推 SakuraWars:原 po 好像預設每個留學都被接過或寄住過別人家喔 07/25 05:19
→ SakuraWars: 生 07/25 05:20
→ hecman:不管有無接機住宿，相信大部分人或多或少都接受過一些幫忙 07/25 05:23
推 paramecium:超認同 不只是接機住宿 辦活動 甚至學業上也一樣 07/25 05:24
→ paramecium:當時我是系上唯一亞洲人 唸書唸到看心理醫生 07/25 05:24
→ paramecium:現在卻聽說有人跟學長姐借報告參考 結果改改點就交出去 07/25 05:26
→ paramecium:當然不能一竿子打翻一船人 但也不能否認頻率變高了 07/25 05:27
→ hecman:我知，所以我寫"許多人" :) 沒有說大家 07/25 05:30
推 SakuraWars:我是覺得出來有人願意幫是賺到，不能幫是理所當然就是 07/25 05:30
推 mysmalllamb:本文說的「以前找人幫忙」與「現在不願幫忙」的人, 真 07/25 05:32
→ mysmalllamb:的是同一批人嗎? 重疊性真的高嗎? 我個人就是獨來獨往 07/25 05:33
→ mysmalllamb:從不要求學長姐幫忙, 有人請我幫忙我絕對先想自己隱私 07/25 05:33
→ mysmalllamb:因為委屈自己幫忙別人是對別人的不尊重! 07/25 05:34
推 SakuraWars:我是沒被什麼人幫過，也沒被什麼人要求幫過就是了 XD 07/25 05:34
→ hecman:如果不是，我也不會有啥好氣了 07/25 05:34
推 mysmalllamb:唉... 沒什麼事是「應該」的, 都是你情我願呀. 07/25 05:40
推 SakuraWars:重看一遍文，突然覺得原 po 應該是某學生會幹部，哈 07/25 05:44
→ SakuraWars:然後請之前被接過的人幫接下一屆學弟妹被拒絕 07/25 05:44
→ SakuraWars:如果是這樣那些人的確滿該死的 XD 07/25 05:44
→ hecman:我從來沒當過幹部啦，能力差，沒辦法 :( 07/25 05:50
推 danhung:不認同 07/25 07:25
→ ndr:以後回文時要把"學校會有人幫忙接機"改成"如果有人有空情況 07/25 09:34
→ ndr:許可的話可能在有限的條件下幫忙接機" 07/25 09:34
→ ndr:再加"現在油價高漲,請記得分擔油費,還有接機不是他們的義務" 07/25 09:35
→ ndr:可能除了大頭症以外還有積非成是? 07/25 09:36
推 mysmalllamb:接機真的是許多學校的慣例嗎? 我這邊都是從降落開始一 07/25 09:53
→ mysmalllamb:自力更生耶... 07/25 09:53
推 ktom:我覺得樓上講的不無道理 以前的人願意接機跟以後的人是否願意 07/25 10:08
→ ktom:接機並無相關 這是個人自由意志.當然拒絕的方式及態度在判斷 07/25 10:10
推 ktom:對錯上也是考量因素之一. 要不然這跟學長學弟制有什麼差別 07/25 10:13
→ ktom:當兵的時候 老兵也會對新兵說 以前就是新兵要做 所以 .... 07/25 10:14
→ ktom:這不合理吧 ~~ 07/25 10:14
→ hecman:我也不喜歡學長學弟制，也從來不要人家叫我學長，來這好 07/25 10:26
→ hecman:幾年，也年年都會幫忙協助新生，儘早進入狀況，我並不要求 07/25 10:29
→ hecman:甚麼回饋,真的只希望來年他們能夠回饋給新生,可能我太理想 07/25 10:33
推 longface:XD 07/25 11:55
推 match308:老兵與新兵間存在的是:以前我被欺負,現在換我欺負人 07/25 12:12
→ match308:原PO說的是以前別人幫我,現在我應該幫別人,兩者剛好相反 07/25 12:13
→ match308:不能拿來比較 07/25 12:13
推 qwerrewq:菜兵時被欺負,知道不好受,老了就想說不要在欺負人 07/25 12:21
推 qwerrewq:仇恨終止.... 07/25 12:21
推 uwmtsa:這樣能扯老兵新兵學長學弟制的 邏輯真的很有問題 07/25 13:19
→ uwmtsa:個人觀察 自私的人出了國會更自私 熱心的反而會更熱心 07/25 13:22
→ uwmtsa:不會因為學歷高了 浸了洋墨水 品格就有什麼改變 07/25 13:23
推 mysmalllamb:堅守人我份際, 只是一種價值觀而已, 不見得就是自私唷 07/25 14:12
→ mysmalllamb:「東西太多, 不喜歡人家住, 有潔癖」這些理由都很個人 07/25 14:12
→ mysmalllamb:難道我們要視之為自私嗎? 07/25 14:13
→ mysmalllamb:每個人都是獨立的個體, 願意有交流互助當然很好, 沒有 07/25 14:15
→ mysmalllamb:也無妨, 何必期待把大家都拉成一群共同體呢? 07/25 14:16
推 ktom:不好意思 我認為跟新兵老兵的例子有關係 是因為老兵認為以前 07/25 14:49
推 deviate:重點是之前接受過人家幫助 現在幫助人家是應該的吧 07/25 15:04
推 ktom:菜的時候就是要多跑公差 熟悉部隊運作 之後能更容易上手也是 07/25 15:10
→ ktom:一種訓練服從及更深一層維護傳統的意念並讓其傳承下去. 這一 07/25 15:12
→ ktom:點是我認為老兵新兵以及學長學弟制存在的理由. 相對的接機這 07/25 15:13
→ ktom:件事也是秉持互相幫助的精神 才有原波所說有必要延續下去的 07/25 15:13
→ ktom:價值. 這是我認為兩者相似的地方. 至於樓上所說老兵欺負新兵 07/25 15:14
→ ktom:這種之後衍伸出來的議題跟幫忙新生接機或是讓新生借住而衍伸 07/25 15:15
→ ktom:出來影響留學生讀書權益或個人隱私的問題 不是也涉及個人考量 07/25 15:16
推 ktom:嗎? 我並沒有要攻擊原波的意思 如有冒犯請多見諒~~ 07/25 15:21
推 ktom:To uwmtsa:可以請你說明下為何我的例子邏輯很有問題嗎? 07/25 15:41
推 paramecium:我覺得應該這樣想 不加任何評斷吧 這是一種現象 07/25 15:46
→ paramecium:而這個現象在上面的問卷裡就看的出來 但是至於對或錯 07/25 15:47
→ paramecium:這的確是個人的選擇 你也不能硬凹她怎樣才是應該的 07/25 15:47
→ paramecium:但是畢竟出外靠朋友 許多人幫助新生就是一股熱心 07/25 15:48
→ paramecium:並希望這種熱心愛心一直傳下去 所以沒有時 當然會失望 07/25 15:48
→ paramecium:雖然雙方都不能算是'錯' 但是這種不幫下面的人的行為 07/25 15:50
→ paramecium:在我們的文化裡就是會被套上"自私"'小氣'之類的辭 07/25 15:50
→ paramecium:所以我覺得 "他們願意幫忙 感謝神喔" 這種心態比較不會 07/25 15:52
→ paramecium:受傷 不要太多期望 但是被嫌大頭症的人也沒什麼好說 07/25 15:52
→ paramecium:因為你沒有做"錯"事 但是在文化與道德觀上 就是會被批 07/25 15:54
→ paramecium:無所謂最好 也怨不得人 07/25 15:55
推 uwmtsa:原文看清再來回文吧 人家說的是你以前受人幫助不會不好意思 07/25 15:57
→ uwmtsa:等到要請你幫個忙就推三阻四 沒扯到獨行俠 也沒扯到當兵 07/25 15:58
→ uwmtsa:所謂老兵新兵 學長學弟制是怎樣?有個標準定義嗎? 07/25 15:59
→ uwmtsa:這麼簡單的東西也要東拉西扯 不但邏輯有誤 舉例也甚差 07/25 16:01
推 ktom:這就涉及到傳統是否有必要延續的問題 如果在那邊學生覺得自己 07/25 16:06
→ ktom:的讀書權益受到損害 無法使這傳統繼續延續下去而不是單方面的 07/25 16:08
→ ktom:只是故意找理由推託 那跟傳統老兵新兵制度因為老兵要爽導致原 07/25 16:08
→ ktom:本這種精神傳承已經不在存在 那又有何必要使傳統繼續延續下去 07/25 16:09
→ ktom:這兩者是相似的. 這是我舉這個例子的原因 如果你要說這是個人 07/25 16:10
→ ktom:定義名詞問題. 那我也無話可說 因為現金國軍的制度的確已經腐 07/25 16:11
→ ktom:化. 而我也已經把我舉的例子與原波的例子之間邏輯的相似程度 07/25 16:11
→ ktom:說明清楚. 再者我也說明這只是討論事情 也沒必要一直說邏輯有 07/25 16:12
→ ktom:無問題. 如果你無法接受類比法的分析方式,那回歸事情的始末 07/25 16:15
→ ktom:這只是一種經過價值評估的選擇 也無所謂是非對錯 請U大火氣別 07/25 16:16
→ ktom:這麼大~~ ^^ 07/25 16:16
推 iiivvvyyy:尊重個人選擇的權益 每個人想法就是不一樣 07/25 22:52
推 ntuwalker:我是覺得,當初沒種自己解決一切事務的,現在就大方承認 07/25 23:43
→ ntuwalker:你是個自私又不願付出的人,這樣就好了,我無意批判這種 07/25 23:44
→ ntuwalker:人,反正要選擇當什麼樣的人,是自己的事情 07/25 23:44
→ ntuwalker:只要你認清自己是這樣的人,不用在那邊找理由推託就好 07/25 23:44
→ hecman:真是不好意思，發了一篇報怨文讓大家這樣吵，我想每個學校 07/26 00:28
→ hecman:每個人都有不同狀況跟想法，也很難達成一致意見的， 07/26 00:29
→ hecman:我想只要自己覺得問心無愧就好了，別人怎麼做，別太在意了! 07/26 00:30
→ hecman:大家別再戦啦，這邊可是"溫馨"留學板 :) 07/26 00:32