推 franktassone:辛苦了，加油！ 02/22 15:55
推 VVax: 02/22 16:40
推 EdmundLi: 天理昭彰了 02/22 20:34
推 WeberKast:直接關板嘛，問題就都沒啦。( ￣ c￣)y▂ξ 02/22 21:30
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作者: asita (炎心) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 16:06:58 2009
: 3.
: 查 2769 事件，
: 經組務審核，
: 警生板板主控管板上風氣確實有嚴重疏失，
: 警生板平時處理板友群體歧視時執法不赦，
: 卻對於板上之板友過度噓文未有任何勸說。
: 即日起裁處：
: 該文發表時期時之板主(charmer153)，
: 依生活娛樂館 組規 2007.1.0版，板主懲處規定，
: 處以警告一次。
: 已去職之板主(PPbaby/asita)，一年內不予擔任本小組任何板主職位。
請問！我們何時有群體歧視時執法不赦？
這是2008年的文章！
在2008年時，本板並未規定不得噓文不得連續推文
既然如此，這些人噓文都是板友自己的權力
當然，被噓文的不只這一篇，難道所有被噓文的都該罰？
或是所有噓文的人都該罰？既然這些人都不違反板規不違反站規
那麼為什麼我們要阻止？
如果噓文是不被允許的，那麼PTT何須設立噓文機制？
另！這是2008年的事情！那麼是不是其他版也要比照相同標準？
只要有人噓文，板主就該負責？
西斯板、八卦板、黑特板....其他板
被噓到XX甚至被連噓的大有所在！甚至因故關板隱版的也有
為什麼其他人不用接受懲處？而警生板板主必須接受懲處？
另，一年之內不得擔任此群組之板主你知道是多大的懲罰嗎？
更何況我已離職，我們有爛到這種地步嗎？請小組長告訴我此懲處原因！
此處分我不服！
--
命，不徵不驗
不驗不徵
--
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◆ From: 123.195.190.241
噓 alen0110:小組長已經說的很清楚了~你還在凹什麼?! 02/22 16:18
→ alen0110:肚子裡的孩子跟妳完整的人生才是真的~你就安心待產吧 02/22 16:22
推 and:推回來 樓上是好久不見的艾倫ㄟ 挖~~~ 02/22 16:31
→ asita:所以我就活該被莫名其妙懲處？ 02/22 16:31
→ asita:不用板規就懲處板友，於法無據，亂水桶人！這樣當板主合理똠 02/22 16:41
→ asita:肚子裡的孩子跟我的人生才是真的，所以我就該背負莫須有罪名 02/22 16:43
推 and:再推 原po中肯 02/22 17:03
推 NekkiBasala:以理論理 在下認為ALEN版友才是硬凹 02/22 18:26
推 moonligirl:我也不服...擺明了是為了安撫某些人才做這些判決… 02/22 18:40
推 Frehrt:補推 02/22 18:53
→ alen0110:我沿用小組長的回應～說a版主在硬凹 02/22 18:55
→ alen0110:N版友認為我在硬凹～那到底是你在護航？ 02/22 18:56
→ alen0110:還是你認為小組長在硬凹？ 02/22 18:56
→ alen0110:你的邏輯可以再強一點嗎～囧 02/22 18:56
→ lchick:樓上不就是大名鼎鼎的假警察偽善者嗎!! 02/22 19:17
→ franktassone:不是要不影響你的心情才辭嗎？怎麼又來戰了？ 02/22 21:03
→ franktassone:沒有群體歧視嗎？早就看貴版版主的立場很怪了，好嗎 02/22 21:03
推 WeberKast:看，是玩兩面手法的假先生耶。 02/22 21:20
推 nafaster:我好像看見了一個假冒警察前科的人? 02/22 22:49
噓 ijofj:哇 孩子很大喔 好厲害捏 希望不要是畸型寶寶 02/23 00:02
→ belledoll:沒必要這樣 很難看 建議你回政黑 02/23 00:24
推 Hydra0108:樓樓上留點口德 02/23 00:29
噓 ijofj:我又不混政黑 你要回去自己回去啊科科 02/23 00:32
推 nafaster:推，不能抹滅原PO的努力 02/23 03:57
→ nafaster:I大，不知道這句話對象反過來你做何感想 02/23 03:58
推 OutOfHome:拿一年前還沒上任的文章來開鍘 太誇張了 02/23 10:20
→ lovely5566:============版主有責任引導版的風氣================= 02/26 12:10
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作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 16:49:13 2009
asita ：
1.
不服的意旨我已經看到了，
對於裁處的程度，
組務會參考您的意見，
考量是否有更改的必要性，
您也可以繼續在本版說明您的想法，
當然也可以在不經討論後上訴群組務板。
2.
裁處原因在於：
(A)板主有責任引導版面風氣及討論
這是板主權力義務規範中的明文。
(全文可參照本板精華區)
警察生活板並非警眷板，
對於警察平時工作之疑問，
板友應該都能提出。
如果有噓文失當，
板主應予勸說，
即使不勸說，
遇到情事誇張之時，
就如同板主常作的，
也應該予以鎖文。
該發文之內容，
組務認為沒有問題，
但該文章之噓文，
組務認為簡直匪夷所思。
板主未有勸說、更未鎖文，
任憑一沒有惡意之求教文章，
遭板上板友惡意噓文。
(B)
警生板 2008 年期間，
對於前往討論警察議題之板友，
若有幾句推文對警察有引戰、攻擊之情事，
板主群之處分率皆明快，
至少也有警告，
本組務上任也有判例，
對於警生板判處板友永久水桶部分予以尊重。
若對警察之攻擊板主處理如此明快，
對於情節較輕之板友也有警告，
但對於從文章看來無惡意之板友遭大量噓文攻擊，
板主怎能毫不吭聲？
難道那大量的噓文都沒有惡意？
完全不是攻擊？
難道完全不需要稍微警告一下可能違規的板友？
不警告，
難道完全不需要勸說？
輕重失衡，標準不一，
組務無法接受。
3.
關於您所說之其他板面，
黑特、八卦等板，
性質與本小組不同，
該小組之板主、小組長之處分亦無法拘束本小組。
本小組討論工作，
並不是專門黑特、專門八卦、專門西斯此類之板面，
板主應該引領討論，
讓板面風氣符合該板性質，
而不是全然放縱噓文。
若要放縱噓文，
則此次案件眾多板友進入警生板噓文就完全不用控制，
何必關噓文？
此次事件，
當眾多使用者於警生板大量噓文時，
板主就知道要關噓文。
當一個沒有惡意之使用者被大量噓文時，
板主難道不知道該勸導、該鎖文？
此部分就跟八卦黑特西斯不同，
就黑特板言，
噓文根本就是該板成立的主旨之一，
使看板使用者發洩怒氣，
警生板不是警察黑特板，
不是給使用者發洩怒氣之用。
4.
您目前為孕婦，
或許可以考量，
若您的子女，
於警察板發表此文，
沒有惡意，
卻遭包含警察跟警眷的使用者大量噓文，
卻沒有管理者願意說一句話，
您覺得，合理嗎？
組務認為，
不合理，
因此裁處板主。
您對警生板的付出我看得出來，
板主群也不差，
但一案歸一案、一碼歸一碼，
對一事件的疏失，
組務既已得知，
就不可能視若無睹。
其他的，
我願意繼續聽你的意見。
職場甘苦談組務
※ 引述《asita (炎心)》之銘言：
: : 3.
: : 查 2769 事件，
: : 經組務審核，
: : 警生板板主控管板上風氣確實有嚴重疏失，
: : 警生板平時處理板友群體歧視時執法不赦，
: : 卻對於板上之板友過度噓文未有任何勸說。
: : 即日起裁處：
: : 該文發表時期時之板主(charmer153)，
: : 依生活娛樂館 組規 2007.1.0版，板主懲處規定，
: : 處以警告一次。
: : 已去職之板主(PPbaby/asita)，一年內不予擔任本小組任何板主職位。
: 請問！我們何時有群體歧視時執法不赦？
: 這是2008年的文章！
: 在2008年時，本板並未規定不得噓文不得連續推文
: 既然如此，這些人噓文都是板友自己的權力
: 當然，被噓文的不只這一篇，難道所有被噓文的都該罰？
: 或是所有噓文的人都該罰？既然這些人都不違反板規不違反站規
: 那麼為什麼我們要阻止？
: 如果噓文是不被允許的，那麼PTT何須設立噓文機制？
: 另！這是2008年的事情！那麼是不是其他版也要比照相同標準？
: 只要有人噓文，板主就該負責？
: 西斯板、八卦板、黑特板....其他板
: 被噓到XX甚至被連噓的大有所在！甚至因故關板隱版的也有
: 為什麼其他人不用接受懲處？而警生板板主必須接受懲處？
: 另，一年之內不得擔任此群組之板主你知道是多大的懲罰嗎？
: 更何況我已離職，我們有爛到這種地步嗎？請小組長告訴我此懲處原因！
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◆ From: 218.161.34.16
※ 編輯: longbow2 來自: 218.161.34.16 (02/22 17:00)
→ emily0953:我別家來的啦~我可以講句話嗎?那篇文個人看到的是一個 02/22 17:50
→ emily0953:連自己拜辜狗大神都懶的人,內文的確也寫的警察應該把網 02/22 17:51
→ emily0953:址貼出來的感覺,那是警生版,不是問版耶~ 02/22 17:53
→ emily0953:他們會噓文,可能對你們來說風度不好~這我相信,但是a版主 02/22 17:53
→ emily0953:有罰那位板友去泡水嗎?如果她今天做了這種事,我相信她不 02/22 17:54
→ emily0953:會不服判決..如果該版友自己找不到,來問也不遲不是嗎? 02/22 17:57
→ emily0953:相信小組長也會查紀錄,a版主並不會無緣無故就亂發公告 02/22 17:59
→ emily0953:不曉得小組長有沒有看到那堆大亂鬥,連人家肚裡的孩子都 02/22 18:11
→ emily0953:跟著亂詛咒的版友,是不是有點太過..將來大家都會為人父, 02/22 18:12
→ emily0953:為人母的..這樣算是對a版主公平嗎? 02/22 18:13
→ longbow2:知道了。 其實這也是錯的，大亂鬥當然也是錯的 02/22 18:15
→ emily0953:(挖)還是當個鄉民比較好... 02/22 18:17
推 Hydra0108:引用某前任版主的文章其中一句 當事人都沒有為此出面了 02/22 18:19
→ Hydra0108:實在沒必要替別人喊冤 等著看判決就好了 02/22 18:19
→ emily0953:失言者應該道歉~a版主比較倒楣被流彈打到,我記得我們也 02/22 18:21
→ emily0953:有一篇是版友真的卯起來回文的.. 02/22 18:22
→ emily0953:H版友,也不算喊冤吧~這樣真的有點像秋後算帳的味道... 02/22 18:24
→ Hydra0108:我覺得放任自家版友攻擊沒有勸一下這是不太可取的行為 02/22 18:26
→ Hydra0108:不過一年不能再任職這個真的嚴重了點 02/22 18:27
→ Hydra0108:另外，這邊我再回下去很可能會淪為聊天文影響當事人們 02/22 18:27
→ emily0953:淡江租書店事件,不過是導火線..鬧大到讓記者亂寫,這樣好 02/22 18:27
→ emily0953:嗎? 02/22 18:28
→ Hydra0108:所以我還是先停下來，靜觀事情的發展就好了。 02/22 18:28
→ emily0953:嗯~^^ 02/22 18:29
推 shinman11:推 02/22 18:47
推 superprada:emily0953說詛咒版主小孩的推文在哪??? 02/22 18:51
推 alen0110:如果連她人肚子裡的小孩都詛咒～這的確太過份了 02/22 18:54
噓 cAshoN1y:毫無惡意? XDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/22 18:58
→ emily0953:大亂鬥的某一篇...甚至PPdady的回應文也都有鄉民有看到 02/22 19:03
推 alen0110:可否請0953版友指出警生版的文章代號阿～謝謝 02/22 19:04
推 superprada:能不能找一下哪篇 這樣不會模糊焦點 02/22 19:08
→ moonligirl:一堆文都被刪了，她可能去找了吧… 02/22 19:10
推 nicayoung:要不要找一下警察祝人家別出事的？ 02/22 19:32
推 emily0953:(／‵Д′)／~ ╧╧ 機車刪掉了..... 02/22 19:42
→ emily0953:不好意思~我找不出來.... 02/22 19:42
推 franktassone:小組長挺住啊，我之前也沒噓就被水桶了，是怎樣啊？ 02/22 21:06
→ franktassone:話都版主在說的，現在立場相反反而理由一堆了！ 02/22 21:06
→ franktassone:建議版主中，請用非警職、警眷身份的人，永久水桶前 02/22 22:03
→ franktassone:需三人合議，如何呢？ 02/22 22:04
→ emily0953:所以樓上算挾怨報復?因為被水桶只好為反對而反對 02/23 08:20
→ franktassone:所以樓上算反串？因為不懂只好裝懂嗎？ 02/23 09:49
→ franktassone:那我可以說閣下也是為反對我而反對我囉？ 02/23 09:50
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作者: asita (炎心) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 17:22:55 2009
: 2.
: 裁處原因在於：
: (A)板主有責任引導版面風氣及討論
: 這是板主權力義務規範中的明文。
: (全文可參照本板精華區)
: 警察生活板並非警眷板，
: 對於警察平時工作之疑問，
: 板友應該都能提出。
: 如果有噓文失當，
: 板主應予勸說，
: 即使不勸說，
: 遇到情事誇張之時，
: 就如同板主常作的，
: 也應該予以鎖文。
:
: 該發文之內容，
: 組務認為沒有問題，
: 但該文章之噓文，
: 組務認為簡直匪夷所思。
:
: 板主未有勸說、更未鎖文，
: 任憑一沒有惡意之求教文章，
: 遭板上板友惡意噓文。
: (B)
: 警生板 2008 年期間，
: 對於前往討論警察議題之板友，
: 若有幾句推文對警察有引戰、攻擊之情事，
: 板主群之處分率皆明快，
: 至少也有警告，
: 本組務上任也有判例，
: 對於警生板判處板友永久水桶部分予以尊重。
:
: 若對警察之攻擊板主處理如此明快，
: 對於情節較輕之板友也有警告，
: 但對於從文章看來無惡意無惡意之板友遭大量噓文攻擊，
: 板主怎能毫不吭聲？
:
: 難道那大量的噓文都沒有惡意？
: 完全不是攻擊？
: 難道完全不需要稍微警告一下可能違規的板友？
: 不警告，
: 難道完全不需要勸說？
: 輕重失衡，標準不一，
: 組務無法接受。
PTT的站規是否有不得惡意噓文？
因為我們當時的板規，僅有針對不得使用不當言詞、不得觸及人身攻擊
與討戰、引戰文，或族群歧視
但是一篇文章裡面充滿著未有文字之噓文
甚至是：我第一噓、我第二噓、我第三噓、補刀
請問以上，如何判定為討戰？
當時的板規未有此類相關規定，自然無法引用，
唯一的方式便是我們禁止噓文，我想PTT的眾版很少有此狀況，
即使是黑特八卦甚至是西斯法西斯就可版，被板友狂噓，又如何？
噓文是PTT版眾的自由吧？我要怎麼制止？除非他噓文內容明顯引戰
或觸犯板規，我才於法有據吧？
不然我要專版專用，憑板主個人意志處事？
沒有任何規定就懲處版眾，這原來才是板主該有的行為嗎？
我們會警告或是水桶判決，皆能提出板規作為憑據，
警生板已是個容易引起糾紛的板，如果板主不能罪刑法定，要何以服眾？
PTT就沒有限定一個人可以推噓文幾次，那我要如何限制他？
從我上任至解任，不管今天是針對警察或針對民眾，只要觸及板規，
我全都問心無愧，這麼一篇噓文並未違反板規之規定，
我不想像某板板主一樣，未依板規行事，水桶板眾最後被拉下台
而且這是在2008/2/11日的文章，小組長現在才拿出來鞭？
更何況，我們後來的板規有加入不得五推，以避免連推連噓之狀況
這叫我們沒有處理的意思？還是要以新法溯及既往？
: 3.
: 關於您所說之其他板面，
: 黑特、八卦等板，
: 性質與本小組不同，
: 該小組之板主、小組長之處分亦無法拘束本小組。
:
: 本小組討論工作，
: 並不是專門黑特、專門八卦、專門西斯此類之板面，
: 板主應該引領討論，
: 讓板面風氣符合該板性質，
: 而不是全然放縱噓文。
: 若要放縱噓文，
: 則此次案件眾多板友進入警生板噓文就完全不用控制，
: 何必關噓文？
: 此次事件，
: 當眾多使用者於警生板大量噓文時，
: 板主就知道要關噓文。
: 當一個沒有惡意之使用者被使用用者大噓文時，
: 板主難道不知道該勸導、該鎖文？
:
本小組是否有規定，不得連續噓文？
若本小組無此規定，我一個小小板主如何限制板眾不得連續噓文？
而此次之所以鎖噓文，是噓文內容已經嚴重違反板規而無法及時制止
板友之間已經彼此相戰，若不鎖文，戰火綿延將無法處理，
此為其一。
再者，此事事件又非我板主任內，新板主有新板主的想法
你覺得不應該鎖噓文，應該是新板主討論，而不是於此事件向我提出
: 此部分就跟八卦黑特西斯不同，
: 就黑特板言，
: 噓文根本就是該板成立的主旨之一，
: 使看板使用者發洩怒氣，
: 警生板不是警察黑特板，
: 不是給使用者發洩怒氣之用。
那請問使用者若將此當作警察黑特板，違反此版使用之目的
是否可將其全部水桶？當初就是因為這個理由，
我們被提出專版專用之質疑，現今，小組長此句話，
真不知讓我該哭還該笑？
此次事件已使警生板淪為警黑板，喪失其原使用之目的，
請問是板主的錯嗎？板主難道沒有想要制止嗎？
大量板眾湧入，從原本2-30人變成超過三百人使用之看板，
而且大部分是湧進來看熱鬧與黑特的，試問這些人我們可以全部水桶嗎？
甚至，當時曾有人提出是否設靜設唯讀或隱版，
小組長的回應，您是否還記得？
若當時即時設靜唯讀或隱版，會造成今日之事件嗎？
:
: 4.
: 您目前為孕婦，
: 或許可以考量，
: 若您的子女，
: 於警察板發表此文，
: 沒有惡意，
: 卻遭包含警察跟警眷的使用者大量噓文，
: 卻沒有管理者願意說一句話，
: 您覺得，合理嗎？
: 組務認為，
: 不合理，
: 因此裁處板主。
: 您對警生板的付出我看得出來，
: 板主群也不差，
: 但一案歸一案、一碼歸一碼，
: 對一事件的疏失，
: 組務既已得知，
: 就不可能視若無睹。
: 其他的，
: 我願意繼續聽你的意見。
: 職場甘苦談組務
如果他真的沒有惡意，我想不會有人惡意噓
「其實真的很擔心被吃案 因為感覺這類小事 警察愛管不管」
該篇文章被噓文之理由為此，對於一般民眾而言，也許這句話沒什麼
就像你講一句：死Gay炮，一般人也不會有什麼感覺
但你要不要試著在Gay版說一下這句話？不被噓是一件很神奇的事
而且當時他主要是來問問題，即使他的內容有容易引起糾紛之字眼，
我讓文章放著，是因為我希望他可以得到他想要的答案，
很多版問問題的方式不對，都是得到一堆狂噓，這篇文章就是個錯誤示範，
但也不需要劣退他，因為他真的是來問問題的，只是無心的講錯一句話，
造成其他使用者不好的感受。
之所以被提出來這篇文章，是因為某位板友在網路上放槍之照片
然後被挖出來後，又有人把他的噓文挖出來，只是剛好在這篇文章裡面
並不是這篇文章有問題，未處理好嗎？
而且當時當事人也未針對此事向板主提出抗議，
而且如果我孩子發這種文章，我會第一個先打死他-_-
--
第一條:幻滅是成長的開始,破壞是重建--另一次破壞的開端
第二條:整人為快樂之本;打人為強身之本;損人為互助之本
第三條:整人靠七分努力及三分實行 第四條:標準的廢話總是被大家傳誦的
第五條:猴話是要付出代價的
第六條:人因自私而偉大
第七條:犧牲這種事就交給我--旁邊的人去做
--
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◆ From: 123.195.190.241
噓 alen0110:噓你倒數第二句～又是這種不負責任的論調 02/22 17:44
→ asita:唉唷～總比有的板主不依板規行事來的好吧 02/22 17:49
推 emily0953:推~總比有的版眾去人家的版不守規矩(我沒有要戰誰喔) 02/22 18:04
→ emily0953:像那種板規規定禁止一行文,禁止引戰..還是很多人想來踩 02/22 18:05
→ emily0953:看板主底線與容忍住到哪... 02/22 18:05
推 Frehrt:補推 02/22 18:55
推 and:推推推~~~ 02/22 18:56
推 moonligirl:差點忘了，總比有人當初身為版主還跑到別版亂版，嘖。 02/22 19:10
噓 franktassone:關"gay"什麼事？你沒有別的事好舉了嗎？何謂引戰？ 02/22 21:09
→ franktassone:鄉民就是，警察同仁就不是？貴版標準在那？ 02/22 21:10
推 WeberKast:假先生對別人跟自己的標準差好多。科科。 02/22 21:22
噓 ijofj:吃像很難看喔 還不回去待產啊? 生氣的話會有畸形寶寶耶 02/23 00:04
→ Hydra0108:樓上留點口德好嗎？ 02/23 00:30
→ WeberKast:鬧板鄉民，不意外。 02/23 00:47
噓 sausageL:"該篇文章被噓文之理由為此"..板主的責任不也在此? 02/23 02:26
推 ilovewc:原來那是2008的文章 我以為是2009的.. 02/23 02:55
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作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 17:56:31 2009
1.
我看到回應了，
很高興你來組務溝通。。
板友的部分我沒有裁處，
也不打算裁處。
我處分板主群的依據是，
沒有盡到 板主權力義務規範 對板主的要求。
就如同這次發生事件，
板主也沒有板規依據來關噓文，
但是關了，
依據就是 板主權力義務規範 。
板主對於失控的噓文，
給予鎖文，
給予勸說，
引導風氣，
是板主的權利義務。
組務對於此事件板主的關噓文，
有版友提出異議，
我也依此駁回他。
這是組務的一貫方式，
尊重板主權力，
但也要求板主依照義務責任來做事。
這也是應該的，
即使當時沒有小組長也應該如此，
組務也處理了上任前的申訴，
其中一件也判了警生板勝訴。
2.
設唯讀跟設隱板，
沒有板主提出任何正式申請。
在組務的隱板討論區，
板主提出來的第一時間，
組務覺得沒必要，
當時文章不到兩頁，
為何要隱板？
遇到一點事件就要隱板？
警生板難道不能公開討論？
後續事端若擴大，
板主依其權責，
仍可於本板提出正式申請。
後有板主說要設唯讀。
我說請他提出正式申請，
但是我會看情況，
不一定會通過。
難道板主提出我不用審核嗎？
結果這位板主問了我一個哭笑不得的問題，
這個我就不說了，
你可以去打聽一下。
3.
一般民眾要報案，
也會擔心被吃案，
我從文章中看不出這有甚麼錯。
在警生板問一下，
避免真的去警局時被警察先生問到答不出話來。
這樣子被噓到XX，
組務覺得太誇張，
板主應該勸導才是。
如果於警生板說出這兩句話對警察來說是傷害，
那推文中說該板友"沒有邏輯"或是"你有繳稅嗎？"或是"自私"，
等等，
對該板友身為中華民國人民也是傷害。
在警生板對警察比較寬容，
對板友比較殘忍，
這是板主不該作的。
4.
你的訴求我看到了，
並非完全沒道理。
但板主的疏失我也並非認為完全沒有，
是否更改裁處，
或更改裁處範圍，
我會衡量的。
--
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◆ From: 218.161.34.16
噓 and:第三點看了不舒服 02/22 19:01
噓 moonligirl:奇怪了，就像在女性版，女性會被比較尊重一樣不是嗎？ 02/22 19:13
推 superprada:第三點蠻中肯的阿 02/22 19:13
→ superprada:要是立場有偏頗 自然就越容易引起眾怒 這是能想見的 02/22 19:14
噓 moonligirl:明明就有不少認真回答文，硬要把點執著在後期純粹來亂 02/22 19:15
→ moonligirl:，不然就是推文中有人亂酸，然後才被狂噓的文… 02/22 19:16
推 superprada:就像樓上這樣狂噓嗎? 02/22 19:17
噓 moonligirl:看看小組長第一篇吧，我是在善用ptt鄉民的權益表達不滿 02/22 19:20
噓 and:警察生活版~~不用對警察比較尊重 那你去湖人版罵Kobe看看 02/22 19:23
推 superprada:比較尊重就能反過來罵發問民眾??? 02/22 19:24
噓 and:看不舒服 不能噓??這哪門子的規定啊 02/22 19:26
推 superprada:那你盡量噓阿 加油 02/22 19:28
→ superprada:反正說到底就是姿態的差別而已 02/22 19:29
→ superprada:每次要平息的時候 又會有個人出來放炮 然後又戰了 02/22 19:29
→ superprada:照and這噓文 要是在該版又可以吵了 02/22 19:30
噓 moonligirl:再示範一例，噓文也能表示對推/噓/→的文表示不認同 02/22 19:33
→ moonligirl:會吵，不就是有那種打了四行也沒重點的人出來亂開戰~ 02/22 19:34
→ moonligirl: 那種連打四行 02/22 19:34
推 superprada:嗯 好棒 又開始酸人了 02/22 19:34
噓 moonligirl:闡述事實叫作酸，我想你可能需要多吃點糖(．＿．?) 02/22 20:34
→ moonligirl:何況在你第十行前，我還很認同，第十二行你的"盡量噓啊 02/22 20:35
→ moonligirl:加油"，難道不是傳說中的討戰？ 02/22 20:36
→ belledoll:你們的討戰不叫討戰 非你們的族群就叫討戰 02/22 20:37
→ moonligirl:be大指的你們又是誰們了(汗) 我現在純粹在跟su大討論… 02/22 20:38
→ moonligirl: 推文的部分 02/22 20:41
→ superprada:不用了 留給你慢玩 我沒意見 02/22 20:42
推 belledoll:很難懂嗎? 你們=非你們群體的 再者s有引戰 你太敏感了 02/22 20:43
→ moonligirl:我有說了，推跟噓表示個人認不認同。推文中前六行包含 02/22 20:45
→ moonligirl:su大自己，都是大家在表示意見。但到了第六行，su大卻 02/22 20:45
→ moonligirl:認為噓文表示意見(甚至才2噓)就叫作狂噓，我想個人觀感 02/22 20:46
→ moonligirl:不同，所以無所謂。但可能激到an大，所以多補了一句情 02/22 20:47
→ moonligirl:緒字眼，su大在別篇看起來不像是純粹為反而反的人，大 02/22 20:51
→ moonligirl:可無視那句，卻偏要接上一句"盡量噓阿 加油"。好像噓的 02/22 20:52
→ moonligirl:人純粹為討XX而噓，無視按噓卻也有表示意見的人。 02/22 20:52
推 belledoll:你也是習慣跳針嗎? 02/22 21:02
→ belledoll:moonligirl:加油"，難道不是傳說中的討戰？ 02/22 21:03
→ belledoll:moonligirl:可無視那句，卻偏要接上一句"盡量噓阿 加油" 02/22 21:03
→ belledoll:↑ 指你太敏感 02/22 21:04
→ moonligirl:這樣你要認為跳針，我也沒法渡~ 如果你是指警生版文章 02/22 21:09
→ moonligirl:被狂噓那篇~1、我不是警察。2、印象中那篇我一開始沒噓 02/22 21:10
→ moonligirl:原po。如果是後來推文跟人聊天亂入的，我就不記得了:p 02/22 21:10
推 franktassone:哇，警生版的囂張到這裡了呢！~~補血 02/22 21:15
→ franktassone:對警察比較寬容，對板友比較殘忍<~這是事實啊！ 02/22 21:17
推 belledoll:用推文指出對應句很麻煩 旁邊有人可以幫妳看一下嗎? 02/22 21:20
→ franktassone:警生版的囂張<~這句我道歉，想想還是不好！sorry 02/22 21:45
→ ijofj:好多警犬 汪汪 02/23 00:05
→ nafaster:本文看起來實在很難接受 02/23 04:00
→ nafaster:樓上，沒必要跟著汪 02/23 04:01
→ nafaster:難道...... 02/23 04:01
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作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 ) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 18:21:38 2009
很抱歉 我想幾個問題 請小組長參考一下
※ 引述《longbow2 (踮起腳尖的親吻)》之銘言：
: 1.
: 我看到回應了，
: 很高興你來組務溝通。。
: 板友的部分我沒有裁處，
: 也不打算裁處。
: 我處分板主群的依據是，
: 沒有盡到 板主權力義務規範 對板主的要求。
:
: 就如同這次發生事件，
: 板主也沒有板規依據來關噓文，
: 但是關了，
: 依據就是 板主權力義務規範 。
: 板主對於失控的噓文，
: 給予鎖文，
: 給予勸說，
: 引導風氣，
: 是板主的權利義務。
: 組務對於此事件板主的關噓文，
: 有版友提出異議，
: 我也依此駁回他。
: 這是組務的一貫方式，
: 尊重板主權力，
: 但也要求板主依照義務責任來做事。
: 這也是應該的，
: 即使當時沒有小組長也應該如此，
: 組務也處理了上任前的申訴，
: 其中一件也判了警生板勝訴。
: 2.
: 設唯讀跟設隱板，
: 沒有板主提出任何正式申請。
: 在組務的隱板討論區，
: 板主提出來的第一時間，
: 組務覺得沒必要，
: 當時文章不到兩頁，
: 為何要隱板？
: 遇到一點事件就要隱板？
: 警生板難道不能公開討論？
: 後續事端若擴大，
: 板主依其權責，
: 仍可於本板提出正式申請。
: 後有板主說要設唯讀。
: 我說請他提出正式申請，
: 但是我會看情況，
: 不一定會通過。
: 難道板主提出我不用審核嗎？
:
: 結果這位板主問了我一個哭笑不得的問題，
: 這個我就不說了，
: 你可以去打聽一下。
版主依據版面的使用經驗
覺得會有問題 提早提出預防的措施
請組長協助處理
組長不答應
接著怪罪版主=> 控制版面失當
那是否可以請問組長
對於 自己錯誤的判斷
未答應版主的要求做適當的控制
也該負點責任??
從您的第二段的說明得知
版主 是最貼近該版的使用者之一
也知道 自己的管理情形可能無法控制
因而請組長 協助隱板或是 唯讀
來做到加強管理的動作
是組務認定沒必要 不予允許
身為〝實習組長〞的您 錯失控制時機
這種責任 我想 您也是否該自己處分囉?!
版主 有控制版面的責任
版主群沒作嗎??(與組長申請相關措施)
如果版主群作了
卻遭到其他狀況外的人阻擾
責任只讓版主群來負擔
甚至 被處分
是不是不甚公平??
中間拒絕的人 沒責任嗎??
: 3.
: 一般民眾要報案，
: 也會擔心被吃案，
: 我從文章中看不出這有甚麼錯。
: 在警生板問一下，
: 避免真的去警局時被警察先生問到答不出話來。
: 這樣子被噓到XX，
: 組務覺得太誇張，
: 板主應該勸導才是。
: 如果於警生板說出這兩句話對警察來說是傷害，
: 那推文中說該板友"沒有邏輯"或是"你有繳稅嗎？"或是"自私"，
: 等等，
: 對該板友身為中華民國人民也是傷害。
: 在警生板對警察比較寬容，
: 對板友比較殘忍，
: 這是板主不該作的。
版面討論風氣本來就各有不同
有些文章 在黑特可能被狂推
到了警生版 因為使用者的不同 或許被噓
但是 文章內容的對與錯
本來就不是版主該去認定的
更不是組長該做的
版主可以試著去緩和板友的情緒
透過鎖文或是刪文的方式
可是 組務您卻以主觀的自我認定
文章內容的對錯 忽視其他板友的感受
是不是 管的過多了??
就算 這個文章內容您自己覺得不對
不過用版的還有很多人
不是版主的個人版
更不是組長的個人版
版主能尊重其他用版者的意見
是一個好現象
畢竟這是討論區
本來就有各方意見
如果因為 意見與組長您相左
就認定版主管理失當
是不是 不甚妥當??
: 4.
: 你的訴求我看到了，
: 並非完全沒道理。
: 但板主的疏失我也並非認為完全沒有，
: 是否更改裁處，
: 或更改裁處範圍，
: 我會衡量的。
很抱歉 我只是個路人
上述意見 我想您也可以忽視
但尚請組長 對於自身做的不是很完全的部分
能做些參考
謝謝
--
如果我說 愛我沒有如果 ★ · ﹡☆ ＊ ‧
錯過就過 你是不是會難過 ‧ 。 ‧ ○ ● * ‧ 。 ·
若如果拿來當藉口 那是不是有一點弱 ‧ 。 ▲Ｖ□ ＊ * ※·
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◆ From: 122.116.105.78
推 moonligirl:很多地方都能看到鷹大的中肯文… 02/22 19:17
→ franktassone:那你覺得怎樣才叫很完全呢？ 給點"實際意見"好嗎？ 02/22 21:19
→ franktassone:你沒見該版版主的主觀意見嗎？還是你只是就此事討論 02/22 21:20
→ franktassone:這版的版主早就有問題，為什麼水桶水數超多？自己都 02/22 21:21
→ franktassone:沒錯，都是鄉民的錯？ 果然是篇"中肯文" 02/22 21:21
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作者: asita (炎心) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 18:24:21 2009
※ 引述《longbow2 (踮起腳尖的親吻)》之銘言：
: 1.
: 我看到回應了，
: 很高興你來組務溝通。。
: 板友的部分我沒有裁處，
: 也不打算裁處。
: 我處分板主群的依據是，
: 沒有盡到 板主權力義務規範 對板主的要求。
:
: 就如同這次發生事件，
: 板主也沒有板規依據來關噓文，
: 但是關了，
: 依據就是 板主權力義務規範 。
: 板主對於失控的噓文，
: 給予鎖文，
: 給予勸說，
: 引導風氣，
: 是板主的權利義務。
: 組務對於此事件板主的關噓文，
: 有版友提出異議，
: 我也依此駁回他。
: 這是組務的一貫方式，
: 尊重板主權力，
: 但也要求板主依照義務責任來做事。
: 這也是應該的，
: 即使當時沒有小組長也應該如此，
: 組務也處理了上任前的申訴，
: 其中一件也判了警生板勝訴。
推噓文代表著板友的贊成與反對，
噓文多，表示不贊同的多，一直噓，表示強烈反對
假設當時這個是民眾在噓，用一樣的方式在噓警察同仁，
我也一樣不會處理，因為我已經重複很多次了，
當時的板規並沒有對於連續噓文有限制，
板主的權力不應該用在限制板友的言論自由上，
除非這個言論自由已經引起強烈的紛爭
連續噓文，除非當事人提出抗議，不然PTT我真的沒看過用此原因處罰板友的
一個連整個站規都沒有人在處裡的東西，你要我怎麼處理限制？
我沒聽過有人噓文噓太多被警告的
更何況，此文連失控徵兆都沒有出現，我怎麼能鎖文？
板主的權力義務規範，難道是在限制板友的噓文嗎？
那這樣PTT應該把噓文功能關掉，而不是開一個陷阱讓板主跳吧
今天既然有這樣的權力給予板友，我們應當限制的應該是他不得有不當言辭，
而非他不得使用，此次鎖噓文是整個板早已失控，陷入混亂的非理性戰場
2008年當時，連失控徵兆都沒有，原PO亦未提出抗議，
本板並沒有限制板友被噓文不得提出抗議，
如有抗議，至少處理上還有所依據。
我板主的責任義務，最少要建立在板規與站規的立場之下行事
如果這是個人版，我想怎麼管是我個人自由，
但這是一個「公開得討論之看版」，如我未依板規行事，
而任意鎖文、砍文、浸水桶，這難道是板主應當行使的權力？
--
命，不徵不驗
不驗不徵
--
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◆ From: 123.195.190.241
噓 ijofj:揪咪揪咪 02/23 00:07
噓 chaochen:真會推辭 睜眼說瞎話 02/24 08:17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 18:39:17 2009
VOT1077:
意見我看到了，
組務會列入衡量。
※ 引述《VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )》之銘言：
: 很抱歉 我想幾個問題 請小組長參考一下
: 版主依據版面的使用經驗
: 覺得會有問題 提早提出預防的措施
: 請組長協助處理
: 組長不答應
: 接著怪罪版主=> 控制版面失當
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
這一整段，
事實上事件的發生是有程序的。
事情發生了，
嚴重性不足，
組務衡量下沒有讓他隱板。
這是不能隱的，
因為根本還沒有發生嚴重的情況。
而且當初板主的詢問，
我是回答請他不要緊張，
事情還沒那麼嚴重。
關於警察的新聞非常多，
看到類似的新聞有一些板友會跑來警生板看，
如果還不到嚴重的情況，
就隱板，
那麼警生板會一天到晚隱不完。
: 那是否可以請問組長
: 對於 自己錯誤的判斷
: 未答應版主的要求做適當的控制
: 也該負點責任??
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
負責任我會負。
至於錯誤，
警生板的問題有許多，
並不是遇到事情就隱板、就唯讀，
一個平時只有不到100個人在板上的板，
有需要如此嗎？
如果我身為小組長遇到事情就隱板，
就唯讀，
那麼警生板永遠就是這樣。
: 從您的第二段的說明得知
: 版主 是最貼近該版的使用者之一
: 也知道 自己的管理情形可能無法控制
: 因而請組長 協助隱板或是 唯讀
: 來做到加強管理的動作
: 是組務認定沒必要 不予允許
: 身為〝實習組長〞的您 錯失控制時機
: 這種責任 我想 您也是否該自己處分囉?!
: 版主 有控制版面的責任
: 版主群沒作嗎??(與組長申請相關措施)
: 如果版主群作了
: 卻遭到其他狀況外的人阻擾
: 責任只讓版主群來負擔
: 甚至 被處分
: 是不是不甚公平??
: 中間拒絕的人 沒責任嗎??
本事件 - 淡水警察的部分，
警生板的處理模式，
沒有問題。
我並沒有因為此事件裁處板主，
對於使用者的意見，
用防堵是沒有用的，
屆時只會鬧得又要罷免板主之類。
板主此次先申請設靜，
後關閉噓文，
最後我申請緊急處分，
連推文也關。
這是一個不用隱板、唯讀，
其中的一個處理方式。
我不認為這次板主有甚麼錯，
就像是有些板有時也會發生大暴動，
並不是板主一定有錯。
我裁處的是，
眾多板友在質疑的，
2769 篇文章，
警生板在做甚麼？
怎麼會這麼多板友一起噓一個看起來沒有太大問題的文章，
說他沒有邏輯，說他自私，問他繳稅沒？
我裁處的是，
這個板怎麼了？
板主怎麼沒有制止勸導一下。
淡水事件的處理，
我認為板主沒有問題，
並不裁處。
但這次案件所凸顯出的，
警生板有一言堂傾向，
民眾罵警察不對，會處理，
使用者狂噓問題文，沒人勸導。
我必須要就事件來裁處。
: : 一般民眾要報案，
: : 也會擔心被吃案，
: : 我從文章中看不出這有甚麼錯。
: : 在警生板問一下，
: : 避免真的去警局時被警察先生問到答不出話來。
: : 這樣子被噓到XX，
: : 組務覺得太誇張，
: : 板主應該勸導才是。
: : 如果於警生板說出這兩句話對警察來說是傷害，
: : 那推文中說該板友"沒有邏輯"或是"你有繳稅嗎？"或是"自私"，
: : 等等，
: : 對該板友身為中華民國人民也是傷害。
: : 在警生板對警察比較寬容，
: : 對板友比較殘忍，
: : 這是板主不該作的。
: 版面討論風氣本來就各有不同
: 有些文章 在黑特可能被狂推
: 到了警生版 因為使用者的不同 或許被噓
: 但是 文章內容的對與錯
: 本來就不是版主該去認定的
: 更不是組長該做的
: 版主可以試著去緩和板友的情緒
: 透過鎖文或是刪文的方式
: 可是 組務您卻以主觀的自我認定
: 文章內容的對錯 忽視其他板友的感受
: 是不是 管的過多了??
: 就算 這個文章內容您自己覺得不對
: 不過用版的還有很多人
: 不是版主的個人版
: 更不是組長的個人版
: 版主能尊重其他用版者的意見
: 是一個好現象
: 畢竟這是討論區
: 本來就有各方意見
: 如果因為 意見與組長您相左
: 就認定版主管理失當
: 是不是 不甚妥當??
: : 4.
: : 你的訴求我看到了，
: : 並非完全沒道理。
: : 但板主的疏失我也並非認為完全沒有，
: : 是否更改裁處，
: : 或更改裁處範圍，
: : 我會衡量的。
: 很抱歉 我只是個路人
: 上述意見 我想您也可以忽視
: 但尚請組長 對於自身做的不是很完全的部分
: 能做些參考
: 謝謝
--
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◆ From: 218.161.34.16
推 VOT1077:感謝回覆 02/22 18:43
→ franktassone:點出重點了：一言堂，就是這樣事件的主因！ 02/22 21:23
推 rayzart:一個只會自high取暖的版 要來幹麻? 02/24 08:23
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 18:57:22 2009
※ 引述《asita (炎心)》之銘言：
: 推噓文代表著板友的贊成與反對，
: 噓文多，表示不贊同的多，一直噓，表示強烈反對
: 假設當時這個是民眾在噓，用一樣的方式在噓警察同仁，
: 我也一樣不會處理，因為我已經重複很多次了，
: 當時的板規並沒有對於連續噓文有限制，
: 板主的權力不應該用在限制板友的言論自由上，
: 除非這個言論自由已經引起強烈的紛爭
: 連續噓文，除非當事人提出抗議，不然PTT我真的沒看過用此原因處罰板友的
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我沒有一定要你處罰板友，
對於質疑人家沒有繳稅的呢？
對於說他沒有邏輯的呢？
在警生板上，
對警察同仁提出意見的，
例如問感謝警察可以來感謝板嗎？ 推文您還記得嗎？
這個部分被警生板水桶了。
這是警察版不准說警察壞話也不能噓他們哦！切記~
這個噓文被永久水桶了，
甚至被我組務判決判決定讞了(我肯定你們的判決)。
現在有人推：
沒有邏輯
有人推：
你有繳稅嗎？
有人推：
自私
然後一大堆人補刀。
我沒有說一定也要以攻擊他人來處分水桶，
但是板主怎麼能連勸導都沒有？
組務要求的，
是標準一致，
不要分你的我的，你那一群我這一群，
你可以噓，我不水桶你，
他一兩句不行我們噓爆他，
他說幾句我水桶他，永久水桶。
這個部分是不對的。
對你的處分是否太嚴苛，
我會考量，
甚至我並非一定要處分你。
但對警生板如此的風氣我已經決定要處理了。
: 我沒聽過有人噓文噓太多被警告的
: 更何況，此文連失控徵兆都沒有出現，我怎麼能鎖文？
: 板主的權力義務規範，難道是在限制板友的噓文嗎？
: 那這樣PTT應該把噓文功能關掉，而不是開一個陷阱讓板主跳吧
: 今天既然有這樣的權力給予板友，我們應當限制的應該是他不得有不當言辭，
: 而非他不得使用，此次鎖噓文是整個板早已失控，陷入混亂的非理性戰場
: 2008年當時，連失控徵兆都沒有，原PO亦未提出抗議，
: 本板並沒有限制板友被噓文不得提出抗議，
: 如有抗議，至少處理上還有所依據。
: 我板主的責任義務，最少要建立在板規與站規的立場之下行事
: 如果這是個人版，我想怎麼管是我個人自由，
: 但這是一個「公開得討論之看版」，如我未依板規行事，
: 而任意鎖文、砍文、浸水桶，這難道是板主應當行使的權力？
--
歡迎來到 yon 侯文詠討論版～
CS_TEACHER 補習班老師版～
L_LifeJob 職場甘苦談組務板~
--
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◆ From: 218.161.34.16
推 eagleleo:怎麼沒人推這篇！組務辛苦了！謝謝你伸張正義！ 02/28 06:27
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: emily0953 (冰心宿雨) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 19:01:36 2009
43一下一些....
: 本事件 - 淡水警察的部分，
: 警生板的處理模式，
: 沒有問題。
: 我並沒有因為此事件裁處板主，
: 對於使用者的意見，
: 用防堵是沒有用的，
: 屆時只會鬧得又要罷免板主之類。
: 板主此次先申請設靜，
: 後關閉噓文，
: 最後我申請緊急處分，
: 連推文也關。
: 這是一個不用隱板、唯讀，
: 其中的一個處理方式。
: 我不認為這次板主有甚麼錯，
: 就像是有些板有時也會發生大暴動，
: 並不是板主一定有錯。
: 我裁處的是，
: 眾多板友在質疑的，
: 2769 篇文章，
: 警生板在做甚麼？
: 怎麼會這麼多板友一起噓一個看起來沒有太大問題的文章，
: 說他沒有邏輯，說他自私，問他繳稅沒？
: 我裁處的是，
: 這個板怎麼了？
: 板主怎麼沒有制止勸導一下。
: 淡水事件的處理，
: 我認為板主沒有問題，
: 並不裁處。
: 但這次案件所凸顯出的，
: 警生板有一言堂傾向，
: 民眾罵警察不對，會處理，
: 使用者狂噓問題文，沒人勸導。
: 我必須要就事件來裁處。
回一下意見,這個版分類成為警生版,族群特定本來就很清楚
就像家教版講家教老師甘苦談，國貿版講國際貿易上Ｘ聲連連的貿易條件
還有一大堆疑難雜症的問題。
大陸工作版專講426還有台幹血淚史
這些版也都不乏有這種板友，不辜狗，一上來就把這裡當問版
請問您怎麼解決？
如果是好好的問，而不是用怕到時候會被吃案的話來做前提。
誰會沒事就按2。
更何況這是一年多以前的文了。
要秋後算帳，也得當初的小組長做出適當的裁決。
而不是現在為了平息眾怒，只好抓個人開刀。
還是說本組務有追溯期，這樣是不是大家在發文的時候，只要一上任，就會被揭瘡疤。
乾脆就刪文，船過水無痕。
沒有人不會有發言失當的時候，但至少他願意出來道歉。
道歉後依然難平眾怒
接著您口中說會斟酌，但是卻還是咬著一年多前的文章不放。
甚至已經有人在組務版有些不一樣的聲音。
口中的＂處理＂原來就是這樣子嗎？
這樣子是不是給大家一個很好的示範：
＂以後當鄉民就好，管理版務吃力又不討好。＂
--
如果我們只能擁有短短的緣分
給我一個忘記悲傷最好的理由
看著我 答應我 如果還有相遇時候
你要記得牽過我的手
--
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◆ From: 218.160.65.170
推 belledoll:道歉文在哪? 我沒看到耶 說一下吧 02/22 19:04
噓 shinman11:道歉文在哪?? 那個版警察是多 但是也屬於公眾看板 02/22 19:07
→ superprada:重點在於...原本那篇發問的人語氣真的很和緩 02/22 19:10
→ superprada:噓到XX不是一般特別職業版能做到的 02/22 19:11
噓 Rw:......鬼扯蛋 02/22 19:11
→ emily0953:那篇給你們~還不算道歉+暴亂喔~ 02/22 19:24
→ emily0953:我個人覺得啦~吃案的警察是有啦!但是不需要話講成這樣 02/22 19:24
→ emily0953:如果我在家教版說:家教老師都看錢的..我不就被噓到水桶 02/22 19:26
→ emily0953:如果在國貿版說~我很怕被這些黑心商人賺太多..版主會送 02/22 19:27
噓 Rw:你說那篇公告? 又不是他的事，他只是剛上任的版主，要他背黑鍋 02/22 19:27
→ emily0953:我洗澡吧~個人比較不滿秋後算帳的態度 02/22 19:28
→ emily0953:那這樣版主算沒道歉嗎?當事者躲~針對當事人就好.. 02/22 19:29
→ belledoll:基本上大家都是針對當事者 是有人自己要跳出來跳針的 02/22 19:30
→ emily0953:其他人真的很無辜,R板友都知道新版主無辜了.. 02/22 19:30
噓 Rw:H該不該道歉? 02/22 19:32
→ emily0953:底下大家還是亂鬥的很高興啊~看一看就會覺得太多人不理 02/22 19:32
→ belledoll:h版主我也給他兩個推 但他一直沒解釋他之前的推文 02/22 19:33
→ emily0953:R板友,文我噓的嗎?... 02/22 19:33
→ Rw:我說的H不是說版主喔 ... 02/22 19:33
→ emily0953:上面都寫他請假開刀住院了,他是要怎麼回啦 02/22 19:34
→ emily0953:R板友,我知道啊~所以要把他揪出來吧~ 02/22 19:34
→ belledoll:別鬧了 PO完文 不到半小時大家就發現他的推文了 02/22 19:35
→ emily0953:那個躲著的當事者,拖那麼多人下水..那個才最糟糕 02/22 19:36
→ emily0953:這個版的366篇~H版主請人幫忙請假開刀耶 02/22 19:37
推 belledoll:文是昨天PO的 假是今天下午請的 02/22 19:40
推 Hydra0108:我道歉。 囧 02/22 19:42
→ Rw:↑干你屁事 - - 02/22 19:44
→ Hydra0108:理性討論比較好一點 我們在組務版是要解決事情的嘿各位 02/22 19:44
→ Hydra0108:我剛剛就看到H該不該道歉啊.XD 02/22 19:45
→ emily0953:H板友 囧RZ.... 02/22 19:45
推 Hydra0108:好啦不鬧啦 我其實對某H有很大的不滿 只是不是版主H 02/22 19:50
推 belledoll:我沒記帳號 還以為是當事人.... 02/22 19:50
→ emily0953:(泣~)我真無辜... 02/22 19:51
噓 franktassone:看一下成立宗旨第三點好嗎？裡頭的"大家"是指？ 02/22 21:25
→ franktassone:別不滿就只提第一、二點，完全忘了有第三點這事！ 02/22 21:25
→ franktassone:警生版如果真淮特定人士進入，那幹嘛開在ptt呢？ 02/22 21:26
→ emily0953:很抱歉喔~我不是警生版所有身分的人,想過自己為什麼被桶 02/23 08:23
→ emily0953:你的所有推文都感覺挾怨報復耶! 02/23 08:24
噓 sausageL:有被吃案的打算是很正常的前提..要不要做個調查開個投票? 02/23 09:23
→ sausageL:另外.現在google有什麼找不到.拿這來說嘴ptt關了算了. 02/23 09:24
→ franktassone:給E大，觀點是很主觀，大家都可以討論，不用說別人！ 02/23 09:42
→ franktassone:閣下有先去看過警生版的文嗎？沒有吧。那怎麼討論？ 02/23 09:43
→ franktassone:現在爭議的重點是在於版主的標準不一，不是我的推文! 02/23 09:44
→ emily0953:閣下又知道別人有沒有看警生版文章了,戰我沒用,被捅都會 02/23 23:20
→ emily0953:有原因~當你不自省指著別人的態度的時候,你的問題就很明 02/23 23:21
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作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 19:08:34 2009
: 回一下意見,這個版分類成為警生版,族群特定本來就很清楚
: 就像家教版講家教老師甘苦談，國貿版講國際貿易上Ｘ聲連連的貿易條件
: 還有一大堆疑難雜症的問題。
: 大陸工作版專講426還有台幹血淚史
: 這些版也都不乏有這種板友，不辜狗，一上來就把這裡當問版
: 請問您怎麼解決？
: 如果是好好的問，而不是用怕到時候會被吃案的話來做前提。
: 誰會沒事就按2。
: 更何況這是一年多以前的文了。
: 要秋後算帳，也得當初的小組長做出適當的裁決。
: 而不是現在為了平息眾怒，只好抓個人開刀。
: 還是說本組務有追溯期，這樣是不是大家在發文的時候，只要一上任，就會被揭瘡疤。
: 乾脆就刪文，船過水無痕。
: 沒有人不會有發言失當的時候，但至少他願意出來道歉。
: 道歉後依然難平眾怒
: 接著您口中說會斟酌，但是卻還是咬著一年多前的文章不放。
: 甚至已經有人在組務版有些不一樣的聲音。
: 口中的＂處理＂原來就是這樣子嗎？
: 這樣子是不是給大家一個很好的示範：
: ＂以後當鄉民就好，管理版務吃力又不討好。＂
你的意見我是的確會斟酌，
本小組的板面的確有分職業，
但是並非要讓同職業的使用者成為一個小團體，
排外無法接受意見，
無法接受批評。
對一向較為公允的 a 板主我是否處分過重，
我是的確在考慮。
另外，
組務曾經對 WIC 板的案件作過判決，
甚至對該板主警告處分。
我的作法是一致的，
你可以查閱前判決。
板主很辛苦我知道，
但是對於一個板的風氣，
板主對於板友應該公平，
對於脫序的情況應該處理。
另外，
對於板主裁處的程度，
我會再多作考量。
但對警生板先前的風氣，
我也會作思考。
--
歡迎來到 yon 侯文詠討論版～
CS_TEACHER 補習班老師版～
L_LifeJob 職場甘苦談組務板~
--
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◆ From: 218.161.34.16
推 belledoll:不覺得你處分有過重 02/22 19:17
推 alen0110:同意～不覺得小組長處分有過重 02/22 19:22
推 franktassone:附議，支持你的判決！ 02/22 21:52
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作者: asita (炎心) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 19:13:02 2009
※ 引述《longbow2 (踮起腳尖的親吻)》之銘言：
: ※ 引述《asita (炎心)》之銘言：
: : 推噓文代表著板友的贊成與反對，
: : 噓文多，表示不贊同的多，一直噓，表示強烈反對
: : 假設當時這個是民眾在噓，用一樣的方式在噓警察同仁，
: : 我也一樣不會處理，因為我已經重複很多次了，
: : 當時的板規並沒有對於連續噓文有限制，
: : 板主的權力不應該用在限制板友的言論自由上，
: : 除非這個言論自由已經引起強烈的紛爭
: : 連續噓文，除非當事人提出抗議，不然PTT我真的沒看過用此原因處罰板友的
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 我沒有一定要你處罰板友，
: 對於質疑人家沒有繳稅的呢？
: 對於說他沒有邏輯的呢？
質疑人家有沒有繳稅，這樣的一句話，有什麼問題？
繳稅是丟臉的事？還是沒繳稅就該被輕視？
說人家沒有邏輯就要處理的話，上面某a大就在要求人家加強邏輯了，
當事人是否可提出人身攻擊？如果一切要比照的話，
小組長請先處理a大
: 在警生板上，
: 對警察同仁提出意見的，
: 例如問感謝警察可以來感謝板嗎？ 推文您還記得嗎？
: 這個部分被警生板水桶了。
因為警生板規定不得做任何宣傳以及廣告文
即使他是對警察的善意，但違反板規還是得處理
感謝警察可以來感謝版<--算變相的廣告宣傳吧？
我們並不會排斥人家的感謝，而且，這樣的一句對警察有感謝的話
都被水桶了，你要質疑板主有偏私？
如果我真的有偏私，幹嘛水桶他？應該要留著讓大家知道有人感謝警察啊
: 這是警察版不准說警察壞話也不能噓他們哦！切記~
: 這個噓文被永久水桶了，
這句話很明顯的反串又討戰，也是依板規處理啊
: 甚至被我組務判決判決定讞了(我肯定你們的判決)。
: 現在有人推：
: 沒有邏輯
: 有人推：
: 你有繳稅嗎？
: 有人推：
: 自私
: 然後一大堆人補刀。
: 我沒有說一定也要以攻擊他人來處分水桶，
: 但是板主怎麼能連勸導都沒有？
試問，這些違反板規哪一條？
: 組務要求的，
: 是標準一致，
: 不要分你的我的，你那一群我這一群，
: 你可以噓，我不水桶你，
: 他一兩句不行我們噓爆他，
: 他說幾句我水桶他，永久水桶。
: 這個部分是不對的。
我要求的，也是一切依板規處置，
噓文會被我水桶的，是因為內容不當，而不是因為誰來噓文
自己警察板友違反板規被水桶的也大有人在
還有人是永久出場的，試問，這些判例，小組長看在哪裡？
如果我真的分你分我，那我幹嘛水桶警察或警眷？
: 對你的處分是否太嚴苛，
: 我會考量，
: 甚至我並非一定要處分你。
: 但對警生板如此的風氣我已經決定要處理了。
--
你所看到的，只是二十餘年表相的我
但你可知，在我背後所累積的，是幾千幾百年............
我不是妖怪，我是煉命師....
願意把你的命交給我，讓我幫你提煉嗎？
--
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◆ From: 123.195.190.241
噓 alen0110:我說N版友沒邏輯嗎？我是希望他加強一點！ 02/22 19:18
→ alen0110:請a前版主的閱讀或是國文能力也加強一點好嗎～囧 02/22 19:19
→ belledoll:就因為看你之前的文章 覺得跟現在反差很大 再者你覺得 02/22 19:20
→ belledoll:有討戰意味 但那句不也是事實也是板規 況且也不是每一篇 02/22 19:21
→ belledoll:都這板規處理 02/22 19:21
推 jfshih:請問 我還是學生 沒繳過稅 我報案被吃案應該? 02/22 19:24
推 tumb:但是你被吃案干非受理你案件的警察何事？ 其他人需要概括承受 02/22 19:28
→ tumb:我想警生版多數人的想法都是認為不該吃案 所以都建議民眾詢正 02/22 19:29
推 jfshih:這篇文章明顯指出 如果沒繳稅的人 應該被吃案 02/22 19:29
→ tumb:常管道去申訴不是嗎？ 02/22 19:30
→ tumb:我怎麼看不出來這篇文章會導論到你的結論 = =? 02/22 19:30
→ jfshih:有人要報案 先問有沒有繳稅 不是想吃案是想怎樣? 02/22 19:31
→ jfshih:我承認繳稅是義務 但沒繳過稅得人 沒有報案的權力? 02/22 19:33
→ VOT1077:這討論串 的重點不是在繳稅吧....(攤手) 02/22 19:34
推 tumb:你這豈不是預設立場？ 如果我沒記錯的話 問他有沒有繳稅是因 02/22 19:34
→ tumb:為總是有人酸他用稅來養警察 偏偏身為學生並沒有繳稅 所以才 02/22 19:35
→ tumb:回應說等你繳了稅之後才有資格用這句「我繳稅來養警察」來酸 02/22 19:36
→ tumb:吧 = = 02/22 19:36
→ belledoll:身為學生不用繳稅 所以?報警也沒用 02/22 19:36
推 Rw:買任何東西大部分都有含稅吧? 哪來的稅?政府抽的稅 02/22 19:36
→ Rw:這樣是有繳沒繳? 02/22 19:37
→ tumb:貨物稅是廠商繳的喔 雖說會被民眾吸收就是（離題了...） 02/22 19:37
→ jfshih:有沒有繳稅 02/22 19:39
推 tumb:原來牛頭不對馬嘴 這邊是在爭論警生版上的問題 結果你在說數 02/22 19:41
→ tumb:字版的文章 = = 02/22 19:41
→ belledoll:這篇原本是在警生 被轉去八卦的 02/22 19:42
→ jfshih:那篇就是警生板的備份 警生版的被刪了 02/22 19:42
推 Rw:警生被刪了阿 ，還不警生版轉過去的 02/22 19:43
→ jfshih:你硬要說被刪掉了就是牛頭不對馬嘴的話 那就算了 02/22 19:43
→ belledoll:t板友不知事情的來龍去脈吧... 02/22 19:44
推 tumb:歷史久遠印象模糊 剛剛去看了一下文章 到最後變成噓爽的吧 02/22 19:48
→ jfshih:對 現在就是在說 噓爽的版主不處理 謝謝你說了公道話!! 02/22 19:49
→ tumb:我是感覺到沒什麼惡意就是 不過說實在話 這種語氣的文章對警 02/22 19:49
→ tumb:察來說是很挑釁的語氣就是 跟違規後被抓進派出就裝老大嗆說我 02/22 19:50
→ tumb:認識你們某某某 你們最好是怎樣的感覺一樣令人不舒服 02/22 19:51
推 moonligirl:動不動就提邏輯，好熟悉的口吻。沒有其它詞彙能用了？ 02/22 19:51
推 belledoll:也太會轉了吧 原PO姿態很普通 可能有耳聞一些事情 所以 02/22 19:53
→ belledoll:問一下 結果被酸成這樣 在網路上都會被酸成這樣了 02/22 19:53
→ belledoll:去警局如果不帶議員是不是會被警棍打啊 02/22 19:53
→ jfshih:"警生板所排斥的是很多無意義的謾罵" 下篇說的 那憑什麼 02/22 19:55
→ jfshih:警察還可以自己噓爽的 這太過分了吧 02/22 19:55
→ emily0953:應該這麼說吧~文字沒有聲調的抑揚頓挫,文字依舊是文字, 02/22 19:56
噓 TodayPaTiger: 鴿子 加油好嗎? 02/22 19:56
→ emily0953:我們設想那位板友是沒惡意的~但是文字上會讓觀看者有問 02/22 19:57
→ asita:如果噓文就是謾罵的話，那PTT的噓文應該要鎖起來 02/22 19:57
→ emily0953:題~包括連我都會覺得像是在挑釁^^" 02/22 19:58
→ jfshih:tumb:最後變成噓爽的 噓爽的不就是謾罵? 02/22 19:59
推 moonligirl:噓本來就表示不認同，何來噓爽=謾罵？極度不認同罷了 02/22 20:01
→ belledoll:照字面上看起來有惡意嗎? 他怕如果被吃案 他可以怎麼做 02/22 20:03
→ belledoll:這個不在網路上問 是直接去報案的派出所問? 02/22 20:03
→ spy9527:現在警生版為何要鎖噓文?難道鄉民不能表達極度不認同 02/22 20:05
推 superprada:惡意挑釁 文末需要語氣這麼謙卑? 使用麻煩一下 感謝等 02/22 20:06
→ asita:鎖噓文是因為大戰啦....Q_Q" 02/22 20:06
→ superprada:等用辭嘛?? 不要護航護過頭了 02/22 20:06
→ jfshih:噓爽的=沒理由亂噓 不算是謾罵的話...那你說了算 02/22 20:06
→ superprada:能抓的缺點 也只有原作者提到怕被吃案而已 02/22 20:07
→ superprada:可是這正是一般沒報過案民眾正常害怕心理 02/22 20:07
→ belledoll:而且原作者只是擔心如果被吃案的話 有沒有什麼辦法 02/22 20:08
→ superprada:車子不見了 急都急死了 還有心情來挑釁?? 02/22 20:08
→ superprada:不能將心比心就算了 還有人噓很爽 說第8噓第9噓 02/22 20:09
→ superprada:會不會太超過了?? 02/22 20:09
→ belledoll:挑釁應該是指[爽! go go]這種語氣吧 02/22 20:09
→ MohLih:感謝警察可以來感謝版-->這叫做變相的廣告宣傳？匪夷所思 02/22 20:33
→ belledoll:哎呀 說什麼沒有人在感謝警察 地方版看看 有的人也都會 02/22 20:34
推 Rw:然後自己又說要罵警察請去黑特版 ... 02/22 20:34
→ belledoll:PO文說 發生什麼事 謝謝今天的警察幫忙 也有人是遇到 02/22 20:35
→ belledoll:不好的警察 可是最後也都會補 還是有好警察 02/22 20:35
→ EdmundLi: 好警察蠻多的 可惜上班時間打B的通常是壞鴿子 02/22 21:05
噓 franktassone:那版本來就噓不得，不然，現在為什麼被禁噓？ 02/22 21:29
→ franktassone:引戰標準全是版主作主，引警察就是引戰，引鄉民不是 02/22 21:29
→ franktassone:試問，這誰會服氣？還假中立呢！ 02/22 21:30
→ franktassone:也許有人會覺得很中立，但~~本人覺得真的有問題啦！ 02/22 22:01
噓 ijofj:有牌流氓 不意外 02/23 00:10
噓 sausageL:凹很大...官自兩個口.真是見識到了. 02/23 09:33
噓 rayzart:別凹了 嘴臉很難看 02/24 08:35
噓 aova:乖乖等生小孩很難嗎 (聳肩) 02/25 02:52
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作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 19:22:57 2009
我沒有要你懲處，
對於很明顯脫序的噓文，
照常理說至少有個公允的勸導。
可惜沒有。
那個感謝文的部分，
警生板上處理廣告文，
如果你覺得，
這是廣告文，
所以水桶。
那麼，
這是警察版不准說警察壞話也不能噓他們哦！切記~
這種推文也可以凹成，
這位板友很喜歡警察板，
以紅色(你說噓文自由)的理由，
告訴大家不要在這邊說警察壞話，
因為這裡是警察板，
是警察敬愛的家。
我這樣說，
你能接受嗎？
前板主，
或許我裁處你過重，
但是難道，
你一點點一點點都沒有覺得，
警生板的敵我意識太重，
警生版有點太排外。
我很喜歡你在這個板上質疑我的處分，
因為我的重點不在於你，
我可以不處分你，
因為我知道你付出很多，
是較為公允的。
但，
我在緊急處分中，
請大家來討論警生板的管理，
就是期待你這樣的前板主來說話。
我們一起，
讓這個板不要這麼排外，
不要這麼不公平，
不要讓一個這種文章被噓成這樣，
就算板友失控了，
至少我們以後有個公允的、公平的，
對非警察的使用者仁慈的，
板主。
處分你，
我一點都不那麼願意。
※ 引述《asita (炎心)》之銘言：
: ※ 引述《longbow2 (踮起腳尖的親吻)》之銘言：
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 我沒有一定要你處罰板友，
: : 對於質疑人家沒有繳稅的呢？
: : 對於說他沒有邏輯的呢？
: 質疑人家有沒有繳稅，這樣的一句話，有什麼問題？
: 繳稅是丟臉的事？還是沒繳稅就該被輕視？
: 說人家沒有邏輯就要處理的話，上面某a大就在要求人家加強邏輯了，
: 當事人是否可提出人身攻擊？如果一切要比照的話，
: 小組長請先處理a大
: : 在警生板上，
: : 對警察同仁提出意見的，
: : 例如問感謝警察可以來感謝板嗎？ 推文您還記得嗎？
: : 這個部分被警生板水桶了。
: 因為警生板規定不得做任何宣傳以及廣告文
: 即使他是對警察的善意，但違反板規還是得處理
: 感謝警察可以來感謝版<--算變相的廣告宣傳吧？
: 我們並不會排斥人家的感謝，而且，這樣的一句對警察有感謝的話
: 都被水桶了，你要質疑板主有偏私？
: 如果我真的有偏私，幹嘛水桶他？應該要留著讓大家知道有人感謝警察啊
: : 這是警察版不准說警察壞話也不能噓他們哦！切記~
: : 這個噓文被永久水桶了，
: 這句話很明顯的反串又討戰，也是依板規處理啊
: : 甚至被我組務判決判決定讞了(我肯定你們的判決)。
: : 現在有人推：
: : 沒有邏輯
: : 有人推：
: : 你有繳稅嗎？
: : 有人推：
: : 自私
: : 然後一大堆人補刀。
: : 我沒有說一定也要以攻擊他人來處分水桶，
: : 但是板主怎麼能連勸導都沒有？
: 試問，這些違反板規哪一條？
: : 組務要求的，
: : 是標準一致，
: : 不要分你的我的，你那一群我這一群，
: : 你可以噓，我不水桶你，
: : 他一兩句不行我們噓爆他，
: : 他說幾句我水桶他，永久水桶。
: : 這個部分是不對的。
: 我要求的，也是一切依板規處置，
: 噓文會被我水桶的，是因為內容不當，而不是因為誰來噓文
: 自己警察板友違反板規被水桶的也大有人在
: 還有人是永久出場的，試問，這些判例，小組長看在哪裡？
: 如果我真的分你分我，那我幹嘛水桶警察或警眷？
: : 對你的處分是否太嚴苛，
: : 我會考量，
: : 甚至我並非一定要處分你。
: : 但對警生板如此的風氣我已經決定要處理了。
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推 jizz5F:組務真有耐心 加油 ~不要再亂了某些人 02/22 19:44
推 alen0110:推樓上！組務的確很有耐心～加油 02/22 19:46
推 moonligirl:為前版主感到不捨，但推組務的耐心溝通。 02/22 19:46
推 fluterway:二樓照片好帥 玉樹臨風 02/22 20:12
→ m810898:自我介紹也寫不錯 我可以認識您嗎？ ^_< 揪咪 02/22 20:22
推 fluterway:樓下說的是楓哥嗎 02/22 20:26
→ fluterway: 上 02/22 20:26
推 m810898:我不清楚樓上說的耶 (．＿．?) 科科 02/22 20:28
推 franktassone:辛苦了，加油！ 02/22 21:31
→ rayzart:不只排外 簡直河蟹到不可思議的地步 02/24 08:36
推 Fengliu13E:警生版又不是警察粉絲版,不知道在一言堂什麼... 02/24 18:30
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作者: asita (炎心) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 19:51:49 2009
※ 引述《longbow2 (踮起腳尖的親吻)》之銘言：
: 我沒有要你懲處，
: 對於很明顯脫序的噓文，
: 照常理說至少有個公允的勸導。
所謂公允的勸導，公允二字，於法是否該有據？
請問我該以何板規勸導他？
噓文噓很大，噓不用錢，所以不應該？
今天噓文是他個人的權力，只要沒有限制的話，他想噓幾次都可以吧？
就像公園的椅子，你要坐幾次都隨你高興，不然擺各椅子在那裡幹嘛？
除非旁邊有公告，每次使用限10分鐘，並不得連續使用3次。
你要去請他離開才有理由吧？
PTT開放的噓文，我真的不知道，一個板主要用什麼理由，
去告訴版眾不可以使用噓文
我只能私下告知不要狂噓，我整理文章也很累，
我在版面上要憑什麼公告？要公告，也要有個根據在吧？
還是只要身為板主就可以亂用公告？
只許花媽養白虎，不准胖虎養熊貓就對了？
: 可惜沒有。
: 那個感謝文的部分，
: 警生板上處理廣告文，
: 如果你覺得，
: 這是廣告文，
: 所以水桶。
: 那麼，
: 這是警察版不准說警察壞話也不能噓他們哦！切記~
: 這種推文也可以凹成，
: 這位板友很喜歡警察板，
: 以紅色(你說噓文自由)的理由，
: 告訴大家不要在這邊說警察壞話，
: 因為這裡是警察板，
: 是警察敬愛的家。
: 我這樣說，
: 你能接受嗎？
「
這個噓文被永久水桶了，
甚至被我組務判決判決定讞了(我肯定你們的判決)。」
那當時你應該讓他過啊！要是你當時的感受是如此，
假使你認為裁判錯誤，要更改判決，我也不會說什麼啊
但是你當下同意了，現在翻出這個來，
小組長你是反對自己還是反對我的判決？
你肯定我們判決，現在又提出質疑？這？？？
再講下去可能我又要被人說我邏輯有問題了
: 前板主，
: 或許我裁處你過重，
: 但是難道，
: 你一點點一點點都沒有覺得，
: 警生板的敵我意識太重，
: 警生版有點太排外。
警生板並不排外，我們很歡迎很多人進來，
但是很少有人被別人指著罵，還可以笑嘻嘻的說：
「你要不要多踹我幾腳？」
小組長你要示範當個聖人，然後被板友大家罵一罵打一打都無所謂？
警生板所排斥的是很多無意義的謾罵，
遺憾的是很多人把警生板當黑特版甚至問版使用
誠如小組長所言，警生板不應該是當黑特版或警察黑特版使用
那麼，這個板的板友提出抗議難道不對嗎？
還是你要跟我說民眾黑特警察無所謂，警察黑特民眾不可以？
再者，你到Gay版說Gay都是混蛋，難道不會被排斥嗎？
你如果到Gay版跟Gay板的板友好好相處，誰會排斥你？
但一進去就是又罵又鬥的，老是喜歡講負面訊息，
人家對你要有好觀感很難，來者不善，怎能要求人要有待客之道？
: 我很喜歡你在這個板上質疑我的處分，
: 因為我的重點不在於你，
: 我可以不處分你，
: 因為我知道你付出很多，
: 是較為公允的。
被處分我沒話說，但是我希望這個處分是合理有據的！
: 但，
: 我在緊急處分中，
: 請大家來討論警生板的管理，
: 就是期待你這樣的前板主來說話。
: 我們一起，
: 讓這個板不要這麼排外，
: 不要這麼不公平，
重申一次，真的不公平，我就只會處分非警界板友，
而不是連警界板友都一起處分下去。
另外，要求不排外的話，我真替實習教師板板主擔心
曾經是板主的小組長您，應該很理解裡面的生態，不排外嗎？
噓文，客氣了嗎？
還有教師板及Salary板也真令人堪憂啊
我不相信會有一個板歡迎人家的誤解、批鬥
我尊重來這個板的所有使用者，
但我希望他們也一起尊重板規，而不是要跨線挑戰板規
: 不要讓一個這種文章被噓成這樣，
: 就算板友失控了，
: 至少我們以後有個公允的、公平的，
: 對非警察的使用者仁慈的，
假設使用者理性的使用，不管他是不是警察，大家都會對他仁慈的
警生板非警察警眷的使用者非常的多，並非每一個都是帶著戰意進來的
難道他們都接受了不公不允的對待？還是說違反了板規被處罰，
就是不公不允？
如果說身為板主不依板規，或板規未明定就處罰水桶版眾，
這才叫真的不公不允，任意妄為吧
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.190.241
※ 編輯: asita 來自: 123.195.190.241 (02/22 20:05)
推 EdmundLi: 我要申訴 警生板開了多少張的永久紅單 其中有多少人只是 02/22 20:00
→ EdmundLi:PO警察負面消息就被PP桶 而且還直接挑釁板友 現在有放嗎? 02/22 20:01
→ EdmundLi: 警生板不公不正早就很久了 不過現在這一批我是感覺還好 02/22 20:02
→ moonligirl:樓上有沒有發現..很多被桶的，是因為沒照版龜轉錄新聞 02/22 20:02
→ moonligirl:大概爬一下常轉錄新聞的ID，不乏負面文章，但人家沒事 02/22 20:03
→ EdmundLi: 我當然知道阿 有更多的案例不是 02/22 20:03
→ EdmundLi: 自己去蒐PP的文章 多少是直接永久 而且不忘挑釁一下 02/22 20:04
→ moonligirl:那本人寄信跟版主溝通唄…至少我看到被桶的是這樣子@@ 02/22 20:05
→ moonligirl:p大時期我還沒在那潛水，所以我只指目前版大群噢(補註 02/22 20:06
→ EdmundLi: 溝通有用就好了 PP靠這招把所有不利言論都逐出警生板 02/22 20:07
→ EdmundLi: 要不是這次事件 我看依然為所欲為 02/22 20:07
→ jizz5F:所以PP已經下台啦 02/22 20:07
→ EdmundLi: 那水桶有放嗎? 之前看到有人申訴馬上被! 超黑的 02/22 20:09
→ EdmundLi: 去年的8/12那幾篇都是 02/22 20:09
推 belledoll:a太太 你不也說沒有限制噓幾次都可以 那非警板友噓就 02/22 20:11
→ EdmundLi: 其實蒐文章標題就知道 問題很大是PP 永九桶免錢的 02/22 20:11
→ belledoll:不行 02/22 20:11
→ korsg:我直接說好了 挑釁的警察多到炸 我沉不住氣也是被永久水桶 02/22 20:12
→ EdmundLi: 可是不適任板主下臺 過錯也是沒改正回來 02/22 20:12
→ korsg:至於那些挑釁的鴿子或者取暖人士呢? 沒一個有事情 02/22 20:12
→ EdmundLi: 挑釁算啥 想抓你的都有 還好我後台硬 02/22 20:13
噓 franktassone:關gay版什麼事，能不能舉別的？ 02/22 21:34
噓 sambacool:喔 02/22 22:35
噓 ijofj:硬凹超難看的 阿不是要待產 怎麼還在這裡發廢文 02/23 00:15
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作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 20:13:44 2009
你的處分原因是，
那時，
你是板主群的一份子。
三位當時的板主我都懲處了，
雖然你已經辭職，
另外PPBABY板主已被罷免。
之前永久水桶的部分，
我肯定你們。
但是對於這樣的判決強度，
我要求你們要公平地對每一個人。
就因為我曾經肯定你們的永久水桶，
因此我來懲處你們對於失控的噓文未適當勸導。
一個噓幾句話的人，被永久水桶了，是合理。
一個急著求助於尋找車子的文章，被噓了一大堆，
有的還說他沒有邏輯，問他繳稅沒，有的為噓而噓，噓完才上班，
那些板友呢？
板主怎麼連一句規勸的話都沒？
沒有公理了嗎？
這樣公平嗎？
你說：
假設使用者理性的使用，不管他是不是警察，大家都會對他仁慈的
但不僅如此，
這不是其他版友可以亂噓、不理性的藉口。
如果這是藉口，
那如果因為警生板的板主一句失言，
不理性，
那麼其他的使用者也可以不理性地瘋狂噓文，
這樣我們怎麼管板呢？
還要不要控制情況呢？
對於有輕微的不理性，例如尋車的急迫性，
警生板的板友不可以抓住他的輕微不理性，
就瘋狂地不理性，
如果這是你的管板方式，
那幸好你辭職了，
否則未來還是會有申訴案的。
好，最後，
就算使用者大家都不理性，
我希望板主理性。
另外，
你說的那幾個板，
我會注意的。
※ 引述《asita (炎心)》之銘言：
: ※ 引述《longbow2 (踮起腳尖的親吻)》之銘言：
: : 我沒有要你懲處，
: : 對於很明顯脫序的噓文，
: : 照常理說至少有個公允的勸導。
: : 可惜沒有。
: : 那個感謝文的部分，
: : 警生板上處理廣告文，
: : 如果你覺得，
: : 這是廣告文，
: : 所以水桶。
: : 那麼，
: : 這是警察版不准說警察壞話也不能噓他們哦！切記~
: : 這種推文也可以凹成，
: : 這位板友很喜歡警察板，
: : 以紅色(你說噓文自由)的理由，
: : 告訴大家不要在這邊說警察壞話，
: : 因為這裡是警察板，
: : 是警察敬愛的家。
: : 我這樣說，
: : 你能接受嗎？
: 「
: 這個噓文被永久水桶了，
: 甚至被我組務判決判決定讞了(我肯定你們的判決)。」
: 那當時你應該讓他過啊！要是你當時的感受是如此，
: 假使你認為裁判錯誤，要更改判決，我也不會說什麼啊
: 但是你當下同意了，現在翻出這個來，
: 小組長你是反對自己還是反對我的判決？
: 你肯定我們判決，現在又提出質疑？這？？？
: 再講下去可能我又要被人說我邏輯有問題了
: : 前板主，
: : 或許我裁處你過重，
: : 但是難道，
: : 你一點點一點點都沒有覺得，
: : 警生板的敵我意識太重，
: : 警生版有點太排外。
: 警生板並不排外，我們很歡迎很多人進來，
: 但是很少有人被別人指著罵，還可以笑嘻嘻的說：
: 「你要不要多踹我幾腳？」
: 小組長你要示範當個聖人，然後被板友大家罵一罵打一打都無所謂？
: 警生板所排斥的是很多無意義的謾罵，
: 遺憾的是很多人把警生板當黑特版甚至問版使用
: 誠如小組長所言，警生板不應該是當黑特版或警察黑特版使用
: 那麼，這個板的板友提出抗議難道不對嗎？
: 還是你要跟我說民眾黑特警察無所謂，警察黑特民眾不可以？
: 再者，你到Gay版說Gay都是混蛋，難道不會被排斥嗎？
: 你如果到Gay版跟Gay板的板友好好相處，誰會排斥你？
: 但一進去就是又罵又鬥的，老是喜歡講負面訊息，
: 人家對你要有好觀感很難，來者不善，怎能要求人要有待客之道？
: : 我很喜歡你在這個板上質疑我的處分，
: : 因為我的重點不在於你，
: : 我可以不處分你，
: : 因為我知道你付出很多，
: : 是較為公允的。
: 被處分我沒話說，但是我希望這個處分是合理有據的！
: : 但，
: : 我在緊急處分中，
: : 請大家來討論警生板的管理，
: : 就是期待你這樣的前板主來說話。
: : 我們一起，
: : 讓這個板不要這麼排外，
: : 不要這麼不公平，
: 重申一次，真的不公平，我就只會處分非警界板友，
: 而不是連警界板友都一起處分下去。
: 另外，要求不排外的話，我真替實習教師板板主擔心
: 曾經是板主的小組長您，應該很理解裡面的生態，不排外嗎？
: 噓文，客氣了嗎？
: 還有教師板及Salary板也真令人堪憂啊
: 我不相信會有一個板歡迎人家的誤解、批鬥
: 我尊重來這個板的所有使用者，
: 但我希望他們也一起尊重板規，而不是要跨線挑戰板規
: : 不要讓一個這種文章被噓成這樣，
: : 就算板友失控了，
: : 至少我們以後有個公允的、公平的，
: : 對非警察的使用者仁慈的，
: 假設使用者理性的使用，不管他是不是警察，大家都會對他仁慈的
: 警生板非警察警眷的使用者非常的多，並非每一個都是帶著戰意進來的
: 難道他們都接受了不公不允的對待？還是說違反了板規被處罰，
: 就是不公不允？
: 如果說身為板主不依板規，或板規未明定就處罰水桶版眾，
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◆ From: 218.161.34.16
推 superprada:要公平地對每一個人。 並沒有誰要獲得比較多尊重 02/22 20:14
推 EdmundLi: 推一個 02/22 20:15
→ superprada:警察跟一般民眾都需要同樣的尊重 02/22 20:15
推 emily0953:推一下樓上~大家都是人生父母養的,那是職業不是原罪 02/22 20:24
→ emily0953:小組長的話是把警察這職業看成聖人嗎? 02/22 20:24
→ korsg:公務人員 警察 軍人 要求本來就比一般人民高 02/22 20:31
推 Hydra0108:軍公教人員以及金融相關從業人員都必須高道德標準檢視 02/22 20:34
→ m810898:樓上歧視一般民眾 難到我身為民眾道德就低嗎？？ 02/22 20:37
→ Hydra0108:如果樓上真要這樣扣帽子 我也沒辦法 沒心思跟你戰 隨你 02/22 20:39
推 superprada:樓上上不用掰 更高不是指一般民眾就能低 想引戰 無聊 02/22 20:40
→ superprada:剛剛查了一下 原來引戰不意外 02/22 20:41
→ Hydra0108:我也手癢了一下 真的不意外= =" 02/22 20:42
→ EdmundLi: 不意外 鴿子一隻 02/22 21:04
推 alen0110: 不意外 鴿子一隻 02/22 23:38
→ asita: 不意外 樓上假警察 02/22 23:40
→ ijofj: 不意外 鴿子一隻 跳針對孩子不好喔 會有畸形的危險~~ 02/23 00:16
推 WeberKast:誰管板名取什麼，要在批踢踢開板，就得把板讓給鄉民鬧。 02/23 17:14
→ WeberKast:科科。 02/23 17:15
推 rayzart:他被抓包了當然急著扯其他版下水啊 02/24 08:44
推 Fengliu13E:小組長真有耐心 推~ 02/24 18:33
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作者: tumb (希望能越來越順利 = =) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 20:18:28 2009
[333]
剛睡醒花了一段時間了解一下前因後果
本來以為數字板的那篇是今年的文章
結果發現竟然是一年前的 (￣□￣|||)a
在此說說我的看法
或許因為本身是警職身分
若立場有所不公允處請多多包含
首先是該篇文章的內容
他提到他妹妹的機車失竊
如果他是不明白流程或應注意的地方
上來詢問版友意見
我想多數版友都會不厭其煩的提供解答
（但是非必要就是 畢竟警生版設立目的並不是解答此類問題 或許去問版會比較好）
但是他文章後就提到「因為只要在警政署網頁 一PO 聽說效果比較快 因為長官會看」
這似乎就碰觸到警生版同仁的「逆鱗」（這形容詞應能了解）
畢竟在平日工作上不管是受到「上級關切」、「民代請託」等壓力的同仁
說實在的是很討厭這種「特權階級」（但是現實上仍不得不屈服）
就被認為是惡意來挑釁本版同仁（這非警職身分的可能不太明白）
所以導致底下一連串噓文的出現
一開始或許是針對該文章的不滿導致噓文出現
但是到最後變成是流於「補刀」衝XX的無意義噓文
雖說那時警生版並無規定連噓或連推的規定
但是為維持版上的正常討論風氣
（不管該文章是否挑釁 如版主認為是挑釁文則有相關懲處規定
若版主並未針對該文處理 則我將其視為並未違規之文章）
版主應該負有跳出來「道德勸說」版友冷靜的責任（但不得以任何處罰規定相繩）
但是版主並無此類動作
小組長當時亦未針對該案件做出處置（不論是因沒人提檢舉還是小組長沒處置）
我是不清楚版主應負的責任啦
對於這種版主應負有管理該版討論風氣的責任懲處的相關規定
是否宜於該文章過了近一年後再行提出處置（追訴時效）
另處分是否應該即給予「一年內不予擔任本小組任何板主職位」的處分
是否有違比例原則（等於是被水桶一年 這我想在任何版面都是很重的罰則吧）
因此我也對小組長的這次判決有所疑問
第一是不是任何人都可以去挖過去很久的文章來檢舉（無追訴時效規定）
第二關於版主懲處部份 組規有敘明
三、版主懲處
1.版主違反本站或本組之規定或公告，依違情節程度作以下之懲處：
1>警告。
版主警告集滿兩次就解除版主職務。
2>解除版主職務。
3>褫奪於本群組內任版主之權。
2.累犯者加重懲處。
組長是否有依照警告 解除版主職務 禠奪權利的順序來予以處置
而非一開始即以最高懲處規定來處理 是不是有違比例原則？
請小組長解疑
感謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.232.219
推 belledoll:因為鴿子一開始不准人家噓 所以才會有人去翻舊文 02/22 20:22
噓 EdmundLi: 現在才提比例原則 八百年前怎麼不提? 02/22 20:22
→ spy9527:因為她已經不是版主了...1和2怎麼懲處...要嘛就不懲處 02/22 20:31
推 Aidrux:解釋的很好 感謝.. 02/25 21:02
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作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 20:37:26 2009
首先，
我感謝您來組務板討論問題，
警生板是我管轄的板，
我希望這個板可以很好，
這個強度可能是僅次於板主的。
如果透過討論，
未來的警生板主可以了解我的想法，
然後可以讓那個板變得很好。
那麼，
我可以撤銷處分，
我也可以道歉。
※ 引述《tumb (希望能越來越順利 = =)》之銘言：
: [333]
: 剛睡醒花了一段時間了解一下前因後果
: 本來以為數字板的那篇是今年的文章
: 結果發現竟然是一年前的 (￣□￣|||)a
: 在此說說我的看法
: 或許因為本身是警職身分
: 若立場有所不公允處請多多包含
: 首先是該篇文章的內容
: 他提到他妹妹的機車失竊
: 如果他是不明白流程或應注意的地方
: 上來詢問版友意見
: 我想多數版友都會不厭其煩的提供解答
: （但是非必要就是 畢竟警生版設立目的並不是解答此類問題 或許去問版會比較好）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
可是警生板除了讓警察警眷討論之外，
它是一個公開板，
在BBS上，
大家可以透過他了解警察生活，
了解警察處理事情的一些程序。
去問板是個可能性，
去警生板也是可以的。
: 但是他文章後就提到「因為只要在警政署網頁 一PO 聽說效果比較快 因為長官會看」
: 這似乎就碰觸到警生版同仁的「逆鱗」（這形容詞應能了解）
: 畢竟在平日工作上不管是受到「上級關切」、「民代請託」等壓力的同仁
: 說實在的是很討厭這種「特權階級」（但是現實上仍不得不屈服）
: 就被認為是惡意來挑釁本版同仁（這非警職身分的可能不太明白）
: 所以導致底下一連串噓文的出現
: 一開始或許是針對該文章的不滿導致噓文出現
: 但是到最後變成是流於「補刀」衝XX的無意義噓文
: 雖說那時警生版並無規定連噓或連推的規定
: 但是為維持版上的正常討論風氣
: （不管該文章是否挑釁 如版主認為是挑釁文則有相關懲處規定
: 若版主並未針對該文處理 則我將其視為並未違規之文章）
: 版主應該負有跳出來「道德勸說」版友冷靜的責任（但不得以任何處罰規定相繩）
: 但是版主並無此類動作
: 小組長當時亦未針對該案件做出處置（不論是因沒人提檢舉還是小組長沒處置）
: 我是不清楚版主應負的責任啦
: 對於這種版主應負有管理該版討論風氣的責任懲處的相關規定
: 是否宜於該文章過了近一年後再行提出處置（追訴時效）
這部分感謝你，
我說我會考量，
這是一個很大的部分。
追訴時效的部分，
因為沒有規定，
是否合宜是我會考量的。
然而，
事件已經爆出來了，
在事情剛發生時，
沒有人檢舉，
板主也沒有處理。
但事件已經被大量地傳播，
大多數其他板板友之意見都在這兩天被沸沸揚揚地討論著，
說真的，
難道警察同仁們都覺得當初那樣子是對的嗎？
難道組務對於這樣的事情要視若無睹？
既然大家都不能接受這種風氣，
重點是，
連我看到都覺得很誇張，
基於我是小組長，
我難道悶不吭聲？
: 另處分是否應該即給予「一年內不予擔任本小組任何板主職位」的處分
: 是否有違比例原則（等於是被水桶一年 這我想在任何版面都是很重的罰則吧）
: 因此我也對小組長的這次判決有所疑問
: 第一是不是任何人都可以去挖過去很久的文章來檢舉（無追訴時效規定）
: 第二關於版主懲處部份 組規有敘明
: 三、版主懲處
: 1.版主違反本站或本組之規定或公告，依違情節程度作以下之懲處：
: 1>警告。
: 版主警告集滿兩次就解除版主職務。
: 2>解除版主職務。
: 3>褫奪於本群組內任版主之權。
: 2.累犯者加重懲處。
: 組長是否有依照警告 解除版主職務 禠奪權利的順序來予以處置
板主懲處的部分，
現任板主是給予警告的。
符合您說的比例原則。
去職的板主予以警告沒有意義，
但，
組務對於板主任免有審核權，
對於可能有身分擔任板主的板友，
因為過去的案件，
基於組務考量，
即使板主全部連署，
我也可以因為考量而不予任命。
我這個裁處，
我等於是宣告：一年內，基於組務考量，
我都沒辦法任命你是板主。
原因是你曾經不公。
如果給一個月不任命，
或許沒意義，
因為他一個月內搞不好都不會申請板主。
另外，
一年這個期限，
這樣做對不對？
是不是太嚴重？
期限是不是太長？
目前由於 a 前板主正在與我溝通，
所以正在考量中。
: 而非一開始即以最高懲處規定來處理 是不是有違比例原則？
: 請小組長解疑
: 感謝
--
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L_LifeJob 職場甘苦談組務板~
--
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◆ From: 218.161.34.16
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tumb (希望能越來越順利 = =) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 21:03:26 2009
※ 引述《longbow2 (踮起腳尖的親吻)》之銘言：
: 首先，
: 我感謝您來組務板討論問題，
: 警生板是我管轄的板，
: 我希望這個板可以很好，
: 這個強度可能是僅次於板主的。
: 如果透過討論，
: 未來的警生板主可以了解我的想法，
: 然後可以讓那個板變得很好。
: 那麼，
: 我可以撤銷處分，
: 我也可以道歉。
: ※ 引述《tumb (希望能越來越順利 = =)》之銘言：
: : [333]
: : 剛睡醒花了一段時間了解一下前因後果
: : 本來以為數字板的那篇是今年的文章
: : 結果發現竟然是一年前的 (￣□￣|||)a
: : 在此說說我的看法
: : 或許因為本身是警職身分
: : 若立場有所不公允處請多多包含
: : 首先是該篇文章的內容
: : 他提到他妹妹的機車失竊
: : 如果他是不明白流程或應注意的地方
: : 上來詢問版友意見
: : 我想多數版友都會不厭其煩的提供解答
: : （但是非必要就是 畢竟警生版設立目的並不是解答此類問題 或許去問版會比較好）
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 可是警生板除了讓警察警眷討論之外，
: 它是一個公開板，
: 在BBS上，
: 大家可以透過他了解警察生活，
: 了解警察處理事情的一些程序。
: 去問板是個可能性，
: 去警生板也是可以的。
這我同意
但是這並非警生版最主要的功能 就權充是種為民服務吧（笑）
: : 但是他文章後就提到「因為只要在警政署網頁 一PO 聽說效果比較快 因為長官會看」
: : 這似乎就碰觸到警生版同仁的「逆鱗」（這形容詞應能了解）
: : 畢竟在平日工作上不管是受到「上級關切」、「民代請託」等壓力的同仁
: : 說實在的是很討厭這種「特權階級」（但是現實上仍不得不屈服）
: : 就被認為是惡意來挑釁本版同仁（這非警職身分的可能不太明白）
: : 所以導致底下一連串噓文的出現
: : 一開始或許是針對該文章的不滿導致噓文出現
: : 但是到最後變成是流於「補刀」衝XX的無意義噓文
: : 雖說那時警生版並無規定連噓或連推的規定
: : 但是為維持版上的正常討論風氣
: : （不管該文章是否挑釁 如版主認為是挑釁文則有相關懲處規定
: : 若版主並未針對該文處理 則我將其視為並未違規之文章）
: : 版主應該負有跳出來「道德勸說」版友冷靜的責任（但不得以任何處罰規定相繩）
: : 但是版主並無此類動作
: : 小組長當時亦未針對該案件做出處置（不論是因沒人提檢舉還是小組長沒處置）
: : 我是不清楚版主應負的責任啦
: : 對於這種版主應負有管理該版討論風氣的責任懲處的相關規定
: : 是否宜於該文章過了近一年後再行提出處置（追訴時效）
: 這部分感謝你，
: 我說我會考量，
: 這是一個很大的部分。
: 追訴時效的部分，
: 因為沒有規定，
: 是否合宜是我會考量的。
: 然而，
: 事件已經爆出來了，
: 在事情剛發生時，
: 沒有人檢舉，
: 板主也沒有處理。
: 但事件已經被大量地傳播，
: 大多數其他板板友之意見都在這兩天被沸沸揚揚地討論著，
: 說真的，
: 難道警察同仁們都覺得當初那樣子是對的嗎？
: 難道組務對於這樣的事情要視若無睹？
: 既然大家都不能接受這種風氣，
: 重點是，
: 連我看到都覺得很誇張，
: 基於我是小組長，
: 我難道悶不吭聲？
這邊我認為一個小組長不應該如此的「感情用事」
不應該以「民眾觀感」來對懲處有所差別待遇
就如同酒駕致人於死觸犯公共危險罪及過失致人於死一樣
雖然大家都覺得可惡 但是若是法定處罰期限最多只能判１０年
你就不能因為社會觀感給他判２０年一樣
今天該文章當初是因無連續推噓文規定而造成的
則是因為板規漏洞所造成的疏失
則應循將板規補充完善的方向來努力
而不是自行將板規擴大解釋來適用
裁決者應該是冷靜的站在自己的標準下來思考懲處
而非因為群情激憤而抱持著打抱不平態度來處理
不過這是我的想法啦 :)
: : 另處分是否應該即給予「一年內不予擔任本小組任何板主職位」的處分
: : 是否有違比例原則（等於是被水桶一年 這我想在任何版面都是很重的罰則吧）
: : 因此我也對小組長的這次判決有所疑問
: : 第一是不是任何人都可以去挖過去很久的文章來檢舉（無追訴時效規定）
: : 第二關於版主懲處部份 組規有敘明
: : 三、版主懲處
: : 1.版主違反本站或本組之規定或公告，依違情節程度作以下之懲處：
: : 1>警告。
: : 版主警告集滿兩次就解除版主職務。
: : 2>解除版主職務。
: : 3>褫奪於本群組內任版主之權。
: : 2.累犯者加重懲處。
: : 組長是否有依照警告 解除版主職務 禠奪權利的順序來予以處置
: 板主懲處的部分，
: 現任板主是給予警告的。
: 符合您說的比例原則。
: 去職的板主予以警告沒有意義，
不能因為沒有意義而改成更嚴重的判決啊XD
所謂罪刑法定主義就是不管如何則應依照條文內容來處理
例如今天某人因犯罪被判處1年有期徒刑
但是於入監服刑前因病死亡
則該判決則自然消滅
而不是我沒辦法關這個人了 我改成科罰金來扣除他的遺產
今天該判決是針對「版主身分」來懲處
但是在你受理之前或判決出來前 該人已喪失版主身分
我是認為不應該擴大懲處範圍至禠奪權利啦
以上僅供參考 :)
: 但，
: 組務對於板主任免有審核權，
: 對於可能有身分擔任板主的板友，
: 因為過去的案件，
: 基於組務考量，
: 即使板主全部連署，
: 我也可以因為考量而不予任命。
: 我這個裁處，
: 我等於是宣告：一年內，基於組務考量，
: 我都沒辦法任命你是板主。
: 原因是你曾經不公。
: 如果給一個月不任命，
: 或許沒意義，
: 因為他一個月內搞不好都不會申請板主。
: 另外，
: 一年這個期限，
: 這樣做對不對？
: 是不是太嚴重？
: 期限是不是太長？
: 目前由於 a 前板主正在與我溝通，
: 所以正在考量中。
我是覺得不是你們兩個互相溝通
而是應該上訴吧XD
今天a大對你的判決不滿
是否應該上訴由群組長（話說站方層級我不清楚XD）來裁定較為合適
: : 而非一開始即以最高懲處規定來處理 是不是有違比例原則？
: : 請小組長解疑
: : 感謝
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◆ From: 61.62.232.219
推 Hydra0108:他在前兩篇文就有說了 可以在不經討論後上訴群組務板。 02/22 21:14
→ franktassone:如果拿到你的"警職"身分，看事情會不會也不一樣呢?? 02/22 21:38
→ franktassone:建議大大去看一下被水桶的判例，可以明顯分別有差異 02/22 21:39
→ franktassone:對不起，是"拿掉" 02/22 21:39
推 alen0110:差一個字...真的差很多～ 02/22 21:41
→ moonligirl:是啊，就像真警察跟假警察是完全不同的行業，呵。 02/22 22:58
→ ijofj:是啊 只剩下兩個人在跳針了 啾咪揪咪 02/23 00:24
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作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 21:16:57 2009
: 這邊我認為一個小組長不應該如此的「感情用事」
: 不應該以「民眾觀感」來對懲處有所差別待遇
這邊我不是因為這樣而有差別待遇。
這篇文我之前沒看到，
如果我看到，
而我當時就是小組長的話，
我就會裁處。
: 就如同酒駕致人於死觸犯公共危險罪及過失致人於死一樣
: 雖然大家都覺得可惡 但是若是法定處罰期限最多只能判１０年
: 你就不能因為社會觀感給他判２０年一樣
問題不在這裏，
問題在於，
群組規賦予我的法定權力，
就是可以裁處他。
我根本沒有想多判的意思。
現任板主警告，
卸任板主管控申請板主的時限，
就是我要作的。
: 今天該文章當初是因無連續推噓文規定而造成的
: 則是因為板規漏洞所造成的疏失
: 則應循將板規補充完善的方向來努力
: 而不是自行將板規擴大解釋來適用
: 裁決者應該是冷靜的站在自己的標準下來思考懲處
: 而非因為群情激憤而抱持著打抱不平態度來處理
: 不過這是我的想法啦 :)
群情激憤只是讓我看到這篇文章的原因而已。
沒有人激憤，
我就沒看見，
就像沒有人申訴我就看不見一樣，
小組有 51 個看板，
我不可能看到所有文章。
: : 板主懲處的部分，
: : 現任板主是給予警告的。
: : 符合您說的比例原則。
: : 去職的板主予以警告沒有意義，
: 不能因為沒有意義而改成更嚴重的判決啊XD
並沒有更嚴重。
一個板主因為過去的管板有爭議，
卸任後，
被小組長控管在不能同意申請板主的名單內。
未來一年內有申請，
我都不會同意，
這就是用了我的板主任免權、看板監督權所作的處分。
其他的組務板也有類似的情況。
: 所謂罪刑法定主義就是不管如何則應依照條文內容來處理
: 例如今天某人因犯罪被判處1年有期徒刑
: 但是於入監服刑前因病死亡
: 則該判決則自然消滅
: 而不是我沒辦法關這個人了 我改成科罰金來扣除他的遺產
: 今天該判決是針對「版主身分」來懲處
: 但是在你受理之前或判決出來前 該人已喪失版主身分
: 我是認為不應該擴大懲處範圍至禠奪權利啦
: 以上僅供參考 :)
你的意見我看到了，
我是在考量你說的沒錯，
不過，
板主任免權讓組務有裁量一個使用者是否可以申請當板主的權力。
否則你想一下：
A 為板主，枉法裁判後隔日請辭，
B 為使用者申訴 A，因為他辭職，
所以組務沒辦法懲處他，
然後結案。
然後 A 又被其他板主申請當板主了。
這這這~~
不是很奇怪嗎。
此時組務就會說：
因為你上次那樣，
所以不讓你當板主了~
我現在的處分，
就是在做這件事情。
可是好不好、對不對？適不適合？會不會太強烈？
可以溝通。
另外，
申訴到群組務當然是一條路，
不過，
這裡，比較不同的有一個地方。
我做的是行政裁處，就像板主對板眾作的處分一樣。
既然如此，
就可以再來跟我溝通。
如果我做的是申訴處理，例如某板友被板主申訴，
然後上訴到小組，我的判決，
就比較像是司法的裁處，
有自縛性。
當然，
對不對，
可以溝通的。
: : 但，
: : 組務對於板主任免有審核權，
: : 對於可能有身分擔任板主的板友，
: : 因為過去的案件，
: : 基於組務考量，
: : 即使板主全部連署，
: : 我也可以因為考量而不予任命。
: : 我這個裁處，
: : 我等於是宣告：一年內，基於組務考量，
: : 我都沒辦法任命你是板主。
: : 原因是你曾經不公。
: : 如果給一個月不任命，
: : 或許沒意義，
: : 因為他一個月內搞不好都不會申請板主。
: : 另外，
: : 一年這個期限，
: : 這樣做對不對？
: : 是不是太嚴重？
: : 期限是不是太長？
: : 目前由於 a 前板主正在與我溝通，
: : 所以正在考量中。
: 我是覺得不是你們兩個互相溝通
: 而是應該上訴吧XD
: 今天a大對你的判決不滿
: 是否應該上訴由群組長（話說站方層級我不清楚XD）來裁定較為合適
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◆ From: 218.161.34.16
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作者: asita (炎心) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 21:25:21 2009
※ 引述《longbow2 (踮起腳尖的親吻)》之銘言：
: 你的處分原因是，
: 那時，
: 你是板主群的一份子。
: 三位當時的板主我都懲處了，
: 雖然你已經辭職，
: 另外PPBABY板主已被罷免。
: 之前永久水桶的部分，
: 我肯定你們。
: 但是對於這樣的判決強度，
: 我要求你們要公平地對每一個人。
所以很多人發表對警察負面的新聞，只要於法有據，
哪一篇不是好好的活在板上？
如果說，有這樣的惡意我就該規勸，
那這樣某B大、某i大、某G大.....族繁不及備載
都發表超過10篇以上的警察負面新聞，
我是不是應該也要好好的勸導他們不要再發表這樣的文章？
請問，我讓這種大部分警察看了就反感的文章存在，
如果真的不公，這些文章會存在嗎？我大可設個新板規劣退吧？
: 就因為我曾經肯定你們的永久水桶，
: 因此我來懲處你們對於失控的噓文未適當勸導。
: 一個噓幾句話的人，被永久水桶了，是合理。
: 一個急著求助於尋找車子的文章，被噓了一大堆，
: 有的還說他沒有邏輯，問他繳稅沒，有的為噓而噓，噓完才上班，
: 那些板友呢？
: 板主怎麼連一句規勸的話都沒？
: 沒有公理了嗎？
: 這樣公平嗎？
我從頭到尾都強調，當時的板規並未規範！而PTT也從來沒有這種規矩，
我該以何勸導？請問，如果是小組長您，該如何勸導愛噓文的板友？
為什麼不能噓文？請告訴我，
並且，何謂失控的噓文？只是因為被噓到XX就是失控的噓文嗎？
噓文的內容，都沒有觸犯板規的話，小組長，您該如何處置？
因為你噓文超過10次，所以我要勸導你？
: 你說：
:
: 假設使用者理性的使用，不管他是不是警察，大家都會對他仁慈的
: 但不僅如此，
: 這不是其他版友可以亂噓、不理性的藉口。
: 如果這是藉口，
: 那如果因為警生板的板主一句失言，
: 不理性，
: 那麼其他的使用者也可以不理性地瘋狂噓文，
如果他們只是狂噓，但內文沒有任何觸犯板規，
我就乖乖的被噓，不然呢？
你看警生板4558篇，被噓到X3，
除了用詞不當，違反板規者，有其他噓文的人被板規處理嗎？
: 這樣我們怎麼管板呢？
: 還要不要控制情況呢？
: 對於有輕微的不理性，例如尋車的急迫性，
: 警生板的板友不可以抓住他的輕微不理性，
: 就瘋狂地不理性，
我說了，當時沒有板規可處置！
我沒辦法預知會有這樣的狀況發生，所以板規並沒有規範到
但之後（雖然事隔很久），板主也努力的討論出推噓文限制與行數限制
另外，即使當時馬上討論出新板規，也無法溯及既往使用在此案例上，
所以我必須要為了一個不能懲處的案件而負起責任？
今天不是我不想處理他，而是當時沒有任何憑據可以處理
: 如果這是你的管板方式，
: 那幸好你辭職了，
: 否則未來還是會有申訴案的。
: 好，最後，
: 就算使用者大家都不理性，
: 我希望板主理性。
如果我真的誠如小組長所建議，可以不依板規行事，
任意「好意勸導」板友或限制板友之噓文，
我想我的申訴案才真的會接不完吧
--
--
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◆ From: 123.195.190.241
※ 編輯: asita 來自: 123.195.190.241 (02/22 21:31)
推 belledoll:那你要不要回應一下 為什麼非警板的人噓 就要刪文 02/22 21:26
→ belledoll:沒有版規可以處置 是否承認還是版主時的失職 02/22 21:27
→ asita:一、要看他噓文內容，二、請告訴我是哪一篇？ 02/22 21:37
→ asita:沒有板規可處置，是因為沒有人會預測到這種事 02/22 21:38
→ asita:我不是神，可以未卜先知 02/22 21:38
→ asita:也因此有後來的推噓文限制 02/22 21:38
→ asita:如果無法預測的事情算失職，那是不是有人殺人都是法官的錯？ 02/22 21:38
→ asita:因為法官沒有預測這個人會殺人 02/22 21:39
推 belledoll:有些板亂噓也是會被警告 水桶的 02/22 21:39
→ belledoll:反感? 擇其善者而從之 其不善者而改之 版友裡沒有老鼠 02/22 21:40
→ belledoll:屎嗎? 02/22 21:40
推 indianers:2769呢?裡面不就很多可以桶的 合諧使世界更美好 02/22 21:40
→ belledoll:我去找文章 也希望那時候先刪掉的文 也有存進精華區啊 02/22 21:41
→ asita:這就是在沒有板規處置時的文章-_-" 02/22 21:41
推 belledoll:下面申訴有答案了吧 02/22 21:42
噓 ijofj:耶 頭噓 02/23 00:34
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作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 21:46:43 2009
我覺得可以這樣公告：
對於該文，
板上之警察同仁、警眷或其他之使用者，
請注意用詞。
對於批評他人沒有邏輯、有繳稅嗎？自私等用詞，
若引起該板友不滿，
則有討戰的可能，
板務可對其永久水桶(若依當時板規)。
若無，
亦可能為人身攻擊、侮辱等~
請各位板友理性討論，
尊重各界使用本板的權益。
------------------------------------
就像面對有人來嗆警察時，
板主的警告，
當板友瘋狂噓那個看似無辜的使用者，
且有濫噓的嫌疑，
有討戰的嫌疑時，
也許可以阻止一下。
不是只有板友想要來戰警察，
有些警生板老板友的行為，
也有可能是引戰。
----------------------
當然，
如果你的認定是，
如同過去永久水桶板友時的標準，
要裁處這種噓文，
認為這是討戰文。
那麼，
當然也是你的權限。
※ 引述《asita (炎心)》之銘言：
: ※ 引述《longbow2 (踮起腳尖的親吻)》之銘言：
: : 你的處分原因是，
: : 那時，
: : 你是板主群的一份子。
: : 三位當時的板主我都懲處了，
: : 雖然你已經辭職，
: : 另外PPBABY板主已被罷免。
: : 之前永久水桶的部分，
: : 我肯定你們。
: : 但是對於這樣的判決強度，
: : 我要求你們要公平地對每一個人。
: 所以很多人發表對警察負面的新聞，只要於法有據，
: 哪一篇不是好好的活在板上？
: 如果說，有這樣的惡意我就該規勸，
: 那這樣某B大、某i大、某G大.....族繁不及備載
: 都發表超過10篇以上的警察負面新聞，
: 我是不是應該也要好好的勸導他們不要再發表這樣的文章？
: 請問，我讓這種大部分警察看了就反感的文章存在，
: 如果真的不公，這些文章會存在嗎？我大可設個新板規劣退吧？
: : 就因為我曾經肯定你們的永久水桶，
: : 因此我來懲處你們對於失控的噓文未適當勸導。
: : 一個噓幾句話的人，被永久水桶了，是合理。
: : 一個急著求助於尋找車子的文章，被噓了一大堆，
: : 有的還說他沒有邏輯，問他繳稅沒，有的為噓而噓，噓完才上班，
: : 那些板友呢？
: : 板主怎麼連一句規勸的話都沒？
: : 沒有公理了嗎？
: : 這樣公平嗎？
: 我從頭到尾都強調，當時的板規並未規範！而PTT也從來沒有這種規矩，
: 我該以何勸導？請問，如果是小組長您，該如何勸導愛噓文的板友？
: 為什麼不能噓文？請告訴我，
: 並且，何謂失控的噓文？只是因為被噓到XX就是失控的噓文嗎？
: 噓文的內容，都沒有觸犯板規的話，小組長，您該如何處置？
: 因為你噓文超過10次，所以我要勸導你？
: : 你說：
: : 假設使用者理性的使用，不管他是不是警察，大家都會對他仁慈的
: : 但不僅如此，
: : 這不是其他版友可以亂噓、不理性的藉口。
: : 如果這是藉口，
: : 那如果因為警生板的板主一句失言，
: : 不理性，
: : 那麼其他的使用者也可以不理性地瘋狂噓文，
: 如果他們只是狂噓，但內文沒有任何觸犯板規，
: 我就乖乖的被噓，不然呢？
: 你看警生板4558篇，被噓到X3，
: 除了用詞不當，違反板規者，有其他噓文的人被板規處理嗎？
: : 這樣我們怎麼管板呢？
: : 還要不要控制情況呢？
: : 對於有輕微的不理性，例如尋車的急迫性，
: : 警生板的板友不可以抓住他的輕微不理性，
: : 就瘋狂地不理性，
: 我說了，當時沒有板規可處置！
: 我沒辦法預知會有這樣的狀況發生，所以板規並沒有規範到
: 但之後（雖然事隔很久），板主也努力的討論出推噓文限制與行數限制
: 另外，即使當時馬上討論出新板規，也無法溯及既往使用在此案例上，
: 所以我必須要為了一個不能懲處的案件而負起責任？
: 今天不是我不想處理他，而是當時沒有任何憑據可以處理
: : 如果這是你的管板方式，
: : 那幸好你辭職了，
: : 否則未來還是會有申訴案的。
: : 好，最後，
: : 就算使用者大家都不理性，
: : 我希望板主理性。
: 如果我真的誠如小組長所建議，可以不依板規行事，
: 任意「好意勸導」板友或限制板友之噓文，
: 我想我的申訴案才真的會接不完吧
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◆ From: 218.161.34.16
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: asita (炎心) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 21:59:22 2009
※ 引述《longbow2 (踮起腳尖的親吻)》之銘言：
: 我覺得可以這樣公告：
: 對於該文，
: 板上之警察同仁、警眷或其他之使用者，
: 請注意用詞。
: 對於批評他人沒有邏輯、有繳稅嗎？自私等用詞，
: 若引起該板友不滿，
沒錯，我們的確是這樣做，但當時該板友並沒有提出他的不滿，
我們後來有不少的板規處置都是因當事人之檢舉，
而且被檢舉的很多是警察、警眷之版眾，不是被警告就是被水桶，
請問，我們這樣叫不公？
又或者，本板板規該新增訂任何負面性之文辭均不得出現
本板為聖光河蟹板，因為任何負面用詞都會引起板友不滿
所以大家要注意，然後順便鎖噓，
接著被人家申訴我們是一言堂，因為不得出現負面言詞
所以不能罵警察，因此，這裡是警察自慰取暖板？
: 則有討戰的可能，
: 板務可對其永久水桶(若依當時板規)。
: 若無，
: 亦可能為人身攻擊、侮辱等~
: 請各位板友理性討論，
: 尊重各界使用本板的權益。
: ------------------------------------
: 就像面對有人來嗆警察時，
: 板主的警告，
: 當板友瘋狂噓那個看似無辜的使用者，
: 且有濫噓的嫌疑，
: 有討戰的嫌疑時，
: 也許可以阻止一下。
: 不是只有板友想要來戰警察，
: 有些警生板老板友的行為，
: 也有可能是引戰。
: ----------------------
: 當然，
: 如果你的認定是，
: 如同過去永久水桶板友時的標準，
: 要裁處這種噓文，
: 認為這是討戰文。
: 那麼，
: 當然也是你的權限。
我從頭到尾都強調，噓文是板友權力，
並且當時沒有任何規定噓文不得超過一定次數
只要噓推文或文章內容不違反板規，都不需要擔心會被警告被劣退被水桶
更何況，當時的小組長並沒有認定這樣是有問題的，
除非你要去推翻前任小組長的管理，認定他管理不當
--
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噓 sambacool:凹很大 凹不用錢 02/22 22:39
→ jfshih:看到第一行就笑了 有這種心態吃案也不奇怪 02/22 22:42
→ jfshih:現在當事人就已經有不信任了 還被這樣嚇 最好是敢往上反應 02/22 22:43
推 BOYISH:依照你的理論 被搶劫除非報案否則不受理？ 02/22 22:48
噓 sambacool:所有的公訴罪都可以廢掉了 02/22 22:49
噓 jumpeg:該版友提出的話大該又會多一篇噓到XX的文章了不是嘛? 02/22 22:52
→ jumpeg:看到那篇文章後"警察是人民的褓母"這句話從次在我的心目中 02/22 22:54
→ jumpeg:消失了... 02/22 22:54
→ MohLih:現在重點不在於當時有沒有規定噓文次數吧 不用在這上面 02/22 22:55
→ MohLih:打轉了 會讓人有種鬼打牆的感覺 02/22 22:56
→ jumpeg:一想像到當時那些鴿子在電腦前邊噓邊笑的的表情... 02/22 22:57
→ jumpeg:真的很想OOXX!! 02/22 22:58
→ EdmundLi: 有牌流氓 不意外 02/22 23:16
→ alen0110:有牌流氓 不意外 02/22 23:36
→ asita: 假警察 不意外 02/22 23:40
噓 sxxs: 看了你很多篇文 可是都可一個字可以形容"凹" 02/23 00:01
噓 ijofj:有牌流氓 不意外 02/23 00:08
→ amaranth94:判我永久水桶? 02/23 00:25
→ belledoll:下面的推文 照a太太的論調 也是有引戰的意味 02/23 00:31
推 WeberKast:假警察，不意外。 02/23 00:46
→ Britishgirl:拿一年前的事情來判是不合理的... 02/23 03:08
→ Swallow43:只要沒過法律追述期,依然可以判啊 只有新法不溯及既往 02/23 03:25
噓 phonelin:5樓 有人會跟你說沒有公訴罪這種東西 那叫非告訴乃論唷 02/23 08:04
推 Britishgirl:沒有公訴罪這種東西 只有告訴乃論與非告訴乃論 02/23 11:56
噓 phonelin:科科 來囉 02/23 12:42
推 Britishgirl:XDDDDDDDD 看你還要說什麼 我可以幫你說 02/23 13:17
→ phonelin:乖 02/23 14:31
推 Britishgirl:疑 你怎麼不噓了??? 02/23 15:07
噓 EdmundLi: 不當水桶到底解不解? 02/23 17:58
噓 EdmundLi: 警生板又有鴿子出來挑釁了 02/23 18:04
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作者: Britishgirl (不是叫lara的英國女孩) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 22:55:26 2009
※ 引述《longbow2 (踮起腳尖的親吻)》之銘言：
: 3.
: 查 2769 事件，
: 經組務審核，
: 警生板板主控管板上風氣確實有嚴重疏失，
: 警生板平時處理板友群體歧視時執法不赦，
: 卻對於板上之板友過度噓文未有任何勸說。
: 即日起裁處：
: 該文發表時期時之板主(charmer153)，
: 依生活娛樂館 組規 2007.1.0版，板主懲處規定，
: 處以警告一次。
: 已去職之板主(PPbaby/asita)，一年內不予擔任本小組任何板主職位。
雖然我非常不爽ppbaby 不爽到在她差別待遇改善前不能當板主
但是我還是要說
2769關ppbaby什麼事情?? 她已經被罷免了
她在2008/9 就已經被罷免了 你現在2009/2月說她一年內不能當板主??
這個帽子會不會扣太大??雖然結果相同 但是道理我不能接受
這樣跟差別待遇的板主有什麼不同???
asita 的話 因為她在待產 所以前一段時間沒時間管板
但是因為她是板主 所以我不能說她不應該逞處
可是奇怪了 你上任的時候難道不知道板主差別待遇?
那時不秉公處理就是你失職 結果現在押不住了 拿板主出來開刀?
我只想說 你也蠻官僚的啊
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新聞不得加心得 by T5[問卦]板務請恰板務板 by JS有沒有板規一二三劣退 by JS一上版退
劣退鬧板劣退 by JS就看到劣退 無八卦鬧板，劣退 by T5 By JS洗版 JS文劣退 by T5劣退
的八卦? 政治文劣退 by JS劣退劣退 只接受綜藝影劇新聞 by JS 新聞不得加心得 by T5
劣退劣退劣退s文請勿回應劣退 by T5劣退[問卦] 有沒有ToyStory的八卦劣退無八卦文劣退
[問卦]我想要問一下TSMC的八卦劣退TerroristS Win by T5劣退非公眾人物劣退 by T5劣退
問卦文劣退郝劭文劣退連勝文劣退一航文劣退火星文劣退引戰文劣退問板文劣退廣告文劣退
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◆ From: 61.230.8.40
推 moonligirl:關燈。 02/22 22:57
噓 MohLih:那時不秉公處理是哪時啊 先搞清楚現任小組長是什麼時候 02/22 22:58
噓 sambacool:被罷免了就不能處分喔 02/22 22:58
→ MohLih:上任的好嗎？ 02/22 22:58
→ akilo:我覺得你亂入的有點大 先讓小組長他們討論完再發表心得吧... 02/22 23:02
噓 amaranth94:你在跳什麼針啊? 02/22 23:03
→ belledoll:很多版都是一樣喔 先爬文最實在 02/22 23:03
→ belledoll:總比事後道歉的好 02/22 23:03
→ EdmundLi: 查一下文章 不意外 02/22 23:17
→ alen0110:跳針～不意外 02/22 23:36
→ asita:假警察～不意外 02/22 23:40
推 moonligirl:有沒有人冒充警察被抓包，然後開分身譙警察的八卦？ 02/22 23:45
→ moonligirl:我只是問卦哦，絕對沒有暗諭某人╮(﹀_﹀")╭ 02/22 23:46
→ moonligirl:唉呀，我走錯版了，對不起!! 02/22 23:46
噓 ijofj: 好弱好弱喔 只剩下一個人在跳針了 02/23 00:13
→ fluterway:唉呀 十樓鴿子出現了 好可怕喔!!好兇喔!! 02/23 00:26
→ ijofj:那是割母~~~~~~ 不是鴿子! 02/23 00:27
→ Britishgirl:我跳針了 撲 不過我終於搞清楚事情了.... 02/23 03:05
→ Britishgirl:這一篇就留者讓大家笑吧 贊同asita意見 02/23 03:06
→ Britishgirl:咦 分身是??? 02/23 04:00
噓 PPdady:真會跳針 389解釋得很清楚了 02/23 22:25
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E作者: kodwsg (無) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Sun Feb 22 23:06:04 2009
不好意思 看了 一下這一串討論文
可以去查一下警生版噓文5以上的文章
在淡水事件前 並沒有許多鄉民來
部份人在此發表文章
卻是一堆xx
內容不乏引戰謾罵
版主對於其版友的推噓文皆無處份
但是一但牽涉到警生版的版友的時候卻又快速處理
之前我也被誤桶過 原因是id太相近所以桶到我
我也與版主溝通許久時間才看到說是誤會然後解除
也對其他爭議推噓文與版主說明
但是對於警生版友卻無視無任何處理
那裡是警生版沒錯 但是標準似乎不一
也難怪會有人說那裡是一言堂
如果不想落人口實
為何不先對自己反省 改善版風
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◆ From: 59.114.240.168
※ 編輯: kodwsg 來自: 59.114.240.168 (02/22 23:07)
※ 編輯: kodwsg 來自: 59.114.240.168 (02/22 23:08)
※ 編輯: kodwsg 來自: 59.114.240.168 (02/22 23:15)
※ 編輯: kodwsg 來自: 59.114.240.168 (02/22 23:16)
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作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Mon Feb 23 23:14:01 2009
我知道板友有意見，
這的確是可以討論的。
我的想法是這樣的：
一個管理者的輪替，
是不是代表先前發生的事情就河蟹掉了？
如果是這樣，
那麼，
扁政府下台，
馬政府所領導的行政院法務部是不能偵辦前朝的案子的。
我想，
問題是在於這件事到底怎麼樣？
我適合怎麼樣來處分或不處分，
如此才對吧。
asita 前板主所說：
更何況，當時的小組長並沒有認定這樣是有問題的，
除非你要去推翻前任小組長的管理，認定他管理不當
我懂您的想法，
有幾個點是我想的：
(1)前組務跟本沒有對這個案子有任何認定，
我後組務當然沒有推翻的問題。
(2)前小組長處理組務受到各界肯定，
但被解除組務的原因，
即是這個事件的前後期間，
前小組長無法上線，
既然如此，
那哪裡還有他認定沒問題 這種說法呢？
--
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CS_TEACHER 補習班老師版～
L_LifeJob 職場甘苦談組務板~
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◆ From: 218.161.35.29
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作者: asita (炎心) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Mon Feb 23 23:17:49 2009
: asita 前板主所說：
: 更何況，當時的小組長並沒有認定這樣是有問題的，
: 除非你要去推翻前任小組長的管理，認定他管理不當
:
: 我懂您的想法，
: 有幾個點是我想的：
: (1)前組務跟本沒有對這個案子有任何認定，
: 我後組務當然沒有推翻的問題。
你有問過嗎？請前小組長發言
: (2)前小組長處理組務受到各界肯定，
: 但被解除組務的原因，
: 即是這個事件的前後期間，
: 前小組長無法上線，
: 既然如此，
: 那哪裡還有他認定沒問題 這種說法呢？
在前小組長解除組務時，是由裘大代理，
那所以是裘大有問題囉？
這方面請裘大解釋。
--
Pance de moy, my love,in boe foy. 吾愛．請隨時想起我
For my promise past shall always last ◢◣ 並堅信我們的愛不移
Let us share in joy and care ◢█◤◢◣◥█◣ 因為我的你的承諾，比天長地久
For always █ ◥◥◤◤ █ 讓我們彼此分享喜悅與關懷
'Cause Time lesseneth not my love◥ ◥◤ ◤ 生生世世；因為我對你的愛－
Never To Change 超越時空，如繁星般，永恆不變
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◆ From: 123.195.190.241
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作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Mon Feb 23 23:19:19 2009
噓 OutOfHome:為蛇麼要慢慢說? 你是在打太極?再拖?該怎麼做就怎麼做02/23 23:07
組務回應如下：
1.如前公告，
兩位前板主，
一位目前根本不適任，
二者目前也不適合申請，
處分沒有急迫性，
所以可以慢慢審理申訴。
2.該怎麼做就怎麼做？
那該怎麼做呢？
要經過審理與討論，
除了組務以上的長官，
沒有任何人說了馬上算吧~
我希望經過討論，
如果討論是對的，
例如 C 板主提出證明，
那麼我就馬上解除警告。
如果是有討論的空間，
組務認為既無急迫性，
那麼我希望先詳細討論，
兼者討論警生板管理的問題，
然後再下決定。
--
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◆ From: 218.161.35.29
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作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Mon Feb 23 23:22:15 2009
※ 引述《asita (炎心)》之銘言：
: 在前小組長解除組務時，是由裘大代理，
: 那所以是裘大有問題囉？
: 這方面請裘大解釋。
站長代理本組務，
因為繁忙，
沒辦法處理地很詳細。
新任組務上來，
就是要處理地更詳細。
你凹這個，
那麼這樣說起來，
我先前處理站長代理時期的罷免案、申訴案，
就全部沒有道理了。
目前社會上處理過去弊案的的作為，
也就也沒有道理了。
凹這個做甚麼呢？
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◆ From: 218.161.35.29
→ OutOfHome:處理的很詳細? 一年後再處理 有這樣的處理方式? 02/23 23:26
噓 emily0953:小組長分明就是隨便抓人頭開刀,指著別人說不公前,你自己 02/23 23:27
→ emily0953:做的,除了那些為噓而噓的人外~好像很多都在抗議了 02/23 23:28
→ emily0953:隨便找個1年多前的文章,這次是講她是孕婦不適合,說到底 02/23 23:32
→ emily0953:不過是想開a版刀... 02/23 23:32
推 belledoll:這叫開刀 你不是一直都跟得上 02/24 01:35
推 franktassone:要是被水桶的人，也還能這樣發文駁斥該有多好？ 02/24 09:27
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作者: PPdady (屁屁爹地) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [公告] 警生板特別時期處分規定
時間: Tue Feb 24 03:43:56 2009
這個討論串看下來,asita給我的感覺就是:
她不能接受小組長「一年內不予擔任本小組任何板主職位」的判決，並且要求一個合理
的理由來證明她有做錯的地方。
所以重點就是要提出證據.
自2008.05.11起,前任小組長abc61061即被解職,一直到2009.01.22新任小組長longbow2
上任,這長達1年的時間內,組務版就累積了許多對於asita的申訴文
(事實上,abc61061在2008.01.27後就未曾處理過組務)
雖然說中間是由站長Junchoon代理職務,但其由於特別因素,對於當中的許多申訴均未處理
關於別人的申訴文,我在這邊不想討論.
我在這邊只想提出本人在2008.10.13及2008.12.04兩篇對於asita,而到現在仍未處理的
申訴案件!
這不是單純的舊事重提、重翻舊帳.
因為如果一個版主對於過去版務的處理,到現在仍是無法解釋,我們該如何相信此人在過去
版務上的處理是公正無誤的呢?
下面先來個前情提要吧,欲知詳情,請查閱前文:
<1>#19DxHKB7 (L_LifeJob) [ptt.cc] [申訴] PoliceLive板主 asita
asita此版主根據板規將本人處以水桶一個月的處分
事隔一個多月後(已超過一個月),本人向其要求解除水桶,asita卻置之不理.
直到本人在本板上提出申訴,此事才得以解決
雖說本人的發言權已恢復,但權利遭到侵犯以及當時asita的失職終究是不可抹滅的事實.
當時代理處理組務的Junchoon卻未對asita做出任何處分,個人認為,此事宜在此一併解決.
<2>#18yjALKO (L_LifeJob) [ptt.cc] [申訴] PoliceLive板主asita
asita此版主在版面上發表了內容不當的公告文
由於已經是版主的公告,本人認為無與之討論的必要(畢竟是版主考慮過後做出的決定)
,因此直接提起申訴.
此申訴案同樣是未解決,煩請小組長處理
附帶一提,在本人提起這篇申訴以前,才在組務板上與兩位警生版主、一位板友爭辯過
警生版的定位問題,請見#18yf1kri (L_LifeJob)一系列討論串.
此討論串的內容與<1>有相當大的干係,請一併服用.
在這討論串當中,板主charmer153趁著組務版無人管理之際,在組務板上任意侮辱本人
(請參見本版#18yhzZi)
由於看板秩序的管理是由板主負責(水球與名片檔的部分才是交由站方管理),而當時又
無版主,因此遲遲未能處理.
內容大致如下:
哎呀! 這段更顯你小人之心 (跳針跳太大企圖掩飾、掩護你無知的言論)
不要在警生版被水桶嘛!! 好好討論，誰會給水桶？
謝 謝 你 欲加之罪何患無詞，
我坦白說啦! 這根本是找碴的狗屁理論，假藉此說法、名義，你是當誰的打手。
哇!!! 原來你是群組長啊 !!!!!!!!!!!! 好大的官威!!!!!!!!!!!!!
指使我們警生版何去何從？？？？？ 好大的官威阿 !!!!!!!!!!
裘大站長，請問您看到了嗎？？
好好的一個警生版竟然要被人趕走不得容身於PTT (哇嗚 !!!!!!!!!!! )
怎能讓這等小類讓我們警生版受污滅 !!
哦!! 輕輕帶過阿？？ 請問你誰？ 再問一次 你群組長啊!!!
來龍去脈你真的清楚？ [不清楚]？ 去旁邊罰站。
用那麼久？難道你就是想謀篡？
把警生版鬥垮，坐在一旁和那幾位哈哈大笑拍拍手？
這是一場陰謀論？？
我何必對你客氣 !!
這等人在我眼裡只是個嘴泡，生活無目的的廢人。
別說charmer153是我國的警務人員了,光是其身為版主,卻在組務版任意侮蔑他人
個人認為其就已經不適任版主一職了! (當然,仍需小組長定奪)
除了此事,本人仍想對charmer153提出另一點申訴
請參見 #19dziRxr (PoliceLive) 及 #19d-D_6Y (PoliceLive)
小組長可以參考charmer153在此事中的處理,很明顯地不能讓人心服!
本人已針對此事寄信給charmer153要求其處理,卻只看到他的官腔:
「 收到信件，處理版務為先，請等代謝謝。」
大家都知道警生版務已荒廢多日,還有警察在版面上公然說:
「但這裡是警察生活板OK?我們實在不需要看到你們的吠文」 (by EarLMooN)
這位警生版版主的板務處理到哪邊去? 眾人是有目共睹的~
這篇文章有點長,只是想指出asita及charmer153兩位警生版主在任內兩件待處理的事情
這兩件申訴案,麻煩處理
以上,如果有甚麼需要做出說明和補充的地方,尚請不吝提出.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.126.211.144
※ 編輯: PPdady 來自: 59.126.211.144 (02/24 03:44)
推 longbow2:我知道了~你的意見我看到了~ 我會想一下的~ 02/24 03:45
→ PPdady:除了意見 還有申訴 煩請處理 02/24 03:47
推 Hydra0108:同意你警方版荒廢多日的說法 02/24 03:54
推 longbow2:好，我知道了~ 02/24 03:55
推 sausageL:這次戰文不知會處理多久..? 02/24 04:00
→ PPdady:沒辦法.. 組務版荒廢太久了.. 新上任的小組長才剛上任就得 02/24 04:02
→ PPdady:處理那麼棘手的問題,真是難為他了 <(_ _)> 02/24 04:03
推 Britishgirl:這次的懶人包好大 有人想整嗎? 02/24 09:19
推 franktassone:如果只被處一年不能擔任版主就這麼生氣？那~永久水桶 02/24 09:38
→ franktassone:的人怎麼辦？希望版主在判人水桶能夠三思！ 02/24 09:39
推 sausageL:懶人包??就算有也好大包...一點都懶不了啊..XDDD 02/24 09:48
→ aglocm:幾乎都一樣，"選擇性"處理 02/24 10:13
推 eagleleo:話說！你們兩個的IP還真像！不仔細看的話常搞混 02/28 07:05