子要喝的不用回沖這麼省吧XD (但以上這段我個人懷疑為了節省經費 小樹看到昭吐血時把拖盤丟下奔去看昭 拖盤上沒有茶壺比較好丟也省了一個壺的錢(誤) 但說實在的茶水沒了撤掉壺比較正常啊(吃喜酒不都這樣XD) 也能解開栽贓下毒的局,但妍華就沒的演,所以只好這樣編
boncat826: 我記得妍華有假喝毒茶耶~ 用袖子擋住假喝~ 10/02 02:54
她有假喝,我指的是她至少真喝一點避免起疑
brightcharm: 有認真看完推~ 10/02 02:55
不曉得自己幹麻這麼認真XD
wanderlust: 哈哈哈對她回沖那邊我也覺得好像有哪裡怪怪的,原來是 10/02 03:41
wanderlust: 茶壺沒端走XD 蕊的時候就是抓各種bug和思考劇情的好 10/02 03:41
wanderlust: 時機哈哈 10/02 03:41
一直在想為啥不端走XD
auikeey: 妍華沒喝...她跟太醫的對話 是她咬破嘴唇的樣子 10/02 03:41
她確實沒喝啊,所以我才會覺得劇情編排有些很粗糙
petitbonheur: 好認真!不過,我一直覺得澡后對王昭的態度很曖昧, 10/02 06:06
petitbonheur: 我覺得她一直想提醒王昭別太站在王建那邊,要多為自 10/02 06:06
petitbonheur: 己想。雖然,也有一點想拉攏他為己用,但其實,我常 10/02 06:06
petitbonheur: 覺得她對昭的心思很複雜。既想保護他,又有點抗拒自 10/02 06:06
petitbonheur: 己想保護他 10/02 06:06
我覺得澡后只是把昭當棋子用,沒在為他想耶
bowlinyw: 其實壺也被妍華砸碎了啦(重點誤 10/02 08:46
果然是國母級,假暈還順手掃掉壺想滅證
sammychou: 推!但是感覺不出皇后對昭有任何善意誒…… 10/02 09:24
對!堯是長子(成王的工具人)、貞是心肝寶貝、昭只是她的失誤
balayo: 你是不是看簡體啊 繁中翻的好像不一樣 壺內還有只是快沒了 10/02 09:27
balayo: 她先下去準備沒拿走我覺得很正常啊...? 10/02 09:27
KK這句翻不同嗎?
matthew52053: 皇后偶爾因為小昭眼神震動,但抵不過機關算盡的歹毒 10/02 09:28
喝毒那邊感覺眼神有點動搖,但隨後出現的笑容一整個歹毒
balayo: 她應該是先下去再煮 端上來的時候順便收舊壺吧@@ 10/02 09:29
沒看KK版不清楚是怎麼翻的
microjumbo: 推原po認真分析 下毒那段我也是看得霧沙沙XD 話說咬嘴 10/02 09:46
microjumbo: 唇留的血量也不會跟吐血一樣啊(可能要咬舌才行 10/02 09:46
對,那血量也很扯XD
JaehyunRVSM: 推分析 10/02 10:26
分析的不太好啦,blue大分析那篇也很有道理
mouthikame: 每次看到蓮花公主就想到他和河那電影的床戲 10/02 10:52
幸好沒看過不影響XD (但看過rm會忍不住想到姜少女)
msfishstop: 和原Po解讀有點不一樣~覺得妍華應該是和澡后合謀下毒 10/02 11:14
msfishstop: 沒錯。她不是為了旭當王而行動(就是因為旭說不要王 10/02 11:14
msfishstop: 位她才暴走的啊XD),而是為了家族而行動,所以靠向 10/02 11:14
msfishstop: 勢力最強大的澡后,還叫她母后,表示有意願嫁給王堯, 10/02 11:14
msfishstop: 想助澡后一臂之力讓堯成王(和皇甫家聯合對澡后來說也 10/02 11:14
msfishstop: 絕對是百利無一害),也就是說當下她們目的相同達成合 10/02 11:14
msfishstop: 意(但各自都有留一手)。妍華就算能自個兒下毒害正胤 10/02 11:14
msfishstop: ,她自己不能當皇帝,也輪不到她哥當,對家族一點利益 10/02 11:14
msfishstop: 也沒有,反而只對澡后家有利,成為澡后家的媳婦才是 10/02 11:14
msfishstop: 對家族最有利的~ 10/02 11:14
這邊我會覺得不是合謀是因為妍華不可能當堯的正宮(她想當皇后) 之前堯、昭、妍華在宮裡相遇時,妍華有很明白的說出來 十生日宴中場時,堯調戲她時她是反抗的,代表並不想成為堯的人 就算她暴走後真想嫁給堯,也很難成為掌權者(而且還有個狠毒婆婆) 下毒的目的是害樹,斷了旭想離開皇宮的心,不然不用指明小樹端茶 再怎麼跟人合作也比不上自家哥哥當王讓她安心
msfishstop: 陷害小樹的部分應該只是妍華一人所為,不讓澡后知道買 10/02 11:14
msfishstop: 通宮女,是因為她對旭還保有一絲希望想賭一把吧,再加 10/02 11:14
msfishstop: 上樹和旭的關係是旭(以及家族)的弱點也不會得到好處 10/02 11:14
msfishstop: ,妍華自然不會想讓澡后知道,想借力使力鏟除樹(妍 10/02 11:14
msfishstop: 華也為自己留了這一手)。在澡后旁邊咬耳朵的那個宮女 10/02 11:14
msfishstop: 應該是在跟她說:4皇子要衝進來了XDXD和妍華買通的宮 10/02 11:14
msfishstop: 女不是同一位~ 10/02 11:14
我看了很久,覺得尚宮是同一人耶,回去看了第一集, 跟幫昭通報澡后的那位也是同一位
msfishstop: 澡后會透露下毒給昭知道,應該還是為了離間。昭說出 10/02 11:14
msfishstop: 有毒就代表他和澡后有關聯,他一定會有事,但被供出 10/02 11:14
msfishstop: 來的澡后勢力龐大,整件事又能推給妍華,順便陷害皇甫 10/02 11:14
msfishstop: 家,基本上她會沒事。這點她當然沒透露給妍華,保留了 10/02 11:14
msfishstop: 一手。只是她萬萬沒想到昭會直接喝毒茶,當她說狠毒 10/02 11:14
msfishstop: 的傢伙時,代表計劃失敗了。而妍華知道昭知情澡后下毒 10/02 11:14
msfishstop: 的事後,不管怎樣就是破局了,假裝喝毒茶自保,免於被 10/02 11:14
msfishstop: 陷害和澡后做切割,而且能救昭,也能陷害樹。 10/02 11:14
澡后一直以來為非做歹都沒事,就是沒被抓到把柄 若只是為了離間讓自己浮上檯面好像也太不划算? 而且離間後,對王位並沒有明顯幫助 所以我會覺得澡后是借計行使栽贓正胤,比較能動搖正胤的地位
sammychou: 樓上分析強大! 10/02 11:34
lupins: 總覺得妍華去見劉后的說話內容 是不是也被剪掉了? 10/02 11:41
lupins: 這段戲的解讀好分歧... 10/02 11:42
lupins: ^下毒 10/02 11:42
不知道是剪掉還是故意沒演,所以解讀差異很大 看之後劇情會不會補這一塊才會清楚
pumafish: 推!看大家的分析都好厲害,感覺宮鬥還是有看頭的! 10/02 12:29
演的不清不楚的宮鬥XD
justmine99: 所以原po不期待宮鬥是因為太好猜嗎XDDD 10/02 12:34
justmine99: 推樓上msfish大~宮女不可能是同一位啊~ 10/02 12:39
不期待是前面出現過的宮鬥手段太淺 後面這段覺得很厲害但細想又很多不順的點(被甄嬛傳養刁胃口) 正常來講尚宮應該不能同一位,但我截圖發現很像啊 等我弄好再po圖比對
microjumbo: 推msfish大分析的澡后~可是我還是很難想像妍華會和 10/02 12:42
microjumbo: 早后聯手推堯上位,妍華目前為止給我的感覺就是一定 10/02 12:42
microjumbo: 要哥哥上位,其他皇子都是敵人(就算有點好感也一樣 10/02 12:43
我也不覺得妍華會這樣就放棄推哥哥當王 所以她要變成控制哥哥的人(好恐怖)
whereg: 推msfish大分析! 不過覺得妍華是為了救昭才出面喝毒酒的, 10/02 17:46
whereg: 喝完一直強調是昭的杯子,讓眾人及時救昭,不然她其實毋需 10/02 17:46
whereg: 出面 10/02 17:46
可能有一滴滴想救昭,但重點是姊的計劃必須繼續(對,我就是不客觀的討厭她)
sealee: 妍華放話說他要當王的上面那一位(印象中)應該就是要先跟堯 10/02 19:38
sealee: 結婚後生下下一屆的太子的意思? 10/02 19:38
sealee: 她應該已經放棄旭了? 10/02 19:38
她要凌駕在王之上(?)翻譯差很多不確定是不是這樣 生下一屆太子也想太遠了XD ※ 編輯: freshever (114.41.135.80), 10/03/2016 00:21:19
msfishstop: 回頭觀察一下,有點無法分辨XD但看了妳說第一集尚宮也 10/03 03:43
msfishstop: 在,想通一件事~尚宮應該是澡后身邊的人沒錯,而且 10/03 03:43
msfishstop: 我們口中的尚宮應為同一人 10/03 03:43
msfishstop: 妍澡共謀後,她被澡后吩咐處理下毒的事,因為共謀, 10/03 03:43
msfishstop: 妍華也知道是誰被吩咐,所以又另外吩咐她要指定樹當奉 10/03 03:43
msfishstop: 茶的替死鬼而且不能告訴澡后,事成會給她額外的獎賞。 10/03 03:43
msfishstop: 後來她跟澡后咬耳朵是告訴她毒已下好下滿,但沒跟澡后 10/03 03:43
msfishstop: 說妍華另外吩咐的事。重陽宴結束樹下獄,她開心地去 10/03 03:43
msfishstop: 找妍華拿了一大袋錢,外快任務圓滿成功。旭收到的訊 10/03 03:43
msfishstop: 息是澡后下毒,所以跟蹤常常在澡后身旁的這位尚宮,想 10/03 03:43
msfishstop: 找尋證據,不料遇見自己妹妹。……然後她就死了。 10/03 03:43
msfishstop: 所以即使是同位尚宮,也行得通! 10/03 03:43
比對圖來了: EP01和EP10在澡后身邊咬耳朵的是同一位金尚宮 http://i.imgur.com/jxPDjlF.jpg 替妍華辦事和轉身通報澡后的也是同一位(截了相似角度再翻轉應是同一人) http://i.imgur.com/hUweNIA.jpg 如果不去考慮妍華澡后合謀的原因是什麼(反正編劇轉的硬也不是第一次) 若尚宮對澡后沒那麼忠心,真的隱瞞宮女是誰(或是說沒想到誰端會影響主子) 照m大這樣推很順耶~ 若尚宮忠心到把妍華交辦的事也告知澡后 那我會傾向澡后是用解樹當秘密武器 王昭肯定會阻止下毒,那澡后就直接被抓到把柄(完成離間計) 但要是將計就計讓小樹端茶,讓王昭說不了,同時昭就變成共犯了 就算王昭想壞了計謀自請3杯茶,但毒根本不在杯上 澡后故意誤導昭就是留一手,昭一喝毒發作就能推給正胤 (因為之前對正胤下毒失敗,只要有下毒事件都會把矛頭指向澡后 我會認為澡后這次想換一招,既然除不掉正胤,那就想辦法拉正胤下台) 如果這段補足一些劇情,應該會更清楚,重點在尚宮到底跟澡后說了哪些 妍華→知道下毒在茶水+小樹端茶 不知道王昭已知情 澡后→知道下毒在茶水+透露錯誤訊息給昭 知道(或不知道)小樹端茶→取決於尚宮說了什麼 ※ 編輯: freshever (114.41.151.72), 10/03/2016 09:27:53
cckat916: 我傾向澡后知道將計就計把樹當秘密武器! 10/03 10:29
msfishstop: 推對比圖!! 10/03 14:05
msfishstop: 在12集之前快補充一下為什麼我覺得是合謀XD(每次都回 10/03 14:05
msfishstop: 太長sorry><) 10/03 14:05
msfishstop: 妍華說:「只要是能登上皇位,不管是誰我都可以喜歡, 10/03 14:05
msfishstop: 不管是政治婚姻還是被賣掉,只要是對哥哥你沒幫助的 10/03 14:05
msfishstop: 話我就不會結婚。能讓我過得舒心(而不那麼做的),只 10/03 14:05
msfishstop: 有哥哥成為皇帝。」 10/03 14:05
msfishstop: 從這句話推論,妍華想法是,旭當皇帝是第一順位,但若 10/03 14:05
msfishstop: 旭不當,她也會不擇手段當皇后。(兩者都能守護家族, 10/03 14:05
msfishstop: 差別只在她是否要犧牲自己) 10/03 14:05
msfishstop: 在和堯推拉的過程中她知曉澡后那邊陣營是歡迎她加入 10/03 14:05
msfishstop: 的,當中她持續觀察旭的態度並試著說服。當旭說放棄 10/03 14:05
msfishstop: 時,按上述想法走,我覺得那時候她會靠向澡后與之聯 10/03 14:05
msfishstop: 手並不意外~!(如何當正宮或許是另外一個故事了) 10/03 14:05
msfishstop: fresh大的澡后將計就計的道理我懂也覺得合理~但比較 10/03 14:05
msfishstop: 難想像大前提「妍華為了栽贓樹鋌毒害正胤而獨自行動」 10/03 14:05
msfishstop: 會成立。首先有種用大炮打小鳥的感覺,妍華目的只有 10/03 14:05
msfishstop: 陷害樹的話方法有很多啊,為何選正胤下毒。再者,單獨 10/03 14:05
msfishstop: 行動的她不可能還吩咐澡后身邊尚宮做事(她特地跟尚宮 10/03 14:05
msfishstop: 說不能告訴澡后,表示她知道尚宮澡后關係密切,但既然 10/03 14:05
msfishstop: 知道,交待跟她比較熟的尚宮就好,何必冒險被洩漏呢, 10/03 14:05
msfishstop: 害樹事小但下毒事大啊)。最後,挑上正胤下毒不合理, 10/03 14:05
msfishstop: 因為正胤若不小心真的死了也是堯上位的可能最大,但 10/03 14:05
msfishstop: 整件事妍華單獨行動並沒有和澡后有任何利益交換或權 10/03 14:06
msfishstop: 謀計劃的話,就算目的達成害死小樹,也無法避免旭因 10/03 14:06
msfishstop: 堯上位被殺,皇甫家也會陷入危險,妍華應該不會想讓這 10/03 14:06
msfishstop: 樣的事發生。 10/03 14:06