Re: [申訴] 劣文退回(廣告)[心得] (素人募集)-Chiꨠ…

[olively0121 (小松鼠)]

※ 引述《DieRoteZora (你親愛的佐拉XD)》之銘言：
: 標題: Re: [申訴] 劣文退回(廣告)[心得] (素人募集)-Chiꨠ…
: 時間: Thu May 27 22:44:09 2010
:
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: ※ 引述《olively0121 (小松鼠)》之銘言：
: : 恭喜新任組務上任
: : cutesakai您好,
: : 前情提要:
: : 我先生torque之前在makeup板代為發文(我的id當時尚未註冊通過)
: : 因為當時他人在大陸出差(打不開台灣的部落格)
: : 加上我本身當時亦不瞭解MAKEUP板規
: : 在溝通失誤的情況下
: : 他代po了一篇沒有教學內容的妝文
: : 並被前任板主AOVA認知為廣告
: : 因此被永久水桶
: : 由於認知自己理虧
: : 應該充份瞭解板規並與我溝通清楚再發文
: : 所以torque對原上訴組務結果表示尊重
: : 此一同時
: : 不巧發生sunbysea事件
: : 並導致makeup板主和組務總辭事件
: : 意外地
: : 我成了眾矢之的而成了sunbysea事件的替罪羔羊
:
: 1.該板友torque當時在美妝板發該篇「沒有教學內容的妝文(註一)」前五分鐘，
: 　也在板上發了一篇◇ [自介]MAC彩妝師Olively (代PO)(註二)
:
:   先在美妝板明說olively0121身為現任MAC彩妝師的職業身分，
: 　五分鐘後又發沒有教學內容的妝文，
:
: --
: (註一)
:  作者  torque (木子李)                                           看板  MakeUp
:  標題  [妝容] 教妳 MAC 冰淇淋妝
:  時間  Fri Mar 19 03:56:43 2010
:
: (註二)
:  作者  torque (木子李)                                           看板  MakeUp
:  標題  [自介]MAC彩妝師Olively (代PO)
:  時間  Fri Mar 19 03:51:57 2010
torque之所以不再申訴的理由在於
尚未瞭解板規即發文 自知理虧
所以不再申訴

而我本人po的文章內容也因此刻意小心
以免被批憑為廣告
申訴附件內容皆已說明
無需贅述

:
: : 回歸主題:
: : 我很高興有PTT這個開放園地
: : 能讓我在工作之餘
: : 褪下彩妝師的面具
: : 和所有喜歡彩妝的朋友交流
: : 並將我對彩妝的熱情感染給其他人
: : 所以當我的ID能發文時
: : 我的文章刻意不提及產品
: : 僅分享心得及技法
: : 甚至部落格中
: : 也不放置任何商業連結
: : 以免因為我的工作身份
: : 被誤認為個人廣告
: : 在我po出第一篇"與塔羅皇后的對語"時
: : 一開始是受到網友鼓勵的
: : 然推文和噓文的轉折
: : 正是由dierotezora為分水嶺
: : 之後發的文章也被噓得體無完膚
: : 內容多為感嘆makeup板主總辭的酸言酸語
: : 但 makeup板主的總辭和我有什麼關係?? 不應該是sunbysea所引發的爭議嗎
: : Makeup板上不少專業彩妝師及新秘來此交流
: : 唯獨對我刻意雙重標準
: : 讓我不禁懷疑dierotezora此舉的背後動機
: : 以下轉貼我曾發過文章及與板主dierotezora的信件往來
: : 希望組務能在閱讀文章後認同我與板友分享彩妝的熱情
: : 並以公平公正的原則 還我公道
: : 以免"板主"一職
: : 淪為有心人士私心圍堵他人而被利用的工具
: : 辛苦您了 謝謝
: : olively
:
: 1.首先，您的文章被噓得體無完膚基本上和我沒有明確關係，我並非領導人
: 　一個人的評價好或壞是大家的感覺，我也沒有在該篇文章下面特別說甚麼，
: 　當時我只是以一個板友的身分簡單明確的說，我不認同您在板上的發文。
: 　請不要根據此薄弱的理由，就判斷我對您雙重標準。

您要說明的是 球員兼裁判合情何理???

曾有板友不瞭解為何我的po文被噓到體無完膚 後來原po自刪
我想 認同我文章內容的不在少數
只是不想倘渾水罷了

: 2.為避免組務板面繁雜，我在此繼續回應您的信件內容以及判定廣告標準。
:
: 　先附上99/05/25公告您永久水桶，廣告劣退的內容
:
:   文章代碼(AID): #1B-iN-eF (MakeUp) [ptt.cc] [公告] olively0121永久水桶
:
: 以下為原文：
:
:   olively0121
:
: 違反
: 板規二　嚴禁廣告文、
: 板規五　禁專職彩妝師、美容師、直銷商…等之部落格或任何營利式連結
:
: 本板也有不少從事彩妝相關行業的板友發文分享，
: 有些可能只是分享，也有只是來衝人氣的，
:
: 但PTT是學術平台，是不歡迎任何形式的廣告營利行為的。
: 您與素人MODEL約化妝，與他們協議，
: 需要提供心得給您供您的部落格刊登，已有利益衝突。
: 這樣造成素人Model發文的動機已成廣告，請他們為您宣傳您的彩妝師職業。
已經說明給我心得文的理由
由於素人非專業
心得文用意僅用於參考
讓我瞭解一般非專業人士的苦手之處


:
: 板上無論是素人板友或是專業板友，都會花許多時間充實在BBS的文章內容上，
: PTT美妝板首重BBS頁面的內容充實度，以便板友閱讀，而非網誌，
:
: 您身為專櫃專職彩妝師，自然有比一般素人板友有更多專業的美妝技巧。
: 不過您的妝容文，BBS內容很少，使得板友需要點你的網誌連結才能看到更多內容。
: 且彩妝師的身分就是代表該品牌對外推廣，是有宣傳效益的，視同廠商。
我的文章內容 連使用產品都沒提及
至於我在閒暇時間使用的是何產品
都只是您的臆測

如果連單純分享彩妝熱情與技法而未提及產品的文章都不能寫
難道Makeup板只能淪為廠商利用部落客做置入性行銷而影響消費傾向的工具?????
至於是真試用還是偽心得
我想 身為專職部落客的您應該比我還清楚才是

: 甚至，「5/20 □ [心得] (素人募集)-Chi的堆疊藝術」該篇，其內文根本與彩妝無關，
: 在在都顯示您在美妝板發文是為了衝人氣，並非有心分享您的技巧。
如果連靠櫃文都是心得
您如何得知不是廠商廣告發的偽靠櫃心得????
此篇內容為一個男生寫的
單純分享上妝的想法有何不妥之處?!
更可以鼓勵makeup板上少數的男性板友更有勇氣嘗試不同妝容 不是嗎???

: 根據板規第二條、第五條以上理由，
: 視為彩妝師替自身廣告文章，
:
: 刪文劣退+永久水桶
:
:
:
:
:                                                     　美妝版板主DieRoteZora
:
: --
:
: 　(1)判定理由：
:      非常簡單明確就是違反板規二嚴禁廣告文
: 　　 以及板規五、簽名檔可放相簿或部落格，但禁止營利連結
:
:      板規五內文第一點就寫到
:
:      ● 禁專職彩妝師、美容師、直銷商…等之部落格或任何營利式連結
:      已在許多媒體曝光過且家喻戶曉、非以營利為目的之部落格連結不在此限
:      其他未提及範圍會再依照情況編修，懲處由板主自由心證
由於之前不瞭解makeup板規所造成的困擾
我清楚瞭解後才再發文
以免又落入廣告之嫌
板規五第一條我看了
而第二行 請問您也看清楚了嗎?!
"非以營利為目的之部落格連結不在此限"

:      還請您看清楚了。
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:      佐證：
:
:      a.◇ [心得] (素人募集)-Chi的堆疊藝術
:        該篇並無相關彩妝方面心得，也無彩妝教學分享
:        至於內文您有轉錄到組務上，我判定該篇文章沒有美妝相關心得
: 　　　 僅有被畫者個人之心情抒發。
:
:
: 　　 b.您當初與fino0127板主信件來往時，
:        自己已說到「在化妝前已與model協議希望能給我一篇心得」
:        （此信件已備份到板主精華區，有需要可隨傳隨到）
:        這樣造成素人Model發文的動機已成廣告，請他們為您宣傳您的彩妝師職業。
:        您說心得文目的讓你了解非專業人士真正需要甚麼。
: 　　　 但您是「向他們要求要心得文的」，並非他們自己主動貼到PTT美妝板上
:
:        顯然您沒看清板規，美妝板規p.14：
: 　　　
:        Ｑ：試用美妝品活動文的作者，沒收費，等於沒買賣利益，為什麼試用心得不能寫？
:
:        Ａ：因為這屬於「有償贈與」。
:        概括而論，這樣的試用活動與心得，是否在利益點上，大家都很難拿捏。
:        若有廠商自推的產品試用心得充斥其中，對認真做功課的板友們都是不公平的
:        這是美妝板謝絕任何「廠商提供之產品試用文」的原因，希望大家體諒。
:
:        想在這裡推薦好產品給大家的板友，
:        自費購買產品再分享心得，更能讓大家感受您對推薦之產品的熱愛！：）
:        --
:
:        您的「免費幫人化妝，但被畫者要給您心得供您貼文」，此為有償贈與
:        說您都是彩妝技術分享，不也是推銷您的技術，有利於您的專櫃小姐生意嗎？
:
您很優秀
臆測能力更是一流
從頭到尾都沒提到使用的產品亦無提及我的工作場所
難道會看到我的po文就到"兩光三月 B52館"找我買東西嗎???
甚至我都在部落格上說明"我只分享對彩妝的熱情 產品問題不要問我!!"

:      補充：
: 　　
: 　　　 我並非是從您的心得文「臆測」得知你的職業，
:        是妳先生torque在99/3/19發文[自介]MAC彩妝師Olively (代PO)
:        需要內文嗎？我這裡有。
: 　　　 即使您在個人網誌裡刪除了您的個人經歷和職業那篇文章
:        而妳先生發的文章足以證明你就是專櫃小姐。
: 　　　 請勿抹黑我。
:
只因為我的職業導致單純分享技法的文章被視為廣告
難不成美妝板規要增加一條"彩妝師與狗不得進入"嗎????

我搞不懂
為啥我的熱情和和將彩妝視為藝術的想法
會遭到您如此躂伐

難道makeup板是個容不下專業的地方????
難道makeup板是個不允許專業觀點 卻允許部落客產品廣告的空間?????



:
:
: 以此明確理由證明，我的判決根據。
:
: 另外，關於您詆毀我說我是雙重標準，
:
: 這還請你自己捫心自問妳的心得文和妝容文在BBS板面內容有多少？
:
: 不要跟其他「彩妝專業人士」相比，跟素人板友比較就好，
:
: 妳的BBS內文貧乏，都是得點到你的個人網誌才有些許照片。
靈感和技法我都po在板上
如果不想看照片 只想學技法
不用點進我的部落格即可學會

點進blog才有照片不是很正常嗎?
要不其他人的"圖文並茂版"是怎麼來的
妳以為PTT是html格式 能夠貼圖嗎?!

:
: 而本人說：相反地，我很真誠地和板友分享彩妝的靈感和樂趣。
:
: 僅是讓每一個喜愛美妝板的板友們判定你是廣告。
:
: 身為板主職責之一就是整理板面，若是屢屢出現內文貧乏
:
: 我也找不到任何理由支撐您是非廣告，是真心愛著美妝板來著的。
:
:
有多少人將我誤認為板主總辭的原兇
我想噓文中已經很明顯

若內文貧乏 也不會"由推轉虛"
這其中有多少莫明的私怨 您不會不知道吧?!


:
:                                                 美妝板板主DieRoteZora
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.57.66.34
: ※ 編輯: DieRoteZora     來自: 61.57.66.34          (05/27 22:55)
: 推 milco       :有看到  簡單明瞭!! 廣告劣退~                       05/27 22:57
: 推 ienjan      :廣告文退散  不要在那鑽漏洞還裝可憐                 05/27 23:13
: 補充一點
:
: 您在與我的信件裡拿出「無貼文至PTT美妝板之廣告文」作比較
: 是為無效例證，PTT美妝板管轄權並不及「不在本版之個人網誌」
: 請勿拿出無效例證來舉證您的文章沒有廣告
網友Hattysweety抱歉了
為了維護我在makeup板的發言權力
我只好將信件往來內容公開 以召公信
若有不便之處還請見諒

10      1k [備.忘.錄]     ◇ (HattySweety) Re: Olively您好
※ 引述《HattySweety (黑蹄波提)》之銘言：
: 您好
: 想請教一下部落格內的素人應徵是否有標準呢
: 另外您是否有在開班授課呢?
: 我很喜歡你的彩妝跟文字 :)
: 特別是你自己的妝容文章分享
: 每一篇都讓我很驚艷
寶貝

謝謝妳的支持和鼓勵
我暫時還沒有規劃開班授課等相關事宜

只希望能在工作之餘
褪下彩妝師的面具
以熱愛生活的角度
單純地在部落格分享生活的點滴和靈感

要常來坐坐喔!!

呵~



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.204.105.188
噓 ienjan      :那篇不了解你文被噓的底下推文也有解釋你欠噓的理由
→ ienjan      :不用拿來當藉口，你被桶馬上被堆爆，認同與否誰是多
→ ienjan      :數阿?自行臆測阿?
→ ienjan      :還有呀  以前一般板友分享只貼個部落格，詳細內容都
→ ienjan      :沒寫出來也被版主處置過，少在那裡裝無辜
噓 ienjan      :還有阿  佐拉在你底下推文時又不是版主
→ ienjan      :哪來的球員兼裁判?
→ LoveTipsy   :被劣退是版規規定 憑什麼你以為化妝心得比技巧重要
→ LoveTipsy   :何況 他的心得有啥參考可言  重點不就是徵女友
→ LoveTipsy   :何況你貼私人信件幹嘛 劣退與否跟他人有啥關聯
噓 piluma      :鬧的這麼難看對你有什麼好處啊 更黑而已啊