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不小心被友人拖進來看W,是我第一次看ON檔劇,甚至以前我也幾乎沒看過韓劇,結果 W一秒入坑,簡直有毒(掩面),於是每週四、五看完W就是崩潰到週三,偷看板上LIVE 的討論,隨便刷幾眼又趕快←,整個很想看又很怕被雷,就像瘋子一樣啊!! 然後每一集結束之後忍不住一直想知道接下來可以怎麼發展,連續看了各位強者的推測 之後,忍不住也想整理一下自己的想法>"<(以下廢話文長慎入) 1.姜哲、吳成務與真凶之間的關係 其實一開始我一直覺得凶手根本是姜哲,只是可能是他的另一個人格或者某種他的異常 狀況罷了。因為在第一集的情境裡,確實可以這樣自在而不引起注意出入姜家,並且迅速 準確殺掉一家人的人,就只有「姜哲」啊!!!但隨著劇情的推演,大概這個「真相」的 可能性不高了,現在黑衣人可是連臉都有了哪……而按照姜哲不斷「被賜死」的過程推 展,事實上的「凶手」就是作家吳成務了,因此,無論如何轉折,黑衣人的臉是阿爸這點 倒是一點都不令人意外。 可從羅曼史之部黑衣人想殺妍珠這點來看,黑衣人顯然不單純是吳成務的化身,而是 W漫畫中與姜哲相抗的意志,其意志力之堅強、思路之清晰敏捷,完全與姜哲相映:姜哲 越強,他也越強,他想毀掉姜哲的意念,跟姜哲想抓到他一樣的強烈。這一點,導致了黑 衣人上臉之後,竟然越過畫板奪走了吳成務的臉和聲音,從而隱喻其取得了吳成務意志的 主導權,畫出了難看得要死的電視劇第10集……(差點砸電腦啊我!)然而,最終能讓這 兩個世界都重回正軌的,必然仍是吳成務與姜哲。 在11集錫範造訪工作室時,鏡頭一再TAG已斷電的無臉阿爸,究竟想表達什麼呢?怎麼看 都讓人覺得應該是有伏筆的啊!!在板上看到某位板友提到:W的世界裡,非常強調意志力 的強度,而這一點,也恰恰是吳成務與姜哲(或者說與黑衣人)最大的差別。吳成務借用 妍珠的設定創造了W,進一步更將自己理想中卻永遠達不到的人生形象與人格特質全部給了 姜哲,因此,對於姜哲,吳成務絕對是又愛又恨的。愛的是姜哲在漫畫世界裡做到了所有 他想做卻做不到的事,在現實世界更帶給他名利雙收的身份;恨的是,漫畫終究是漫畫, 而現實中他雖擁有全國的知名度與廣大書迷,卻仍無法重溫妻女在側的溫暖。因此,當姜 哲一次又一次脫離他的控制,自行扭轉劇情,無異是殘酷地折磨吳成務:哪,你連筆下的 漫畫人物都掌握不了!你看看你! 若將以上這些重新以隱喻的角度理解,姜哲與真凶都可算是吳成務的化身: 姜哲是理想型,真凶則是理想背後的陰影。因此,為什麼吳成務在第9集為姜哲規畫的美好 結局無法實現?因為真凶被弱化太過,完全違背了真凶想與姜哲「決一死戰」的主張,現 實的意義也就是:這樣的「美好結局」,不能滿足原本姜哲的強大設定,也不能說服吳成 務自己心中的黑暗面(當然,從妍珠的角度來看,從此她與姜哲的生命又再無干系,顯然 也是有問題的),因此,黑暗面乾脆跳出來自己主導了!! 然而,世界終究是需要以美好價值和秩序為基礎的,因此,小黑演太嗨,依然導致W世界的 大走鐘,但阿爸自己已沒有能力拉回來,只好靠理想型的姜哲和妍珠重新救援。只是,從 前面的邏輯一路看下來,我總覺得,姜哲和妍珠可以調整目前真凶扭曲W世界的情勢,但 在阿爸真正靠自己的力量重新取回主導權之前,應該……是無法真正有個美好結局的吧! 美好結局,必然是阿爸自己的理想與黑暗面真正「和解」,而妍珠的心情與歸宿有所著 落,這樣才算數的吧!! 2.關於美好結局 我跟妍珠一樣,期待這部戲有個美好結局啊!但是,二個不同次元的人,究竟要如何生活 在一起……看遍板上各種討論,大概唯一的可能,就是妍珠的世界也不是真正的現實世界 吧!借板友的話說,連無臉男都出現了,還算是現實嗎?但,如果是這樣,那在真正的現 實世界的人,到底是誰?想做什麼?雖然另有一層世界的設定似乎較可能帶出他們的HE( 就像板友提到其實妍珠是植物人之類的科幻設定),但以這部戲目前的呈現方式來看,若 最後是兩人一起回到「真正的第三個世界」,怎麼想都覺得有點機車啊…… 看到第12集的預告,姜哲說他要召喚他自己,似乎有個是可能是姜哲留在外面的世界,再 在漫畫裡創造一個姜哲與黑衣人對決?!如果是那樣,這外掛也開太大,黑衣人會甘心接 受嗎?再者……姜哲走到外面的世界,雖然大家都看得到他,他的行住坐臥也跟常人沒有 分別,但是,他就真的能跟妍珠在一起嗎?他的身份問題可以透過他在漫畫裡幫妍珠想的 那些情節解決,但,漫畫人物會老、會死嗎?會不會他們眼下在一起了,可是妍珠會隨著 時間變老、死亡,而姜哲是永恆的,只會有現在這個模樣,或者消失無蹤…… 那也太虐了吧!!!! 3.錄音檔的BUG 苦思許久,這錄音檔最大的BUG就是它本身啊!! 如果錄音檔是真實的,那是誰錄的?為什麼他錄得到這樣的內容?如果當下就有這樣的錄 音檔,為什麼當年韓檢察官(忘了名字)沒有找到?! 4.妍珠 4.1誠心建議妳下次回到現實世界,趕快幫自己畫個身份吧!! 4.2萌珠你超棒!!!自己的英雄自己畫、自己的老公自己救,為什麼會有你這樣的完 美女主呢?! 4.3這其實不該歸在這裡,但我想不到新的標題了……其實我覺得姜哲還是W漫畫的主角 沒變耶,並沒有被小黑或議員取代。姜哲消失的原因應該是因為他自己意志消沈, 失去鬥志的緣故。證據是,妍珠從韓議員辦公室逃跑出來之後,時間快轉了一個月。 但這一個月快轉的理由是什麼?小黑跟韓某並沒有進一步的行動,也沒有達成什麼 新的成就,也就是情節完全沒有推展,唯一有變化的是,姜哲的傷好了。另外,他 也在這一個月裡,有足夠的時間把漫畫W34翻來覆去看了許多次,把台詞都背起來, 可能也喚出了他潛意識裡的記憶,因此,他能再次遇到妍珠,重新確認了自己活下 去的目標和價值。至於……為什麼妍珠是被召喚到議員的辦公室呢?大概是為了再 次讓妍珠變成漫畫的女主吧?這樣突兀的事件,才能把她再次變成漫畫世界裡的重 要角色唄!! 本來幻想寫一篇條理清晰的心得,最後卻不知所云……感謝看到這裡的朋友,能這樣認真 討論好戲的感覺真棒!!! P.S.瘋狗教授好有趣!我昨天好像看到有板友在直播EP11的LIVE討論提到他,今天又看到 錫範去了工作室,我還以為他們師生倆要跟妍珠一起衝進漫畫拯救W世界哩……(感覺會 變少年漫畫了吧!) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.214.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaDrama/M.1472230334.A.991.html
DialUp: 先推一下l大猜對12集內容,好厲害!我現在已任編劇擺佈了 08/27 00:53
啊哈哈,就是突然電光一閃,被雷打到(?)……是說如果是台灣民間故事的演法,阿爸讓 阿哲被雷打到,不就可以收工了,整個故事都不會開始了耶!(這腦洞也太大……
llliii5: 推,寫的真好!我也覺得瘋教師超有趣XDD 08/27 00:55
ishikawarika: 錄音檔的BUG 當時我馬上浮現 當時的錄音技術.... 08/27 01:01
aggress5566: 那時候是04年 錄音技術應該不至於是BUG啦XD 08/27 01:04
ilovechanel: 推推! 08/27 01:06
tomedc14: 推推 08/27 01:09
bm1265: 錄音檔沒有誰錄的,就是作家聽命真兇所畫出的"設定",就 08/27 01:10
bm1265: 跟原本真兇不存在只是設定一樣 08/27 01:10
DialUp: 錄音技術不是問題,04年已經有很好的設備了,更何況是漫 08/27 01:12
DialUp: 畫設定。我家還留有"幾十"年前的錄音檔喔~超清晰! 08/27 01:13
manchunLiao: 推~ 08/27 01:13
DialUp: 其實我比較想問的是,究竟是誰錄下來的? 08/27 01:15
JeansTu: 推理的真好。對於結局,我腦洞開很大的猜想是萌珠畫了: 08/27 01:15
JeansTu: 姜哲變成真的人,然後到現實社會與萌珠生活,又可以變真 08/27 01:15
JeansTu: 人,又可以不再上演楚門的世界。唉~結局真的難猜呀~已 08/27 01:15
JeansTu: 經放棄,相信宋編會給HE就是了! 08/27 01:15
ishikawarika: 認真想想好像也是 XD 04年 手機 錄音筆也很發達了? 08/27 01:16
ishikawarika: 幾十年前錄音檔也太強吧! 應該要道京哥的設備吧 08/27 01:17
ishikawarika: 不過也比較推b大講法 就是一個設定 因為根本沒這事 08/27 01:18
ishikawarika: 覺得因為中間很多集都很甜 應該是HE唷 完全期待! 08/27 01:18
DialUp: 其實不用,因為以前品牌很少,都是品質很好且耐用的東西 08/27 01:20
cupG: 話說 漫畫跟現實之後還要形成交錯的世界 之後劇情要簡單也難 08/27 01:38
brightcharm: 推 08/27 01:49
luffylove: 錄音檔就是作家畫的憑空捏造的東西啊 就像那把突然 08/27 01:51
luffylove: 出現在姜哲手上的手槍一樣 所以姜哲才整個傻眼 08/27 01:51
luffylove: 所以錄音檔不是BUG 08/27 01:53
ruincos: 錄音檔跟真兇一開始的出現一樣沒有脈絡XD 08/27 03:23
queserasera: 有想過錄音檔的問題 因為我也是脈絡一派XDDD 找不到 08/27 07:30
queserasera: 合理情節說服自己會很痛苦XDDD 我後來自行腦補了 因 08/27 07:30
queserasera: 為說是「舉報」嘛 所以可能是隔壁鄰居聽到他們家在吵 08/27 07:30
queserasera: 架順手錄下來的 就像現代人遇到什麼事也會立刻想到 08/27 07:31
queserasera: 用手機拍下來一樣 那為什麼十年來都不提出 雖然牽強 08/27 07:31
queserasera: 了一點因為畢竟錄到槍聲 事情又鬧那麼大 實在很難裝 08/27 07:31
queserasera: 不知 就一樣腦補鄰居可能是要拿證據去舉報時被申俊英 08/27 07:31
queserasera: 搶了然後發生嚴重車禍手術三次(欸不是 這樣證據會在 08/27 07:31
queserasera: 俊英手中耶XDDD 那只單純車禍好了)後又因故出海外十 08/27 07:31
queserasera: 年什麼的 回國看到W電視台的新聞新聞才想到自己有個 08/27 07:31
queserasera: 這種東西就向本部長舉報了 08/27 07:31
newef: 可是我沒想這麼多诶,因為錄音本來就是小黑控制阿爸憑空捏 08/27 07:35
newef: 造出來的東西阿! 08/27 07:36
oksnoopyok: 錄音檔不是刻意沒脈絡的東西嗎?怎麼會是bug? 08/27 07:36
queserasera: 原po的意思應該是當然知道錄音檔是黑衣人憑空捏造的 08/27 07:36
queserasera: 但劇中人像本部長警察們為什麼都不會懷疑來源這樣吧 08/27 07:36
queserasera: ?因為人們都只看表面不看事情的脈絡啊(姜代表名言 08/27 07:36
queserasera: )所以都當到W電視台本部長了 還亂信舉報不看脈絡懷 08/27 07:36
queserasera: 疑代表 如果本部長沒死 他也只能當姜哲的老師 因為他 08/27 07:36
queserasera: 也被解雇了XDDD 08/27 07:36
newef: 跟畫槍在阿哲手上一樣的目的阿! 就是為了嫁禍給阿哲 08/27 07:36
newef: 本部長領便當對阿哲算是很大打擊吧!等於是再殺一次父母 08/27 07:39
昨晚太想睡覺了所以想到什麼打什麼,錄音檔問題跳過一大段,早上看到大家的推文才發 現……(抓頭) 我的意思是說:11集有一個段落,保鑣(針對錄音檔這件事)說:「找不到造假的痕跡。」 也因此本部長懷疑阿哲,輿論也對阿哲越來越不利。因為就錄音檔的設定來說,那確實是 姜哲父母的聲音,即便是凶手後來命令阿爸製作出來的以前不存在的「證據」,但那它的 性質就是「真的」,那當然「無造假痕跡」。但無論如何,在漫畫世界裡,姜哲最後還是 必須面對並解決這個證據,進而要回應這個錄音檔的問題(就是我說的bug啦)在哪裡…… 例如面對法庭攻防,或是面對媒體的質問,可以提出這個點去說明這個錄音檔必然是有心 人事後變造剪接:比方說截取姜哲跟家人吵架的片段,然後配上槍聲;或是有人用了蝴蝶 結變聲器來做廣播劇(大誤)之類的…… 另外都講到回漫畫世界的解套了,順便再猜猜另一個事件:錄音檔可以用上面的方式去推 測有問題,至於槍殺本部長事件,在夫妻倆穿到現實世界取得漫畫主控權之後,不知可不 可以這樣解套:阿哲出面自首,解釋真凶突然出現,殺了本部長,而嫁禍給姜哲,而事件 發生的太突然,姜哲在事件發生後掏槍想反擊凶手,但來不及開槍,凶手就從窗外逃走, ,而姜哲發現這是一場誣陷,也無法提出有力的解釋(因為沒有人看到凶手如何出現,如 何離開,就跟W電台槍擊事件一樣),只能先選擇逃離現場,保留自由之身之類的…… 至於為何自首,是因為找到了決定性的證據來證明自己!(但會是什麼呢?想不透!)
queserasera: 所以本部長領便當妍珠竟然沒有當下穿回去真的很怪 08/27 07:42
queserasera: 姜哲絕對超衝擊的啊 可能要妍珠在姜哲身邊才能穿吧 08/27 07:42
queserasera: (說好不討論穿越原則了XDD) 08/27 07:42
ilovechanel: 每次待續的原因都是跟妍珠有關!其他都鋼鐵般冷靜! 08/27 07:47
windyaul: 請問一樓說猜對12集劇情是指哪個部分呢?超級好奇,12不 08/27 07:54
windyaul: 是下週才播嗎? 08/27 07:54
小人在前輩的推文裡猜測:11集中阿哲問萌珠我是不是你那個消失的老公時,其實已經透 過漫畫34、自己模糊的潛意識及優秀的推理腦弄懂了這是怎麼回事,也許記憶沒有全部回 來,但已經知道妍珠的身份以及她和自己的的關係。因此再問這個問題,大概一部份是確 認,一部分是想召喚那個異次元的門吧!只要妍珠說是,也就等於幫他確認了「沒錯這裡 是漫畫世界」這件事,那麼這個世界又會因主人公的覺醒而停止,異次元門就會出現了! 而這點似乎跟目前放出來的第12集文字預告相符! 另外順道再補一個想法,其實我沒覺得阿哲在車上是在酸妍珠耶……我覺得他是透過那些話 及各種重現他們第一次約會(?)時的情節的方法,想從妍珠的反應來確認漫畫上的事情是否 都是真的發生過,只是自己「被忘記」,而妍珠卻記得。所以,在廚房時,阿哲才問萌珠 說:在那之後,姜哲是否永遠忘了吳妍珠?我想,他既然會問出這樣的話,配合他一再感 受到妍珠看他時的複雜表情,他應該心疼妍珠的,怎麼會想酸她呢?
queserasera: 我上述腦補不是幫觀眾腦補是幫本部長 觀眾當然知錄 08/27 07:56
queserasera: 音檔憑空捏造不用脈絡因為就是為了誣陷阿哲 但本部 08/27 07:56
queserasera: 長收到這種東西怎麼會直接相信錄音檔是真的 沒去懷 08/27 07:56
queserasera: 疑那些像 這是誰錄的 為什麼十年後才出現 的問題? 08/27 07:56
queserasera: 辦案的人照單全收不存疑真的很弱啊 難怪10年來都追 08/27 07:56
queserasera: 不到兇手XDDD 姜哲都會懷疑為什麼其他的攝影機都沒 08/27 07:56
queserasera: 拍到黑衣人的臉只有一個證據突然從天而降 但當時本 08/27 07:56
queserasera: 部長跟道允的態度就是有就好還管那麼多幹嘛 08/27 07:56
ilovechanel: 因為本部長的行為都是無臉阿爸畫的,不需要他去理解 08/27 08:04
ilovechanel: 懷疑脈絡。只要當下講出阿爸寫在畫版上的字就好,他 08/27 08:04
ilovechanel: 們都是受控的魁儡! 08/27 08:04
ilovechanel: 如果本部長沒領便當,可能之後阿爸沒再針對他畫的時 08/27 08:08
ilovechanel: 候,就會覺得奇怪了!像第二集的護士一樣,當下也不 08/27 08:08
ilovechanel: 理解為何要下毒和逃跑。過後才覺得奇怪。 08/27 08:08
ilovechanel: 可以理解成,阿爸有針對人事物畫畫時,他們都是被控 08/27 08:09
ilovechanel: 的。沒有被針對時,就照著人物設定自己發展。 08/27 08:09
queserasera: 同意樓上i大~超感謝~ 08/27 08:28
VianYe: 錄音檔只是單純黑衣人憑空捏造要用來當作姜哲殺害自己家人 08/27 08:36
VianYe: 的假證據 不是BUG 08/27 08:36
VianYe: 可以再看一次11集 有黑衣人命令阿爸畫這個錄音檔假證據的 08/27 08:36
VianYe: 畫面 08/27 08:36
VianYe: 簡單來說 錄音檔就像之前突然出現的大卡車、突然消失的房 08/27 08:36
VianYe: 門、突然改掉顏色的車身、突然出現的鬧鐘醫療用品和妍珠的 08/27 08:36
VianYe: 信 、還有突然出現但根本不是凶器的手槍 都是漫畫畫上去的 08/27 08:36
VianYe: 這樣想的話 應該就可以理解了 08/27 08:36
我有看到黑衣人命令阿爸畫啦,我是說要在漫畫世界裡舉報錄音檔有問題的bug XD
VianYe: 是說錫範在轉房門鎖的時候 都覺得會有什麼 一定是上次被阿 08/27 08:36
VianYe: 爸的臉嚇到的後遺症XDD 08/27 08:36
VianYe: 不過 感覺錫範一定還有戲份 姜哲再穿越後 這次見到應該認 08/27 08:36
VianYe: 得出來吧!? 08/27 08:36
感覺錫範有戲份+1!!!!要朝向組隊打怪的方向發展了嗎?(誤 ※ 編輯: lethe (122.116.214.153), 08/27/2016 09:35:57 ※ 編輯: lethe (122.116.214.153), 08/27/2016 09:38:10
joann63: 錄音檔只要作者要讓他們相信,漫畫中其他人應該不會懷疑 08/27 09:57
joann63: ,至於自首這件事,要先在現實中確認漫畫的主控權,如果 08/27 09:57
joann63: 這點無法做到,自首就真的是自首了 08/27 09:57
oksnoopyok: 謝謝其他人及原po解釋:) 也同意i大說法,本部長那段是 08/27 10:05
oksnoopyok: 設定好的!且其他警察一直就是看到黑影就開槍一直就是 08/27 10:05
oksnoopyok: 這劇的配角設定XD 08/27 10:05
rachel1216: 其實只要妍珠將再漫畫改成那個錄音檔是無中生有的, 08/27 10:18
rachel1216: 槍聲是被剪接的內容放進去,姜哲就無罪也不需自首了 08/27 10:18
rachel1216: 既然再下一集姜哲都可以叫妍珠畫漫畫,這些證據要解套 08/27 10:19
rachel1216: 不困難阿 08/27 10:19
tffc: 很佩服原po對姜哲和黑衣人角色設定的說法!對於姜哲試探妍珠 08/27 12:08
tffc: 而非酸她的想法,我認為比較是劇情的走向,原po太強了! 08/27 12:08
ilovechanel: 所以漫畫中的劇情,我們有時不能以我們平時的邏輯去 08/27 12:10
ilovechanel: 理解,因為是漫畫,只要被畫出來,多不合理都可以! 08/27 12:10
ilovechanel: 他們沒有主控權和邏輯脈絡^^ 08/27 12:10
linlachi: 推原po分析 08/27 12:13
justmine99: 推錄音檔的bug 當時我聽完也有發現!!! 這樣黑衣人就沒 08/27 12:58
justmine99: 有 不在場證明了啊 嫌犯就不只姜哲了啊 08/27 12:58
yi1506: 推分析~~覺得沒有不知所云啊XD 我絕對寫不出這些..... 08/27 13:14
yi1506: 每次看心得文都很佩服板友們 08/27 13:15
tsandko: 本部長有支開妻子單獨跟姜哲談,至少第一時間他是有稍微 08/27 13:24
tsandko: 懷疑的,只是證據太寫實他不知道該怎麼解釋。 08/27 13:24
lethe: (點頭)本部長到死前都還是想護著姜哲的吧……只是沒想到他 08/27 17:36
lethe: 自己從頭到尾都只是傀儡,還被別人設成另一個局…… 08/27 17:37
inform: 一直覺得W除了劇情燒腦之外,還有因為牽扯到漫畫世界,所 08/27 19:06
inform: 以如果之前有看漫畫習慣的人會比較容易理解漫畫表達的邏 08/27 19:06
inform: 輯(因為有碰過朋友說他看不懂漫畫的分鏡及表達)。另外自己 08/27 19:06
inform: 覺得除了W劇情本身很吸引人之外,大家的不同看法討論也是 08/27 19:06
inform: 這部戲延伸出來的樂趣。 08/27 19:06
lethe: 我就是啊,我看不懂漫畫分鏡,所以基本上不看漫畫的 08/27 19:08
lethe: 但我覺得不影響我理解W欸XDDD(天賦已開? 08/27 19:08
miiac: 覺得寫得很好啊 08/27 21:01
windyaul: 你們頭腦都好清楚…分析都太強了…呆粉我還是乖乖看戲就 08/27 21:35
windyaul: 好哈哈!謝謝心得文讓等戲時間不無聊 08/27 21:35
Justina777: 妍珠應該要幫自己在漫畫裡畫一個秘密基地XD 08/28 00:52