Re: [心得] 韓版惡作劇之吻 啟發對改編劇的思考

[eakw (ZoE)]

※ 引述《resolver (山高水長，各在天涯)》之銘言：
: 前言：

re大的前言好長，借我刪一下^^


我也有前言，
我是TS，我先說了，但以下我也不會狂護航金賢重，
但如果看到這裡覺得我一定在護航的，那.....
感情不能勉強，也請你左轉或右轉都好，
離開比較清心。


然後，也請re大您的文章借我引言一下，
以下這篇文章有些我有共鳴，但有些我不太認同，
不過，韓劇版嘛，我想是歡迎各種討論跟不同聲音的吧，
大家就討論一下，交流一下囉，
如果不同意的歡迎發文討論。


: ＊      ＊      ＊
: 一、收視率與期望值的落差
: 依照韓國過去對漫畫改編劇的收視歷史來看，對於漫畫改編劇都抱有合理的樂觀期待
: 即便是當初面對大卡司、正熱播的《伊甸之東》，《花樣男子》首播收視依舊不俗
: 甚至很快取得大躍進的收視佳績，並且擊敗《伊》一躍為月火劇之王
: 當然可以說時空狀態不同，卡司布景不同，面對的對手也不同
: 惡劇是溫馨戀愛劇，帥哥只有一個，比起花樣有四個帥哥，似乎吸引力就吃虧了些
: 白勝祖家是小富家庭，自然不比具俊表的財閥家世來得受人矚目


我覺得不能用"家世背景"來論述，
因為這兩部漫畫的背景架構本來就差非常多，
我看花樣也不是為了要看具俊表他家有多有錢.....


應該這麼說，
花樣本身的劇情設定就比較華麗，
超級有錢又超級帥氣的四個人，
神話高中整個也是個金光閃閃瑞氣千條，
整個場景就是華麗啊～
以這樣的設定所拍出來的佈景也好，人物穿著也好，
整體氛圍都是很閃亮的。


同樣都是高中生，
具俊表可以穿件華麗的毛邊外套出來，
你會覺得他貴氣逼人，十足的貴公子派頭，
其他F3也是個西裝筆挺，


但今天惡作劇之吻的劇情設定就是比較接近現實一點點的，
白勝祖就是間普通高中的學生，家裡有一點有錢，
他上學就是穿制服，
他們家也沒有大到要開車，
自然整體能表現的閃亮度就是遜於花樣能展現的。


試問，白勝祖出場，穿個西裝然後還帶條毛，
不會讓人想巴下去嗎？
至少我會。


當然，四個帥哥跟一個帥哥，
如果單純以這種少女漫畫劇情來說，
帥哥總是多多益善，
四個人能吸引到的粉絲數量加起來也一定比較多，
但也並不是數大就是美，
簡言之，我覺得這兩部的劇情架構差太多，
實在很難拿出來比較。


: 在惡劇第一集花了４分５１秒鋪陳愛莉絲夢遊仙境般卻搔不到癢處的幻想情境戲


我在看得時候也覺得這段有點太長了，
長到我有點恍神，
我們無從得知是不是導演想要這樣呈現，
因為編劇可能是寫了個序場是由哈妮的幻想開端，
導演自行發揮之下，
在想要引起觀眾興趣的前提下搞一下神秘，
結果反而過於冗長，
而消耗了觀眾的耐性。


這部份我覺得導演跟製作他們沒有掌握的很好，
但或許是這也是一拍再改編劇，
要怎麼在第一秒就抓住觀眾的視線是很大的課題。



: 二、改編劇本的難處
: 而目前為止
: 同樣是改編劇的惡劇，目前對韓國式、有自尊心的女主角吳荷妮著墨更多
: 我欣賞荷妮入住勝祖家之想維護形象的小女生做法，以及想維護自尊心的對峙
: 只是「究竟要選擇愛還是自尊」，就會讓吳荷妮的心理狀態變得怪異
: 上一刻為了白勝祖的王子形象傾倒，
: 下一刻想到他令人生氣的話（其實我不覺得那些話有那麼令人生氣）就想把他打得流鼻血
: 就會讓我不解：
: 如果這傢伙讓妳這麼生氣，那妳前面喜歡他三年的意義在哪裡？
: 難道妳花了三年，直到告白這一刻，才終於發現他是個惡毒的傢伙？
: 在他給妳難堪後，妳的少女心為什麼依然迷戀卻沒有幻滅？
: 因為「人正真好」？
: 那這究竟是一個有自尊心的吳荷妮？還是一個單純崇尚聰明冷漠帥哥的吳荷妮？


基本上我覺得這邊並不衝突啊。


同校三年，也是到三年級哈妮才有機會真的跟白勝祖接觸，講到話，
我想他之所以會聞名全校，
並不是因為他人好吧，
大家所接收到的訊息是一致的，
白勝祖是一個長得非常帥，非常酷，而且非常聰明的人，
哈妮喜歡的不就是這樣一個形象？


然而，當她自我感覺很良好的覺得可以告白了，然後被羞辱，
會生氣是理所當然的吧，
哈妮與其說喜歡他三年，不如說是崇拜，
喜歡需要有什麼意義嗎？
就是喜歡他長得帥又聰明啊XD


在白勝祖面前，她如果被羞辱了還是眼冒愛心的盯著他，
才奇怪吧......


為了維持自己的自尊，於是她不能在白勝祖面前示弱，
想像中打到流鼻血也不見得是多討厭他，
最多只是在幻想中想毀掉他那不可一世的睥睨神情。


哈妮喜歡了他三年，現在又共處一個屋簷下，
一點少女的矜持，看到白勝祖仍有的一點心動，
依然存在我覺得並不奇怪。


: 至於白勝祖的改編，比較明顯大概是在比較有人情味的改編
: 但是這角色的情緒向來很平，台詞設計也很平鋪直敘，也沒有其他配角加以陪襯，
: 比起吳荷妮，我對這角色的改編更加沒有想法


第二集其實比第一集立體多了，
看完第一集對於白勝祖這個人我還是有點問號，
與我印象中的"直樹"似乎有點落差，
在看了第二集之後稍有好一點，
這一版的男主角較原著少了高傲的氣質，
他就是個天生沒什麼反應跟冷淡的人，
在連看了兩集之後，
我想編劇是想給一個更人性化一點的男主角，
我本來有在想金賢重講話的口氣太溫柔，
但在第二集的某些台詞，
發現編劇給白勝祖的一些詞也是偏柔的，
於是乎，第三版的直樹是史上最溫柔的一版。


變溫柔的直樹有好有壞，
好的是，我覺得原版的男主角真的不討人喜歡，
即便他帥又聰明，
變溫柔讓人比較能吃....不，是看得下去。


但也壞在偏離原著，
我是一個注重原著改編強迫症患者，
如果是我看過的原著，改編起來沒有原著精神我就會渾身不對勁，
當然改編的東西不可能一模一樣，
但原著的精神要在，精髓要有，
這一點是我對韓版惡作劇的期待，
希望接下來的集數能漸入佳境。


: 三、演技？一個抽象的標準
: 也許不能準確說出哪裡演技好，但是當他們想到某個演員飾演的某個角色
: 就會激動、有同理心、強烈認同，甚至不惜以自己名義，把這位演員的作品推薦給別人
: 代表他們認可這個演員的演技，讓人入戲，演技的魅力讓他們欣然樂道


是的，
如果作品夠好，我還願意以我爺爺的名義來推薦......


: 也就是說，外貌並不是我一開始看戲和喜歡演員的標準
: 我是先受到他們的演技表現吸引，所以正眼看了他們的五官，進而記住了他們的臉和名字
: 所以我自然無法因為金賢重出眾的外貌而說白勝祖很吸引我


坦白說，我就是個貪戀美色的人。


當初會看花樣，只是純粹想看看帥哥來撫慰一下我受傷的心靈，
前兩版的花樣因為主角不喜歡，我也都沒看，
而在看花樣之前，我也只認識金賢重，
印象還只停留在情書時期那個漂亮的小孩......
意外的他演得不差，請注意喔，是不差，也就是比想像中好，
我沒有說他演得好棒。

因為看了之後，進而對這個人有點興趣，
看了其他節目，瞭解了金賢重這個人後，才變成TS。

(嗯，沒人想看我的心路歷程嗎～沒關係，可以跳過這段XD)


不過，

以金賢重飾演白勝祖的這件事來說，
他出眾的外貌(謝謝re大對我們家隊長的稱讚*^^*)的確是滿重要的，
不然我實在不喜歡原著的這個角色，
日版跟台版我都看過，心得都只有，跩什麼你......


當然，以re大提到的一干新演員中，
金賢重的演技當然還不是個重點......


: 當然，演戲歷練不多的他，要他一日千里根本是苛求
: 可是就因為他現在是一齣劇的男主角，所有焦點都集中在他身上，怎麼可能不對他苛求？
: 演員，並不是一個努力就可以達到目標的職業，
: 更殘酷的說，演戲需要天份及對角色的想像力，不只編劇設定角色，演員也要創造角色


身為一個TS的我都要慚愧了，
我對他的要求只有演得比尹智厚好，並且演出分別即算進步......


是說
re大又怎麼知道金賢重對於白勝祖這角色沒有想像跟創造呢......


: 我看到有些戲迷，
: 以「金賢重本人很有禮貌，所以一時演出高傲角色而略顯不足」為由辯護，感到不解


沒記錯的話這是ensha大po在DS版的文，
私以為整篇並不是這個意思，
只擷取了這一句來論述，似乎不太妥當......


: 我為什麼喜歡李敏鎬的具俊表？
: 事實上，我是因為喜歡具俊表才注意到李敏鎬這個演員
: 我以為李敏鎬天生就像具俊表這樣不可一世，他的演技讓我難以想像他溫和有禮的樣子
: 但是當幕後的他露出傻呼呼的笑容，面對粉絲下意識傻笑禮貌鞠躬
: 上一刻因為要拿蛋糕砸女演員深感不安，下一刻卻冷了臉、毫不猶豫將蛋糕砸向對方
: 導演喊卡，又立刻慰問辛苦的對手演員，幫她擦掉臉上的蛋糕
: 難道因為李敏鎬本人私底下其實有點粗神經又愛傻笑
: 他在表演具俊表的冷傲、憤怒就顯得不足嗎？
: 他做足了功課，用了各種方式揣摩角色的語氣和形象表現，
: 所花費的時間和努力都是他之所以成就了具俊表的主要因素
: 當然不可否認，演員本身的性格和氣質會鎔鑄角色另一面形象
: 如當初花樣編劇曾表示，李敏鎬表現了連她都沒能想像到的「多情的具俊表」
: 但是李敏鎬不但呈現原型桀傲不馴、脾氣彆扭的性格
: 本人笑臉特有的純情氣質，則將具俊表傻氣柔軟的一面點得更加立體可愛


以上這一整段我拜讀過幾次，但總有不解之處，
或許是我的理解能力不好，
如果有誤會的地方，還請re大不吝指教。


看起來就是李敏鎬本人的性格特性有影響到具俊表，對吧？
而您也提到，{演員本身的性格和氣質會鎔鑄角色另一面形象}
那麼，李敏鎬本人的純情氣質讓具俊表更可愛一點，
連編劇都曾表示他表現了連編劇都沒想像到的多情的具俊表，
這樣看來的意思是，李敏鎬沒演出編劇給的具俊表嗎？
還是他多了些什麼？
當他多了些什麼的時候，是不是也少了些什麼？
說真的，四版(含原著漫畫)裡面我最喜歡李敏鎬的具俊表，
因為他的囂張跋扈討人厭的樣子比較少，
看起來比較討人喜歡，但，這能說李敏鎬偏離了原著很多嗎？


而演員的性格也的確會影響這個角色的呈現，
多少都會有一點，他們畢竟都不是戲精，
能完全抽離自己來演出另外一個人，
所以李敏鎬的具俊表有他自己的影子，
而金賢重的白勝祖也有一點他自己的影子，
正因為他本身就是個有禮貌的孩子，
他也認知到角色本身是需要驕傲跟不可一世的，
所以他也朝這部份在努力，
但不可否認的，他的人格養成的確有讓白勝祖的這個角色，
少了一點稜角，多了一點柔和，
這角色同樣的人性化了，但同樣的也偏離了原著一些，
但也不能說，這是因為金賢重對角色的理解比較不好。


: 演員的性格如何，並不是決定角色魅力是否可以完美展現的主要因素
: 正視他真的不足之處，期待他真正的成長，或許會更客觀一些


您說的沒錯，性格不是決定角色魅力的主要因素，
但不可否認的，是有些影響，
而我想您引述的原po本意也不是沒有看到他的不足之處，
那只是她個人的推測跟想法，原意是探討白勝祖這角色偏離原著的一些可能原因，
這的確也是個可供討論的點，本人性格VS角色呈現，
要說是不客觀甚至覺得溺愛，我覺得就言重了。


: 四、韓版惡作劇之吻的缺點
: 回到惡劇本身，有明顯的幾個缺點：
: （一）劇本因為改編而增加的幻想戲，過於冗長，抓不到觀眾的心
: 如果說到幻想戲，相信大家都會想到洪氏姊妹
: 她們的幻想戲之所以讓人津津樂道，在於短而有力的呈現非主戲的惡趣味
: 可以用十秒鐘演完，就不會用到一分鐘
: 對看戲的觀眾來說，鋪陳三分鐘的起承轉合幻想戲，就會促使他想要轉台


這一段我是同意的，
第一集有過多的幻想戲而且太長，
我在看得時候就跟友人討論過，
這使我不耐，即使我這麼喜歡金賢重也是。


: （二）與前劇相似的置入性行銷
: 我想到了「一宿如金，再宿如銀，三宿如鐵」這句話
: 熊玩偶擬為劇中人物的逗趣場面，在宮時是相當受歡迎的創意
: 在宮Ｓ就不再是話題，在惡劇……就真是令人無言，難道這已經是黃導演的註冊商標？


這一點我就不太同意，
並不是每個人都看過宮跟宮S，至少我沒有，
所以我並不知道熊玩偶擬人是老梗，
還是re大你說了我才知道。


可是，如果黃導覺得他很喜歡這個發想，
並想變成註冊商標有何不可？
他並沒有嚴重的搶戲吧，
就結尾亮相一下而已啊，
我看完第二集還跟朋友說，暴露狂的熊好可愛，
以這一點來說成是韓版惡作劇的缺點，
我覺得......有點太嚴格了。



: （三）雖然惡劇定位為輕鬆逗趣的青春校園愛情喜劇，但是不怎麼好笑啊
: 明明是設計讓觀眾發笑的場面，但是觀眾瞪著螢幕，嘴角無動於衷，真的很尷尬啊
: 把原著的公車色魔改編成住家附近的暴露狂
: 荷妮居然還和暴露狂討價還價；暴露狂看到白勝祖就嚇得逃跑還跪在地上叫他老師
: 說什麼「我有老婆也有小孩，這只是我第二次活動，請不要報警」
: 我真的抓不到那個笑點
: 坦白說，聽到奉俊久憨直的話語，和直率的方言口吻，我的笑容弧度比較大


笑點不好笑列為缺點我也覺得有點......


因為笑點這種東西本來就是看人，
我有一個笑點很低的朋友，聽到什麼鬼東西都會笑得東倒西歪，
那她就真的覺得好笑，我們也不會因此覺得那是個病。


至少暴露狂這段我看到的時候有笑，
這樣我很奇怪嗎......(哭哭)


還是re大有調查過韓版惡作劇之吻百分之80的觀眾都不喜歡這一段.....



: （四）詭異的劇情節奏和不合邏輯的劇情發展
: 因為幻想戲拖慢的節奏，卻瞬間完成荷妮攻進前五十名大業的成果讓人傻眼
: 不是攻進前一百名，而是前五十名？
: 吳荷妮在校兩年多成績向來慘不忍睹，如何在一週內突飛猛進
: 在連Ｘ是什麼都不知道的情況下，只是多了一雙熊貓眼以及無視恩祖弟沒教養的咒罵
: 就把兩年多的學習破洞瞬間補起，奇蹟的成為全校第五十名？
: 我能想到的解釋：
: １、白勝祖是學習之神，比姜律師還要厲害
: ２、吳荷妮其實一點都不笨，她只是裝笨
: ３、全校排行五十名以外的學生，恰巧這次模擬考通通變笨？


說真的啦，
這一段在看得時候我並沒有很糾結這一部份，
但說真的我能想到的解釋還滿多的，
如果硬要討論的話


首先，如果不是我眼殘，韓版好像沒有提到A班到F班的這件事，
這麼說吧，如果是A班到F班，總共有六班，
我們假設一班有50個人，那麼六班總共有300個人，
原著的前一百名設定之下，琴子需要從第2XX名突飛猛進一百多名，
不也是好厲害？還是中間那一百多個人也同時肚子痛沒去考試？


韓版有提到總共有幾班嗎？好像沒有嘛，
那如果他們一個年級只有三個班呢？
總共150個學生，考前50不也是1/3左右？


沒有演出來怎麼能說就不合理？
說真的，原著的琴子進步這麼多，也是不合理的啦......


這個解釋太牽強嗎？


好，我還有另外一個。


白勝祖有幫她抓考題不是？
身為一個拿滿分當家常便飯的高材生來說，
會抓考題也不過份吧。


這一周內，吳哈妮也不會是漫無目的的唸書，
我想白勝祖也一定有畫重點給她，
而且我們也沒看到哈妮的黑眼圈是不是每天都只睡1-2個小時，
其他時間都在唸書？
雙重效果之下，哈妮成績有進步，也不能說太牽強。


不喜歡唸書不等於是個白痴。


不知道X是什麼的那段，我覺得到後來哈妮胡鬧的成份多了些，
也或許是編劇想要讓白勝祖表現他的所知，
所以給他個機會高談關於數學的種種常識，
哈妮好歹也念到高中，怎麼可能不知道X是什麼，
不是胡鬧就是她根本沒有在聽白勝祖講話......



: （五）綠葉配角要突顯自己的存在感都難，何況要去襯托紅花主角？
: 原著的聰明美人麗子姊妹花，目前不知所蹤？
: 取而代之是一個很像花樣男子中真善美三人組的頭頭的一個學妹角色
: 我懷念起「真善美」那又惡嘴又花痴的反派樣
: 因為惡劇這個學妹，除了大吼大叫吃飛醋裝淑女，台詞和行為都沒什麼亮點
: 而荷妮身旁的兩個女性朋友，我還是不知道她們的定位和個性是什麼


我沒有看過漫畫，因為畫風我不喜歡....
所以如果有人有看過漫畫的話
請告訴我這兩個角色很重要嗎？


: 更別提奉俊久身後的幾個同學，作用似乎只在擺出可笑、一致的荒唐姿勢？


同上，奉俊丘身後的跟班有很重要嗎？
這點我在看台、日版的時候並無印象，
但如果原著裡他們很重要，
我會虛心受教的馬上去租漫畫回來看，
當初我也是這麼三天內看完整套流星花園......


: 結論：
: 「惡作劇之吻目前只播出兩集，如此評論是否過於嚴苛？」
: 或許有人會這麼想。
: 我不知道這是不是真的算嚴苛，
: 但這是我在觀看惡作劇之吻兩集的時候，閃過的諸多想法
: 我也只是將這些想法釐清線頭，融合過去我看戲的經驗，寫成一篇
: 單純只是表達和整理我個人的看法和觀點
: 認同也好，不認同也罷，我只是嘗試說出我的觀點而已，而非要爭個對錯
: 主觀，只有選擇，沒有是非，請多包涵。　：）


我也只是說出我的觀點，
有惹大家不高興的話那抱歉就先說在前頭了XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.33.77.36
→ chiousun:....r大中肯多了
推 ensha:我想像了一下白勝祖帶一條毛出場的樣子 XD
→ ssparrow:原著畫風我也不愛 但內容很愛XD 是部會吸引人看的作品...
→ ssparrow:至於女主角旁邊那兩位朋友....其實是有舉足輕重的份量的
推 makihara:其實泰迪熊可以不要再批了 人家是贊助商 沒辦法
推 ensha:我想也是贊助商的關係 不然導演是得了強迫症嗎 硬要用XD
→ Laprincesse:同意一樓...
推 p81552104:白勝祖穿西裝帶條毛出場讓人想巴下去 我整個大笑 XD
→ p81552104:然後我同意原Po說的 看花樣不是為了看具俊表家
→ p81552104:有多有錢 拿兩部的背景來比說花樣比較有吸引度
→ p81552104:感覺很奇怪
→ p81552104:如果哈妮因為告白被拒就此幻滅的話 那這個故事
→ p81552104:就可以End啦 因為被拒絕感到有些生氣跟傷心
→ p81552104:之後意外發現跟勝祖同住一個屋簷下 而又燃起希望
→ p81552104:心中開小花其實不奇怪阿 哈妮之所以會拿照片威脅他
→ p81552104:也是為了跟勝祖多一些相處機會吧 提升成績不是主因
推 MemoryLin:關於原re大在第(五)所提的麗子姊妹花 目前尚未所蹤? 這
→ MemoryLin:問題我可以回答一下 目前不知所蹤是很正常的 原著裡他們
→ eakw:一樓，我沒有要求大家覺得我中肯啊，如果不同意可以具體
→ eakw:討論，可是如果只是在我的文中稱讚r大中肯，意味不明，
→ MemoryLin:是到大學才豋場的 只是日版把麗子提早到高中..
→ eakw:不如直接去她的文給她推更好？
推 ensha:是啊 原po也沒有說自己好中肯  就是討論一下嘛
推 toveaki:關於配角部份,有一些意見供參考.每一場戲都有它想表達之
→ toveaki:處,私自認為連配角的出現也是,配角存在的作用,"襯托主役"
→ toveaki:例:俊丘身邊的小跟班,沒有"附和""出搜主意"等襯托主役的
→ toveaki:台詞或動作,或這樣的戲過少的時候,會讓人覺得小跟班的存
→ toveaki:在感低到,是不是不需要也罷？(會私自OS:編導想幹麼?)
→ eakw:其實戲才第二集 也只是開頭而已 我覺得可以多等幾集看看
推 ensha:老實說 才兩集 大家的戲份都要帶到 那這部戲就更無謂了
→ eakw:如果說他們該發揮作用的時候卻還是佈景 那就真的是編導不對了
→ MemoryLin:我也覺得才兩集還有觀望的空間 當初台版也不是看兩集就
→ MemoryLin:覺得是經典阿..大家是愛之深 責之切嗎 XDDD
→ eakw:應該是吧，不然才第二集就看得出這麼多缺點 可見有認真看XDD
推 ensha:有些討論在才播了2集的現在真是言之過早 好心急 趕時間嗎XD
→ eakw:因為惡作劇可能要罷拍了 是有點趕沒錯XDDD
推 ensha:不然罷拍之後要忍好幾個星期不能po  會很痛苦 噗
→ eakw:是還可以撐幾個禮拜 但把握機會是對的XD
推 ensha:畢竟如果多播幾集 就還有一些別的要po  這樣就太忙了XDDD
→ MemoryLin:不過我有一個疑問 韓版改編的range到哪裡 有包含婚後嗎
推 ensha:好像沒細說有沒有到婚後  但前人有在猜測會到婚後
→ AustenDuck:推一樓 總覺得一開始R大有說不是針對演員是角色
推 ensha:想推一樓的朋友不妨直接回re大的文裡去推會不會比較實際
→ eakw:我也沒說re針對演員啊 但我也說過 想推re中肯的請到她的文
→ eakw:推在我這不是很奇怪嗎？我真的沒有要求大家說我中肯....
→ eakw:我也說我沒有針對演員是角色怎麼沒人相信呢XDDD
推 ensha:我是針對演員(舉手) 那大家要去我那篇說re大很中肯嗎  XDD
→ eakw:不會的，因為他們覺得這篇很不中肯，也不會回來看了XDD
推 ensha:喔！也是(失落)(搓手)
→ eakw:好啦 說認真的  或許會被覺得難相處吧 搞不好還會覺得龜毛
→ eakw:很計較 但....如果有人覺得我中肯 推在別人的文豈不是很奇怪
→ eakw:這是我的想法 我不會因為別人在這裡推XX比較中肯 而感到受傷
→ eakw:或者是生氣沒有人瞭解我 因為這根本是兩回事
推 ensha:但也的確是這樣 要稱讚也要找對對象不是嗎
→ ensha:ptt推文又不會發通知說 xxx說你的文章讚   XDDDDDDDDD
→ sharon05:推1樓!
推 new262:考試只有一週太牽強 等於把哈妮朔造成一個不是因為笨 只是
推 ensha:不要再推1樓了  是要推去哪裡 (挖洞)
→ new262:不唸書 只知道玩那種女生 好歹來個一個月較有說服力
→ eakw:說不定這是哈妮的新形象....噗 不過我真的認為不唸書不等於笨
→ eakw:啦....如果有計劃性的教導 也是有可能有成效的
→ eakw:當然  如果時間拉長一點會好一些
→ eakw:是說 如果我手滑修掉一樓會怎樣？ 哎呀～開玩笑的啦～
→ eakw:大家堅持要推 我也不會這麼沒水準的修推文～該說的都說了..
推 ensha:有些人是糾結就算教一個月 一個笨蛋怎麼可能考得那麼好
→ ensha:所以應該把一整個星期的教導情形都拍出來就好有說服力了
→ ensha:手滑修掉一樓就變成是推我了 (眼睛亮晶晶)
→ sharon05:原來推文不能像一樓這樣推喔~一定要洋洋灑灑具體說明原因
推 p81552104:其實我也覺得韓版拍教導過程拍的太匆促
→ p81552104:台版比較紮實 至於覺得女主角為何能在短時間內
→ p81552104:考出好成績 很扯 因為原著就是這樣 不然能怎樣 (攤手)
推 hihio:我也蠻喜歡金賢重的~如果不看演技還是覺得很帥但戲不好看阿
推 p81552104:幫原Po推一下 我比較認同這篇 ^^
→ gucci3:ea大跟en大的ID讓我一度想說是不是自言自語...（路過）
→ eakw:第一集真的不太好看....不過第二集有進步了 所以說還是要看
→ eakw:之後的集數怎麼樣 如果第二集已經是巔峰了那真的沒什麼
→ eakw:好期待的 不過如果可以有持續的進步 倒也不是這麼糟糕
→ eakw:sh版友 我個人是這樣覺得啊～我有不同於re大的想法 於是我努
→ eakw:力的回文表明我的想法 如果我只是去她的文裡推一句
→ eakw:"我覺得你不中肯" 這樣不是很多餘嗎？ 要講就要說出原因
→ eakw:這才是討論不是嗎？
推 makihara:還是覺得可以再給兩集機會
→ makihara:很多韓劇前四集好看 後面爛掉 要不前四集悶爆 後面加分
→ makihara:像拜託小姐 前四集莫名其妙 靠演員有加點分數回來
→ makihara:個人趣向也是前四集讓人打瞌睡 後面才好一點
→ makihara:當然一集都看不完棄劇的 就批劇的有點沒立場
→ hitotsuhana:個趣我是首集就被女角吸引,惡吻則編導演都找不到看點
推 happy751214:我也比較認同這一篇！雖然第一集真的不好看，但第二
→ happy751214:集就有漸入佳境了，我認為還是可以看的~
推 happy751214:不過發現MBC也透露了太多預告內容了吧！都沒驚喜了~
推 sharon05:推文原本就是各種推文都有可能出現~ 如果那麼介意是不是
→ sharon05:不要發文比較好?? 我覺得你很介意~因為一直提起也覺得
→ sharon05:你很想修掉一樓的推文 雖然你不好意思修
→ sharon05:一樓表達的推文你不喜歡也請接受吧 不然不如不要發文
→ sharon05:什麼時候 推文一定要洋洋灑灑具體說明原因才能推文了???
推 augusta68:大概之前期待太高了~所以才會高度關注此部~前兩集雖讓我
→ augusta68:覺得失望~但還是會繼續追下去
推 ensha:至少ea覺得re大不中肯之處是認真發文討論
→ ensha:要說人家不中肯  好歹也說出是哪裡不中肯
→ ensha:要不然也可以在推文裡說明啊 鬼打牆的推不中肯誰不會
→ sharon05:原來推文一定要推出不認同的"原因"
→ eakw:討論本來就是這樣 我是覺得你要說我不中肯可以啊
→ eakw:但要說出理由吧  不說的我可以說你們是盲目的反對嗎？
→ eakw:這不公平吧  推文是你的自由沒錯你愛推什麼我也管不著
→ eakw:但是  放大絕叫人家不要發文不覺得過份了嗎  那我也可以
→ eakw:放大絕說   你不爽不要看啊  我也沒有強迫人家來看
→ sharon05:我覺得你看不順眼就跳過 倒不用一直在推文裡面抱怨
→ eakw:我也覺得你們看不順眼就離開  沒必要一直跳針推人家不中肯哪
推 FeverDance:到此為止，「推文」之爭請勿再繼續
推 ensha:原文我看得很順眼啊  不是有人看不順眼嗎 乞丐趕廟公不太對
→ sharon05:說不中肯叫跳針 同樣2篇文章不能認同r大 不認同你喔
推 FeverDance:尊重他人文章的想法是基本的禮貌 請各位緩和戰火
→ eakw:版主對不起  這不是我的原意，造成混亂很抱歉。
→ sharon05:我很尊重..所以希望ea大可以包容別人的推文
→ sharon05:並無其他額外的意思~ 謝謝
推 FeverDance:我了解你們的初衷 但希望這樣的爭執可以停止了
推 FeverDance:韓劇版給大家討論的空間 但是請大家能理性討論 謝謝
推 shoohye:我覺得拿李敏浩來講也不太一樣啊，李敏浩是演員出生的
→ shoohye:在演技上多少都有磨練到，演戲比較自然是一定的
推 ensha:所以說 拿金賢重跟李敏鎬比是否也有些不公平
→ shoohye:但是其實滿多歌手出來的也滿會演戲的= = ，韓國還滿多這
→ shoohye:類的，韓國明星好像都是通才
推 shoohye:可是我稍微想講一下，哈尼會上一秒很生氣，下一秒卻在耍
→ shoohye:花痴，還滿正常的啊，喜歡了三年了，就跟上一秒和家人吵架
→ akana:自己喜歡的人沒演到好角色，去看別人演這個角色時，會比較
→ shoohye:大部分的人不可能因為吵架就討厭家人啊，而且感情這種東西
推 sharon05:演戲滿多是天份的.. 雖然後天也有些影響..
→ shoohye:真的很不可預知的啊
→ akana:以嚴格的角度去看
推 shoohye:還有金賢重的腳色都很吃虧，各國都拍過，所以一定會被拿
→ shoohye:來比
推 ensha:比較不見得是壞事  但希望是用公平的標準來評比
推 shoohye:其實看了那麼多評論來看，以旁觀者的角度來看，因為我對誰
→ shoohye:都沒有偏愛，所以我目前看到大家的評論，沒有很離譜說
→ shoohye:大家都還滿客觀的
推 greenfly315:一直看到"比""比""比"  好像戴白手套跳"逼""逼""逼"XD
→ greenfly315:(我亂入的)  逃～～～  XDD
→ shoe23:不太認同e大這句"拿金賢重跟李敏鎬比是否也有些不公平"
→ shoe23:既然當演員  就應該是拿演員的標準來看囉
推 ensha:我的推文是根據前句推文引的 不然大家高興拿誰來比都可以
→ ensha:我會很高興大家看得起金賢重
→ shoe23:希望金賢重加把勁^^  歌手轉演員更容易被仔細評價
→ shoe23:e大  這樣的話我會疑問:那麼應該跟誰比才算是公平呢?
推 shoohye:樓上那是我先提的XD，但是我是覺得李敏浩本來就是演員，
→ shoe23:因為我的想法跟你不一樣  我是覺得都已經在演戲了
推 ensha:我在上班偷回的 其實很懶得解釋  要講起來也很像繞口令
→ shoohye:演技會自然那是一定要的，畢竟演員當初進去經紀公司一定
→ ensha:總之要比也可以  我希望是要有一樣的標準前提拿來比
→ shoe23:還要說因為誰本來就是演員  所以不能跟本來不是演員的相比
→ shoohye:先培養演技，但是歌手當初訓練以唱歌和跳舞為主
→ shoe23:那本來就是演員的不是很吃虧嗎XD
→ ensha:當然拿比較有經驗的人來跟金賢重比是個抬舉
→ ensha:前面說了  這樣我也很高興大家看得起她
→ ensha:                        他...
→ shoohye:應該不是那樣說，我想說你找一個本身有演戲底子的和沒有
→ shoe23:XDDDDDDDDD  那來跟我們先埈良性競爭一下好了
→ shoohye:演戲底子的人一起講，本來就會有差距了
→ shoohye:sh那樣沒有吃虧啊，對我來說李敏浩，演技算不錯啊XD
推 ensha:本來就是演員的人就要朝更厲害的前輩看齊啊
→ ensha:回頭跟初次擔綱大梁的新人比不是很奇怪嗎
推 shoohye:對啊未什麼偏拿李敏浩和金賢重比，我也搞不懂XD
推 shrimp2:不好意思，是李敏鎬：）（路過）
→ kaserny:默默認同en大..如果真的要比的話..賢重現在還很嫩...
→ kaserny:要學的還很多..跟李先生比..真的要帶回家在好好教導了..
→ shoe23:只能說我想法不同啦  都在戰場上了還要說我以前沒當過兵嗎?
→ toveaki:re大原文提到李敏鎬..並非是"演技"的比較..
→ shoe23:畢竟賢重已經在演男主角了喔
→ toveaki:而是談"演員本身的性格和氣質"
推 ensha:用推文好亂  如果中午有時間我在來回一篇文好了
推 shrimp2:推to大，我認知到的也是如此啊～嘆XD想說怎麼提起李先生了
推 shoohye:但是我覺得金賢重沒有把他的個性帶到惡吻裡面
→ shoe23:喔我是對e大推文發表啦  本身性格氣質我是覺得沒什麼好比
→ shoohye:而那些說金賢重個性很有禮貌什麼的，所以演不出高傲什麼的
→ shoohye:那是粉絲自以為是的辯解吧XD，他們怎麼知道賢重不是照自己
→ shoohye:的方式在演戲呢??
推 Hallet:e大這篇中肯多了 推一個
→ eakw:H大  請容我含淚感謝你，還有幾個認同我想法的版友(拭淚)
→ qazwsx760619:第一集有拍出來,荷妮是3年7班的,而且從人物的台詞裡
→ eakw:不能說是辯解吧  只是一種猜測而已啊 畢竟我們又不認識
→ eakw:金賢重 哪知道他內心的想法.......
→ qazwsx760619:也有說明他們的確是全校功課不好的一群
→ eakw:嗯嗯  那就是我漏看了～ 歹勢～
推 Hallet:很多人只看了這兩集，就有偏見和妄下定論真的很可惜
→ qazwsx760619:至於進步神速以10分鐘來說,的確是快了一點
→ Hallet:說到笑點  第二集開頭汗牛充棟一出來我就大笑了
→ qazwsx760619:但是原著裡面,直樹有幫琴子畫重點,還說全部唸完,應該
→ kaserny:關於10分鐘可以讓一個人從最後一名進步到50名來說.真的有
→ Hallet:只能說每個人笑點不同吧  起碼第二集我覺得很有趣
→ Hallet:男主和女主今後的互動很值得期待
→ kaserny:快..可是哈妮不是笨蛋他只是認真的地方不同.你看他SJ都認
→ qazwsx760619:可以得80分,所以我覺得這段不是問題呀.....只是如果
推 p81552104:第二集暴露狂被勝祖追 撞倒路障那裡我整個大笑
→ kaserny:的出來..所以勝祖用哈妮可以記住的方式教他..然後我覺得考
→ qazwsx760619:可以第三集在公佈考試結果的話,應該會好一點吧....
→ kaserny:考前猜題很重要..有時後用死背的方法還是可以矇中的..
→ kaserny:再來...這個是愛情故事啊..不是升學勵志戲..要教這麼長嗎?
推 ensha:推K大 不然拍個18集教學帶  這樣就好寫實
推 shoohye:樓上是的，但是他們重點沒演到= = ，台版的湘琴演起來就有
→ p81552104:回頭看台版 湘琴也是跟直樹說一個禮拜 不過台版教書
→ shoohye:感覺考到那100名是得來不易的
→ ensha:有些對得題目可能也是哈妮好運矇對  沒有一定都會吧XD
→ p81552104:的片段的確比較長 紮實的感覺 韓版帶過太快
→ shoohye:但是還是韓版女主的設定在只是不愛唸書??不是笨??感覺女主
→ shoohye:角不笨，還會收營機XD，而且他跑步可以跑超久XD跟台版湘琴
→ shoohye:運動一俏不通完全不一樣XD
→ p81552104:哈 有人說因為女主角是韓國人 所以自尊心比較強吧
推 ensha:只要是個正常人有學的話都應該要會使用收銀機吧
→ p81552104:所以也多了以往沒有的 反嗆男主角的劇情 XD
推 kaserny:推soohye大..這一版的哈妮並沒有很笨..所以他可以在爸爸
→ ensha:不過是笨了一點又不是白痴啊
→ shoohye:樓上台版湘琴好像不太會XD
→ eakw:我也覺得這一版的哈妮不是笨蛋 只是不愛唸書
→ kaserny:店裡幫忙..漫畫中的相琴是連送菜都會送錯..
→ shoohye:en大
→ eakw:而且畫重點跟考前猜題真的很重要～死背用短期記憶也是行的！
→ kaserny:不過我比較喜歡這樣..因為惡吻的漫畫一開始我很不能接受
→ kaserny:因為相琴笨到讓我覺得太誇張了...
→ shoohye:可是就是因為相勤很笨，跟植樹配起來才好玩啊，如果把湘琴
→ shoohye:演不笨就不好玩了= =
→ eakw:其實因為直樹很聰明 誰跟他比都是笨的 但就是不要笨的太誇張
→ eakw:感覺會比較好接受一點XD
→ kaserny:是這樣沒錯..可是有時後真的笨到想揍人.這樣會不會更不能
→ kaserny:讓人接受....
推 shoohye:不會啊台版湘琴很笨，但看了很喜歡啊，依晨演技好吧
推 ensha:我意思是  笨了一點也不等於不可以會使用收銀機
推 Hallet:我也覺得韓版這樣改比較可以接受  因為台版湘琴笨的太誇張
推 javabird:我覺得日漫的特色就是誇張啊!野田妹的垃圾形象很誇張,花
→ Hallet:日版也是  當年印象很深...
→ Hallet:這版的哈妮這樣改編我覺得可以接受
→ ensha:我比較同意KA大  台版後期真的讓我無言.....
→ javabird:樣的校園欺凌也很誇張,所以琴子這麼笨也是一種誇張.
推 shoohye:但是那是漫畫的特色= = ，就當韓版是新片吧
推 Hallet:總之韓版有自己的特色  不喜歡的人真的沒辦法XD
→ Hallet:我是覺得韓版改編到目前為止都讓我很喜歡
→ Hallet:除了第一集幻想過多和第二集配樂不到位..
→ ensha:原來不是只有我認為台版笨得太誇張 ~~~~
→ shoohye:但是主要還是女主角是新人，可能也演不出很笨的感覺吧
→ Hallet:如果之後好好加強還是很讓人期待的 *O*
→ Hallet:同意s大，就當韓版是新片吧:)
推 shoohye:不過女主角很可愛倒是真的，我會笑的地方都是因為女主角
→ eakw:第二集我覺得還不錯 還是可以持續關注的啦 不要這麼早失望XD
推 Hallet:我也是  女主角好喜感 :D 第二集我因為她笑好多次
→ Hallet:且真的覺得金賢重演技有進步 實在沒有糟到前面人說的地步..
→ kaserny:To sh大.我覺得笨是漫畫的特點.但笨到連生活機能都不會..
→ eakw:第一集我對白勝祖無感 可是我滿喜歡女主角的 她有平凡的可愛
→ Hallet:不知道為啥大家這麼抗拒改編後的韓版惡吻
→ kaserny:說真的...我會覺得他是怎麼長這麼大的..就當韓版是新片吧
→ Hallet:以新人來說 女主角演戲真的不錯了...
推 shoohye:樓上同意，但是有尹恩惠的影子XD，可是我很喜歡恩惠的演法
→ shoohye:所以哈尼演戲方法也滿喜歡的
→ shoohye:不過我想知道很多地方都和宮很類似，這應該是導演安排的吧
→ shoohye:所以女主角也刻意選擇演的像恩惠的人嗎??