[轉載]主流民意

[ilcr (帶便當的男人)]

   沙灣徑25號

主流民意──紀念蘇珊．桑塔


龍應台 　(20041231)



  有些非常具體的時刻，我強烈地以身為台灣人覺得羞恥。譬如打開新聞頻道，聽見年輕
的記者報導一個婦人因為懷疑丈夫出軌而下毒，毒死了丈夫和自己的孩子。記者的語氣義
正辭嚴，充滿自以為是的「法官」高姿態不說，他不斷強調這是一個「越南」婦人，她用
的是「越南毒藥」，最後還要加上自己的評語，「這是典型落後國家的悲劇。」他口中的
「落後國家」當然不是台灣，而是越南。

一個「女人」，或者「人」，所犯下的普遍的罪行，在這個記者的眼中卻成為某一個種族
，一個他認為「落後」的國家和「落後」的文化所產生的特別行為。台灣經濟的相對進步
在他的世界認知裡，已經轉化成一種道德上的優越。

記者本身不自覺荒謬，社會也不覺得這種世界觀有問題，因為在媒體上，這種姿態、這種
陳述，是常態。如果我們追問，這名記者的世界觀究竟是怎麼形成的？為什麼這樣的態度
會被一個文明社會所容忍？在這樣重要的公共空間裡散播這種世界觀，會教出什麼樣的下
一代公民？追問下去，除了羞恥之外，我更覺得不安。

然而，一名年輕記者的無知幼稚所可能造成的影響，跟每天在電視鏡頭上出現，面目凜然
而滿嘴謊言的政治人物比較起來，又算什麼呢？和各型各色的統治者和統治政權寫進教科
書裡的半真半假而且還自成系統的世界觀比起來，又算什麼呢？

蘇珊．桑塔在兩天前過世了。嚴肅的女性知識分子，卻又如此長期地受到大眾傳媒的注視
，成為有思想的男性的「性感象徵」和「女性知識分子的典範」，桑塔是極為獨特的。博
學多才，而對公共責任又一肩扛起，也是一個罕見的檔案。在越戰的愛國情緒高漲中，她
到河內去譴責美國，說美國是一個以「種族屠殺起家」的國家，「注定要沒落」。到了八
○年代，她糾正自己對社會主義的浪漫情懷，批評共產黨的「法西斯」性質，使得左傾的
知識分子對她強烈不諒解。到了九○年代，她更親自走進波士尼亞導演「等待果陀」，批
判左傾戰友對於戰爭的態度缺乏道德擔當。

她似乎不怕任何爭議，在關鍵的歷史時刻，說出最不符合「政治正確」的話。九一一事件
才過兩周，美國人還在極深的駭異和哀痛中，電視上政治人物用宗教的語言控訴伊斯蘭暴
徒，大談團結愛國，電視新聞主播和評論專家呼籲共同對外，整個美國沉浸在一種同仇敵
愾的集體情緒中。在濃烈的民族愛國激情裡，桑塔卻發表了這樣的文章：

上周的殘暴現實和電視上公眾人物自以為是的欺騙簡直令人驚異，令人沮喪。媒體人儼然
在進行一個愚民運動。這次的襲擊不是一個「懦夫」在跟「文明」、「自由」、「人類」
或什麼「自由世界」對著幹，而是一個對自封為「世界超強國」的攻擊，是美國本身的政
策和行動所招來的一種後果──誰敢這樣承認？多少美國人認識到是美國在對伊拉克轟炸
？如果一定要用「懦夫」這個字眼的話，用它來描繪那些從安全的高空遠距離進行轟炸的
人還比較適當，不能用來形容那些願意犧牲自己生命去殺人的人。勇氣是個道德中性詞，
說他們什麼都可以，但不能說他們沒有勇氣……
我們有個機器人似的總統，他告訴我們美國如何屹立不屈，公眾人物成群結隊地表態支持
總統……對於真相的隱瞞不言，實在不配一個成熟的民主社會……民主應該有的辯論和面
對現實真相的坦誠被集體治療所取代。

我們可以集體哀悼，但是別讓我們集體愚蠢。

在這樣集體激情的時刻，說這樣「不愛國」的話，桑塔馬上被某些媒體指為賓拉登和薩達
姆的同路人，一名標準「叛徒」。

成為「叛徒」，桑塔所做的也不過堅持一種不媚俗、不討好主流民意的坦誠而已，在專制
結構裡，坦誠是勇氣；在民主體制裡，坦誠不只是勇氣，還是智慧。(中時電子報)

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◆ From: 61.62.68.178
→ ilcr:龍應台的疑問不知該說大驚小怪或太樂觀
→ ilcr:主流民意本來常常就是盲從且自誤誤人而不
→ ilcr:自知,而且自覺是無上的認知正確與不自覺的
→ ilcr:自我優越,因此能挺身抗拒主流民意才彌足珍
→ ilcr:貴,所以如果龍女士聽過ltk,瞭解還有這麼一
→ ilcr:個龐大的肉鯽仔族群存在,就算不留下覓得知
→ ilcr:音的喜悅之淚,也會有無比的欣慰與振奮
→ ilcr:時值南亞嘯災,今天天氣又特別冷
→ ilcr:當然會去跨年狂歡者依舊,肉鯽仔也無需多言
→ ilcr:只是如果可能,希望也可以給自己一個省思的
→ ilcr:機會,好比歷經加班高峰後,我只想早點回家
→ ilcr:吃阿母煮得熱騰騰的晚餐,租幾片阿爸愛看的
→ ilcr:DVD,新年願望是大家都平安健康,當然也跟板
→ ilcr:上眾多農友一樣,繼續盼望那不知何時但肯定
→ ilcr:會出現的屬於自己的一碗小碗粿
→ ilcr:最後還是要廢一句
→ ilcr:幹恁娘老機掰我話真多更
推 sswwer:因為他是知識份子，但是很多人只想過日子
推 rotten:龍小姐說要去南亞賑災  辛苦了!
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作者: thurston (aa) 看板: LTK
標題: Re: [轉載]主流民意
時間: Fri Dec 31 16:35:18 2004

※ 引述《ilcr (帶便當的男人)》之銘言：
:    沙灣徑25號
: 主流民意──紀念蘇珊．桑塔
: 龍應台 　(20041231)
:   有些非常具體的時刻，我強烈地以身為台灣人覺得羞恥。譬如打開新聞頻道，聽見年輕
                          完蛋
她以為「媒體觀點」等同於台灣人觀點
以她的知識和能力，我合理的強烈懷疑他不是「不小心」的，或是無知
而是刻意去忽略了，台北媒體不代表整體台灣人的意見
因此他應該以台北的媒體為恥，而不是以台灣人為恥，這要把他個人的觀點
把所有台灣人拖下水這簡直是不道德

這種利用優美流暢煽情的文筆的知識份子

藉由已逝的美國蘇珊 來虧台灣機器人般的總統

這種惡毒之心，何只於「越南毒藥」？
有了這種台灣人，我也深感為恥

: 我們可以集體哀悼，但是別讓我們集體愚蠢。
去跟美國人說吧
: 在這樣集體激情的時刻，說這樣「不愛國」的話，桑塔馬上被某些媒體指為賓拉登和薩達
: 姆的同路人，一名標準「叛徒」。
: 成為「叛徒」，桑塔所做的也不過堅持一種不媚俗、不討好主流民意的坦誠而已，在專制
: 結構裡，坦誠是勇氣；在民主體制裡，坦誠不只是勇氣，還是智慧。(中時電子報)

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◆ From: 61.223.130.9
推 ilcr:水,不過我還是要說,我轉這篇文章主要是推
→ ilcr:文章中說的"叛徒"理念,至於其他許多醉翁之
→ ilcr:意的地方,相信眾農友自有明辨能力
推 thurston:那什麼才是主流民意呢？
→ thurston:有了小布希，更多美國人以自身為恥
推 ilcr:主流民意就是相信你自己
→ ilcr:即使插頭會漏電
推 thurston:這太深奧我放棄了
推 ilcr:說深奧也簡單,就在你每天的生活之中
推 ilcr:民主就是每個人都可以發聲,即便指桑罵槐
→ ilcr:比方你只要龍女士笑笑說
→ ilcr:"我就是愛台灣,牟你係欲按怎"就可以了
推 thurston:沒這樣簡單啦，汪笨湖沒那樣好用
推 Stills:做的不對就要虧,管他是誰...為什麼這樣就묠
→ Stills:說以有她這種台灣人為恥呢?可以虧總統應該
→ Stills:是一件驕傲的事,不論對人民或是總統...
推 sswwer:有人就是覺得阿扁虧不得吧
→ sswwer:不過sontag罵小布希才罵得凶啊
→ thurston:阿扁不是虧不得，而是這種指著和尚罵禿驢
→ thurston:高級文學技巧令人不寒而慄
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作者: ledd (TFCF) 看板: LTK
標題: Re: [轉載]主流民意
時間: Mon Jan  3 16:18:54 2005

龍應台
妳好台...北喔


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◆ From: 210.69.128.66
推 ilcr:人家可是南部來的女孩...
推 che:是阿桑吧
推 thurston:好像是台南的樣子喔
推 pulp:印象中似乎是高雄縣哪邊的喔。
推 thurston:想起來，應該是路竹
推 imlazy:她是高雄茄萣鄉 那本麵對大海的時候有寫
推 ledd:基本上 台北是一種disease 和出生地無關
推 dondothat:不能同意更多，台北意識很雞巴
推 eheart:又多了一個讓我討厭湖南人的原因
推 ilcr:有興趣可以去翻翻這期的印刻文學誌,剛好
→ ilcr:有駱以軍跟龍女士的問答
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作者: eheart (aa) 看板: LTK
標題: Re: [轉載]主流民意
時間: Thu Jan  6 01:43:04 2005

※ 引述《ledd (TFCF)》之銘言：
: 龍應台
: 妳好台...北喔

感謝龍應台
她讓我又多了一個討厭湖南人的理由
難怪那個嘴臉看了就一副機八樣


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◆ From: 220.139.248.10

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作者: iskandar (巴...巴西蘑菇) 看板: LTK
標題: Re: [轉載]主流民意
時間: Thu Jan  6 07:17:33 2005

※ 引述《eheart (aa)》之銘言：
: 感謝龍應台
: 她讓我又多了一個討厭湖南人的理由
: 難怪那個嘴臉看了就一副機八樣
我在大阪差點被一個湖南小碗粿煞到
她實在是個正粿
而且打算學成後走都會派網路美女作家路線
於是我斷念了
至於中國來的男留學生 比較痞 但還痞不過高麗棒子
只要跟那些人有往來 我都會謹守三項紀律 八大注意 於是兩造輕鬆愉快
在中國 能出國留學的多半是都市人 而且都會想法子打工 連命都不要
日本境管局頭大 所以加重相關罰則
我們印象中那些民族主義的網民 也都是都市菁英 他們只會打嘴炮跟排外
現在中國的都市經濟正產生磁吸效應 日本很多商品都已是made in china
但是中國的貧富差距與階級對立 以及文革以來的人際關係崩壞
造成的民族心態 還有申奧成功帶來的那種勝利者心理
使得整個中國不安的因子為之擴大
我要引用推背圖第四一象作結論

九十九年成大錯　稱王只合在秦州
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敖博說過一句話: 不要說河南才有黑心豬肉 整個中國都有黑心豬肉

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◆ From: 210.198.214.22
推 ntg:推盤古，號召中國農友揭竿起義吧！
→ ntg:還有，趕快再來台灣國跟LTK一起大暴動！
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作者: litt1ewhite (小白) 看板: LTK
標題: Re: [轉載]主流民意
時間: Fri Jan 21 12:31:39 2005

※ 引述《eheart (aa)》之銘言：
: ※ 引述《ledd (TFCF)》之銘言：
: : 龍應台
: : 妳好台...北喔
: 感謝龍應台
: 她讓我又多了一個討厭湖南人的理由
: 難怪那個嘴臉看了就一副機八樣
我記得濁水溪有一次 接受訪問時 說 希望能再來一次228 不過這次角色要換過來!!!


幹!
真想殺光在台灣那兩三百萬的中國豬  女的殺死後  每個女的 下面都給牠捅一支中華民뀊國旗桿



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.173.219
※ 編輯: litt1ewhite     來自: 61.229.173.219       (01/21 12:31)
推 Jwhat:哈哈哈哈
推 ccws:這樣不行喔 是台灣國啦~
推 rotten:請常唸 南無觀世音菩薩 消災厄 解罪業
推 MinamiUna:那男的呢?
推 imxp:幹拎娘機掰
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作者: iskandar (巴...巴西蘑菇) 看板: LTK
標題: Re: [轉載]主流民意
時間: Fri Jan 21 18:52:55 2005

※ 引述《litt1ewhite (小白)》之銘言：
: ※ 引述《eheart (aa)》之銘言：
: : 感謝龍應台
: : 她讓我又多了一個討厭湖南人的理由
: : 難怪那個嘴臉看了就一副機八樣
: 我記得濁水溪有一次 接受訪問時 說 希望能再來一次228 不過這次角色要換過來!!!
: 幹!
: 真想殺光在台灣那兩三百萬的中國豬  女的殺死後  每個女的 下面都給牠捅一支
: 中華民國旗桿
所以我主張
老k今年八月開始世代交替
不要給王金平跟馬英九機會
王要延續他的政治生命 就跟老k一刀兩斷 加入台聯
否則他將終生延續其父執輩的不良債務紀錄 被南台灣的鄉親唾棄
(關於這點 去高雄縣路竹鄉隨便問一個阿伯阿桑便知)
馬跟他爸一起去香港 然後把香港治理得有聲有色 2008台灣特首就別想了
去用他的長跑征服香港的師奶 跟調景嶺 九龍城寨的老兵吧
香港一個鼻屎大的地方 人心苦悶程度比台灣還兇的 而且香港人沒有濁團可聽

下任黨主席給王藍當吧
老k黨的命脈就掌握在許純美 柯賜海 李敖 陳文茜
楊儒門 高寶中 張錫銘 李善單 聖龍大法師這些異人類手上
每天在電視聯播新聞上蹦蹦跳跳就好
然後老k黨本部外面改派童子軍跟坦克戍衛
大廳裡每天都在練菜刀舞 做他的三皇五帝 文武周公 秦皇漢武 國父蔣公的正統大夢

老k黨從流亡台灣至今 有一根倒插已久的睫毛始終看不到
就是他們始終沒有弄清楚一個觀念
普世認同的歷史 從來都把毛澤東在1949年建立的霸權視作正統
外國史書一定都只會說到老k敗走台島為止 然後光提毛王朝
蒙古 吐瓦 哈薩克等中亞諸國 都已經不是中華民國的領土
中學史地教材上 甚至長期強調清朝及民初失土
以及將人家好好的國家稱為偽政權
你看那些至今還不承認蒙古是獨立國家的統派 不都稱扁政府是偽政權嗎
既然政府是假的 你們何不自己印鈔票 制定新憲 建立自己的軍隊跟警察
並且透過自己的情治系統 進行一連串政治迫害 以符合泱泱大國政治的運作法則??
台灣在世界近代史上 向來是配菜 更別提一個連續在兩屆總統大選上失利
一直做著二次政黨輪替大夢 一分為三 整合後仍同床異夢的在野黨
孫文想當的是中國的列寧 並把中國變成基督教文化社群的一部分
要不是他死得早 老蔣又大搞清黨 推翻孫的聯俄容共主張
中國老在1920年代變成共產國家了(因為社會主義遙遙無期)
蔣介石敗走後在台主張的思想體系 在老k黨內也已經名存實亡了
老k黨現在只是一個想重攬大權的垂暮老人
在行動綱領上 也從反共變成媚共 被中共摸頭 吃乾喝盡 然後被噴在臉上
打落冷宮 棄如敝屣
至於永遠抓不到的十大通緝犯 個個在中國的城市經濟下吃香喝辣
後人撰史 怎麼寫老k這些人的嘴臉??
有誰問 廉頗老矣 尚能飯否??

講到民進黨
除了以溝通代替內鬥 以及肅清黑金 以免變成下一個老k黨以外
新選出來的黨主席應該要夠雞八 這樣各派才會聽他說話 在野黨也不得不吃他這套
而且要適時提醒阿扁不要害怕認錯 當阿扁的身分是黨員 就把阿扁當成公司員工管
對新移民也要平等看待 不要有類似中歐跟俄羅斯那種新納粹 光頭黨的存在
偏見下造成的種族歧視心理是要不得的
比方說哪天一個台灣觀光客去海參崴自助旅行 被當地人誤認為中國人殺了
因為中國人去海參崴住 讓當地人都沒了頭路 所以就遷怒下去
如果問你 看到這種新聞 你要氣窮困的二毛子 還是有過之無不及的老中??
台灣沒有內亂的本錢 而且經濟上也逐漸被中國收編
既然不能改變時代潮流 台灣只能讓自己減緩沉淪速度
這又是另一段故事了

中國向來沒有民主 未來也將回歸君權神授體制
朕即天下 順我者昌 逆我甲賽
中國流亡政權行使的民主 也不曾包括尊重他人自由的觀念
但這不代表台灣要抬頭 所有中國人就該死
中國的貧富差距在廿年內會拉到八二開或九一開
多數人沒飯吃 包圍地方政府遭鎮壓 只會造成更大的反彈
然後就會重演周末跟晚唐的內亂了
加上國土保育政策大錯特錯 氣候異常造成的天災在所難免
天災加上人禍 就算北京搞出一場奧林匹亞2008 還是張藝謀又拍出一部大片
都市經濟 磁吸效應 都將變成泡影

各位台灣國的主人
台灣雖然已經完成了政黨輪替 但這不代表台灣國已經完全革命
與其說要幹死島內中國豬好顯示台灣主體意識 不如在台灣多製造幾個談判人才
既不幹到玉石俱焚 也不會因為畏戰而變得娘娘腔
在談判桌上理直氣壯一點 好證明他們真的是流氓國家 國際輿論自然會向我們靠攏
反之 再大的反併吞活動 都不會引起國際矚目 因為在談判桌前龜掉了
我要說的是 戰爭的反義詞絕不是反戰 而是以靈活的政治手腕
讓對方願賭服輸 在談判桌上達成共識 扼止又一場兵燹之災
講雞巴一點 近代史上的反戰運動 真正扼止侵略與戰爭 以及促成國家限武的
又有幾希??
那我們為什麼要讀書??
多引用一些大詩人或後結構主義權威的文字 好顯得自己的文章很有深度??
多引用一些法文歌的歌詞 讓碗粿心甘情願棲息在你赤裸的懷中??
多引用一些法條 讓本來就很窮卻不小心犯錯的人 在開庭宣判後
必須付出18輩子都賺不出來的賠償金??
多學一些奇怪的美容醫學 專門撈上流女的錢 還可以討兩個小老婆??
拿枕頭書把人打死??
用微積分或delphi教科書算樂透勝率??
然後一發m族導彈掠過台北上空 不管當年活動動員多少人 大家不分藍綠族群
都變成投降主義者??
老大人一再教誨 讀冊毋倘讀甲馬眼
不只是多讀書 還要養成自己的思考 才能辨真偽 明是非
而不是在那邊跟人瞎起鬨 打手槍顯得自己不孤單 結果還不是集體孤單??
像當時北京申奧成功時 全國上下的反應
以及去年八月日本足球隊踢贏中國 中國的都市媒體及网路兒童的大暴動
這不是集體盲目 又是什麼??
鄉親
學養絕對要擺在學問跟學歷的前面
有了學養 人自然謙虛 得到的有用知識更多
像李敖那種愛引用史料來罵遍天下逞一時之快的讀書人不可取
錢鍾書 南方朔 胡忠信 賈克阿塔利 黛安艾克曼那種炫學的讀書人不可取
那些擁有高學歷的政客更不可取
他們說不上士大夫 連最基本的儒者也稱不上
事實上純種的士大夫早就變成絕種動物了
而且現在的功利主義社會根本不鳥你是不是要當士大夫
如果你有碩博士學位 心胸卻只有幸福rv的寬敞
別人為了避免跟你發生衝突 都對你敬而遠之
那你的文憑只是裝飾品 只是社交工具
幹你阿貴的蘆筍汁跟排骨便當
有學養的人不怕全身都是臭味 德不孤必有鄰 人家捏著鼻子都願意跟你好
有學養的人在心靈上的富裕 更勝那些留連微風廣場名店街的千金阿舍
因為他們知道物質的財富都只是一時的 自己有更棒的東西可以追求
就像宮本武藏 黃飛鴻跟史豔文 總不主動攻擊
真士大夫更能橫眉冷對千夫指 以一擋百戰群儒
能站在大時代的浪頭上 更不畏懼國家機器的威脅
所以專制國家才會這樣迫害讀書人 把國民都養成白痴好顯示自己的神格化
我們既然讀了書 明白自己就算能脫離肉鯽仔生活 也不可能成為士大夫
不論好歹 也要建立自己的學養 自然會知道沒必要跟一些白爛作對
而且就算對方只是在自爽 也不假以任何顏色 點頭微笑而已
---
幹好餓 先打到這裡
我想說的是只要台灣在國際上拿出魄力來讓中國知難而退
島內的統媒跟統媒身上的蚜蟲 除了幹譙以外也沒別的好說
還有 一些話這邊說說就好 板主不希望有農友為了這種雞生蛋蛋生雞的問題
跟人相殺不休
衣食足 知榮辱 有些人吃飽太閒 就讓他們上李明依跟鄭麗文的節目放炮吧
我們先顧好自己的肚子 吃飽休息一下 挑一本台灣(或非洲)鄉土文學來看
看完就去睡...

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◆ From: 222.8.142.8
※ 編輯: iskandar        來自: 222.8.142.8          (01/21 18:56)
推 freakeels:幹 好文!
推 SOC:流淚推!!!
推 acemax:推!!說的真好..
推 cbom:一定要推一下!!
推 jason917:流淚了~
推 klimt:幹!好久不見的好文!
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作者: iskandar (巴...巴西蘑菇) 看板: LTK
標題: Re: [轉載]主流民意
時間: Sat Jan 22 08:05:46 2005

※ 引述《litt1ewhite (小白)》之銘言：
: 我記得濁水溪有一次 接受訪問時 說 希望能再來一次228 不過這次角色要換過來!!!
: 幹!
: 真想殺光在台灣那兩三百萬的中國豬  女的殺死後  每個女的 下面都給牠捅一支中華民뀊: 國旗桿
島內(北台灣菁英)的新住民還好
那些對馬列主義一知半解的沙龍左派
去尼泊爾看一下毛派游擊隊就知道了
中國觀光客去到尼泊爾 一被尼人問到毛澤東都很感到很丟臉的
毛派游擊隊的思想基礎 就是出於對毛思想的嚴重誤解
就像蓋達說自己的自殺攻擊行動是神風再現一樣
所以說
幹!
那些整天打网炮的沙龍左派 媽的有種統統去菲律賓尼泊爾巴基斯坦參加共產游擊隊
要不然騎著你的偉士巴 去照著恩尼斯托跟阿魯貝托的路線 去吹風挨餓受凍
體驗人間疾苦及社會縱的流動如何不容易
再把你看到的跟台灣作一比較
就會發現你之前想的左派思想都爛爛去了
另一套推薦的行程 是柬埔寨
遜王施亞努的兒子西哈莫尼即位之前 還是個在巴黎跳芭蕾舞的
君主政體重新建立之後 經濟建設仍著重於都市
下層階級一樣貧窮 社會治安一樣敗壞
到了金邊 白天去波布殺人紀念館參觀 晚上看到無法治之都
看你面對高棉碗粿 老二還聽不聽使喚
幹你冬天裡的一把火!!
去誠品書店是為了炫耀新手機 跟女朋友在角落打砲 還是根本在看正粿的??
書買回去看了幾頁??
還是在blog上講講就算了??
如果以社會主義及現在中國的市場經濟體制造成的繁榮跟磁吸效應
以及北京國台辦的發言 做為要求扁政府乾脆屈服於天朝的根據
或是在統媒上波文
那你的書都讀到馬眼裡去了
叫我又該如何給你一點愛???
幹!!
有了條件再找不到頭路
我寧可去鄉下過晴耕雨讀的生活
也不要繼續忍受那些沙龍左派的菁英懶叫優越論
幹幹幹

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 222.8.142.8
推 freakeels:幹 機掰 還是推!
推 thurston:我是要看正妹的~
推 showerr:看正妹 +1
推 iskandar:看完正粿忘了買維士比
推 inung:幹激掰！ 推
推 chinming:幹！老子相當度爛誠品
推 klimt:幹!肚爛誠品+1