作者winterrain (冬天的雨)
看板LAW
標題Re: [問題] 關於4月10日少年練車自摔，遭客運輾斃ꨠ…
時間Tue Apr 12 11:21:10 2011
※ 引述《hoboks (戴爾真嫩)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 關於4月10日少年練車自摔，遭客運輾斃ꨠ…
: 時間: Mon Apr 11 23:55:07 2011
:
: 民法第 191-2 條 （動力車輛駕駛人之責任）
: 汽車、機車或其他非依軌道行駛之動力車輛，在使用中加損害於他人者，
: 駕駛人應賠償因此所生之損害。但於防止損害之發生，已盡相當之注意者
: ，不在此限。
:
: 刑法第 276 條 （過失致死罪）
: 因過失致人於死者，處二年以下有期徒刑、拘役或二千元以下罰金。
: 從事業務之人，因業務上之過失犯前項之罪者，處五年以下有期徒刑或拘
: 役，得併科三千元以下罰金。
:
:
: 刑法276是檢察官舉證你過失
: 無法舉證
: 就當你無過失 無罪
:
: 民法191-2是推定過失
: 換你舉證自己無過失
: 你無法舉證 當你有過失
:
: 有看出這兩條的差異了嗎?
: 舉證之所在 敗訴之所在
: 被推定過失的話通常就掰掰了
: 類似情況最常見的就是188選監責任
: 好像目前實務上還沒發生過能夠舉證選監無過失而免責的
:
: 這也是我在上一篇文章詢問的184II的問題
: 如果拿到法條都隨意解釋該當於184II的違法保護他人法律
: 那馬上就被推定有過失
: 通常就掰掰了
: 而我的學妹認為誹謗罪屬於保護他人法律
: 竟然還有補習班老師認同Orz
:
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: ◆ From: 123.193.12.81
: 推 guanquan:誹謗罪那邊我覺得還好!過失違反交通規則都可以用184II， 04/12 00:34
: → guanquan:故意違反刑法為何不能用?違反交通規則比違反刑法容易多了 04/12 00:34
: 這點就是讓我困惑的地方了
: 假設民庭受刑庭的拘束
: 刑庭說 某甲觸犯誹謗罪
: 民庭就受拘束 某甲就構成184I前段侵害他人名譽權
: 此時184II拿出來用沒有實益
:
: 假設民庭不受刑庭拘束
: 刑庭說
: 某甲無罪
: 民庭法官看某甲不爽 跟某甲說
: "我覺得你觸犯誹謗罪 所以推定你有過失 你自己證明你無過失"
: 這裡我就覺得很怪了
:
我覺得還好呢 先說明我認為184II含刑法
因為要用184II要過兩關 用184I前段過一關就好
184II的違反保護他人之法令
1民庭可以自己判斷
拿業務過失來說
法官要先認定違反刑法276II 亦即認為被告構成刑法276II之罪
原告還是要舉證被告違反刑法276II 成立刑276II
因為"違反保護他人之法令"這要件並無舉證責任倒置
要 A原告舉證被告違反保護他人之法令 B被告舉證自己無過失
換言之 刑法上的過失責任還是要由原告舉證 而且證明度高要於民法上的證明度
才能認定被告確實是違反保護他人之法令 此時才有被告負推定過失責任
不是隨隨便便原告說違反刑法276II 就真的違反 被告就負推定過失責任
2民庭也可以拿刑庭的心證來判斷
但是原則上限於刑庭認為被告有罪才能適用
話是這樣說但是 同一個法官 只要刑法上的過失責任由原告舉證成功
民184II的推定過失被告永遠無法推翻了吧
: 誹謗罪一定要限於故意 法官覺得對方有故意 然後去推定對方有過失?
: 所以只要法官講一句話說 我覺得你觸犯XX罪
法官如何覺得 不能自己感覺阿
要原告舉證對方犯XX罪才行
: 舉證責任就倒置到被告身上? 這樣要架空處分權主義還不簡單
: 如果原告的訴訟標的是跟財產有關的
: 法官就說 "我覺得你觸犯背信罪 詐欺罪 竊盜罪"
: 如果跟名譽隱私有關的 就說 "我覺得你觸犯公然侮辱 妨害秘密"
: 如果有人受傷 就說 "我覺得你是過失傷害"
: 那想幫原告的話就這樣搞就好了 法官可以有這麼大的裁量權嗎?
: 我搜尋實務上的判決 以及陳聰富老師文章也提到實務上出現過的判決
: 也沒把上述這些刑分條文列進去184II保護他人法律的射程範圍內 Orz
這樣並不會架空處分權主義
以上淺見
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終於
有人在墳上起舞
揚起的塵土
訴說著垂死的幸福
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◆ From: 210.69.124.21
※ 編輯: winterrain 來自: 210.69.124.21 (04/12 11:29)
推 hoboks:高手 有道理 如果讓原告來舉證犯276 應該就不會有矛盾了 04/12 12:30
→ hoboks:只是這樣184II就又沒有提出的必要 因為舉證276就又該當 04/12 12:30
→ hoboks:民184I前段了 04/12 12:31
→ winterrain:對啊 所以實益在刑事庭判有罪 或是違反行政法規 04/12 14:08
→ winterrain:受到行政罰時 04/12 14:08
推 hoboks:了解:) 04/12 15:45
推 carbinem16:感謝!!!獲益良多!!! 04/12 21:04