[判決] 5/3、4 WIC 板 OutOfHome vs. neoikki

[longbow2 (踮起腳尖的親吻)]

判決主文

1.
  "iamyou 人身攻擊應判決水桶一個月" 部分，
  駁回申訴人之請求。

2.
  "bobobain 水桶三個月"  部分，
  發交回 neoikki 板主處理，
  組務予以全權尊重。

3.
  "對 neoikki 板主裁處警告、解職" 部分，
  駁回申訴人之請求。


檢附理由

1.
  對於發言攻擊，
  是否視為謾罵或侮辱，
  若情狀較為模糊，
  組務之立場均為尊重板主認定。

  畢竟每一個看板之風氣均有不同，
  組務雖可監督轄下看板，
  但無法限制每一個看板的風格相同，
  此乃不必要，並且不適合的越權行為。

  組務所能要求者，
  乃請板主對相雷同案件予以公平的處斷，
  在相同的違規情況下，
  板主衡量裁處可視情節輕重而有若干不同，
  但不可有過於明顯之偏頗。

  以上立場組務於 #19w2sgrc 判決中之理由 1、2、3
  均有提及(見附錄)。

2.
  本案中，使用者 iamyou 推文攻擊，
  指稱申訴人一定也是空虛寂寞沒人理沒朋友。

  指摘別人空虛、寂寞、沒朋友，
  作這樣的論斷，
  究竟該不該當於謾罵、人身侮辱，
  組務認為有模糊空間。

  例如一般使用者在網路中討論，
  指摘某另外之使用者"無聊"、"太閒了"、"你沒別的事情做嗎？"
  諸如此類的發言，
  對被指摘者的確也有攻擊的意味，
  但其程度是否應該予以板規處分，
  組務認為應該尊重各板板主的認定。

  組務所能要求的是，
  對於雷同的事情，
  板主應該做公平處置。

  因此，
  板主所回應：
  相對於i網友的言論，c0c0nIng或其他版友的言詞更為激烈，
  挑釁與攻擊成份更高，但是目前也並未被水桶處置。

  是使組務作此判決重要的原因。

  組務能夠了解板主舉重以明輕的意思，
  並予以尊重。
  也請板主對於此部分的認定保持公平，
  若有標準更改，
  應公告明示。

3.
  相牽連併於本案中之當事人 bobobain ，
  曾對申訴人推文 你不只寂寞沒朋友  還是個萬年注定沒朋友呢~~~~~，
  此部分的攻擊，
  組務認為，
  是對申訴人發言的不滿與不認同。
  而認為申訴人之行為，
  會使自己的人緣變差，
  甚至完全沒有朋友。

  此部分的攻擊雷同於 iamyou 之發言，
  但有加重。
  而，
  指摘別人萬年注定沒朋友，
  其實就是指摘其行為會沒有人緣，
  沒人會願意與其交往。
  這種攻擊是否應予處分，
  仍應該交給板主才是。
  板主如果認為板風自由，
  如此指摘別人不予處分，組務予以尊重，
  若板主認為板風過於激烈，
  而認為應該改變，
  則應公告勸導板上使用者為宜。

  此部分的案件，
  板主自承漏看，
  僅是由於案件已經申訴至本組而加以補正認定，
  組務認為，
  板主可將案件重新審視，
  不須因為已申訴而急於立刻補正，
  若板主維持原認定組務予以尊重，
  如板主認為應對 bobobain 使用者警告或是三天內水桶，
  組務也無其他意見。

4.
  對於板主認為本案應前往 violation 板申訴，
  申訴人認為板主對於申訴規定不清，
  應予解職部分，
  組務認為沒有必要。

  對於站規、群組規、組規、板規，
  甚至中華民國法律，
  身為板主或許應該有了解，
  但其實並無法有完全之充分掌握。

  PTT 是一個非常大的站台，
  站方除了站規外，
  法務部、帳號部、板務部、活動部及所轄各組局處，
  都有其不同的規定與分工，
  身為組長都不一定完全了解，
  而需要寫信詢問。

  例如本組受理土木板近期申請案件，
  也向帳號部人員再三請益，
  並詢問相關規定。

  板主對於法務部之分工規定，
  與站規申訴規定有若干不了解，
  組務認為板主只要再進行了解即可，
  沒有因此而加以解職之必要。

  另外對於相牽連而併案之案件，
  請求懲處板主，
  組務既認為將案件發交板主處理，
  而不認為板主有過失，
  當然沒有依照申訴人請求而懲處板主的必要。

5.
  另對於 bobobain 請求，
  認為應懲處申訴人之部分。
  由於 neoikki 板主並未認定申訴人鬧板，
  故無法以申訴人鬧板為由加以處置。
  而申訴人雖身為板主，
  但如果沒有利用其為板主之身分，
  而糾眾鬧板，
  其所代表的其實就是他的本身意見而已，
  組務認為，
  或許沒有因為他是板主，
  而加重認定之必要。

  但若申訴人有利用其板主身分，
  糾眾而困擾大陸工作板者，
  由於站規對板主有類似之要求規定禁止，
  板主可與本組務商討，
  本組務也將與申訴人所轄看板之小組長連絡。


6.
  另對於大陸工作板前板主 iamyou 所表達之過去開板意見，
  組務已閱讀。

  但組務目前的立場，
  在站方或群組方還沒有另外認定前，
  組務仍然認為大陸工作板是一個非團體看板。
  並不因為在大陸工作之台灣人民是一個很大的團體，
  而認為該板是一個團體板。

  此乃由於過去迄今生活群組都沒有團體板之故。
  (參照群組務板 #0-duGiek 公告)

  目前本組務對於大陸工作板的立場如下：

  (1)
     大陸工作板應對於使用者之懲處，
     有相同之標準。

     板主對於明確是大陸工作的台灣人的意見，
     可以多多重視，
     甚至特別重視。

     但，
     如果牽涉到"水桶"、"懲處"，
     組務就會要求公平。

     也就是說，
     大陸工作板的管理由板主全權處理，
     當然，
     大陸工作板的未來也以大陸工作板的常用使用者的意見為主。
     這些，組務都會尊重。

     甚至會要求，
     沒有大陸工作相關身分之使用者，
     不宜擔任板主。

     但，
     只有一件事情組務會介入審查，
     就是大陸工作板對於使用者的"懲處"是否標準一致。

     板主只要在懲處方面有一定標準，
     而這個標準不違背組規、站規、中華民國法律，
     組務對於板務，
     就不會介入。

  (2)
     身在大陸工作之台灣人，
     在網路之使用上有一定的限制，
     有些站台會無法連線。
     而 PTT 是可以連結的其中一個站台。

     組務的立場，
     就是會考量此部分，
     未來若有"廢板"之因素或聲浪，
     會有更多的考量，
     不會輕易決定。

7.
   我國法院，
   對於公然侮辱(刑法 309 條)的認定，
   常因個案而有不同。
   本案，
   組務認定空虛寂寞沒朋友的指摘，
   有模糊空間，
   而交付各板主自行認定，
   是本組務之意見。

   或許，
   在現實法院中，
   有不同認定也有可能。
   申訴人若實在認為這樣的指摘是公然侮辱，
   或許另採法律手段，
   而有不同結果，
   仍未可知。


以上。若有不服，逕自上訴至群組務板。



                          職場甘苦談
                            小組長

                           longbow2





附錄
     [判決] 4/09 WorkinChina板 mulkcs   vs. neoikki
      檢附理由1、2、3

1.
  職場甘苦談小組共有 52 個看板，
  每一個看板都有其特性、有其甘苦，
  並各有不同的管理風格。
  這些不同的特色，
  常因為被討論的工作不同所導致。

  於教學類看板：TUTOR、CS_TEACHER 等等，
  或許板風較為嚴謹，
  特別要求彼此尊重，
  尤其身為人師必須謹言慎行。
  故常可見板主告知板友注意言行，
  並要求彼此更加尊重。

  但於其他看板，
  則未必均為如此。


  身為職場甘苦談之實習小組長，
  雖然有引導小組發展之職責與權力，
  但並非組務要將所有看板的特色統一，
  相反的，
  組務應當尊重每個看板每位板主在引導板風之權力，
  保持各看板的風格，
  並予以尊重。

2.
  與本案相關，
  板主於管理看板時，
  對於明確謾罵，
  板主應立刻制止，
  例如針對特定人謾罵三字經國罵，
  對特定人謾罵賤貨等等，
  此為明確之謾罵，
  板主若不處置或予以包庇，
  乃板主濫權、瀆職之行為，
  若經申訴受理、審查屬實，
  組務必當予以更改判決，
  嚴重者將懲處，
  甚至予以免職。


  更嚴重者，
  將該板申請唯讀，
  甚至將該板申請廢板。

  但，
  若在看板中，
  對於不特定人謾罵，
  是否懲處就全交由板主認定。

  某些看板規定不可在文章中出現髒話，
  否則水桶，
  組務會予以尊重。
  某些看板不限制如此，
  組務也會予以尊重。

  而居其中嚴重性者，
  便是，
  在看板中對於特定人，
  以不明確之語言予以攻擊。
  如此作為如何處置，
  便成本案爭點。

3.
  查 426 此詞，
  用以攻擊特定人，
  是否應予限制？
  有討論空間。

  426 此詞如果意思為很糟糕之人(大陸人？)，
  等同於在文章中指摘特定人：你很糟糕耶！
  如此之攻擊，
  組務認為不限制當然合理，
  畢竟尊重網路上之言論自由。

  426 此詞如果意思為犯賤下三濫之人(大陸人？)
  等同於在文章中指摘特定人：你是個賤貨！
  如此之攻擊，
  組務認為應該加以限制，
  甚至遭謾罵之人應向司法機關提出告訴。

  但 426 此詞究竟是何程度？
  目前組務並無定論，
  在此情況下，
  應該交由各板板主認定。

  在職場甘苦談組務板，
  在本組務任內，板主為本組務，
  組務會予以水桶五天。
  但在大陸工作板，
  這個許多台灣人至大陸工作者的板面，
  是否處置？
  該如何處置？
  以何標準處置？
  應分別交由板主認定，
  並由板主以相同標準處理。


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歡迎來到 yon              侯文詠討論版～
         CS_TEACHER       補習班老師版～
         L_LifeJob        職場甘苦談組務板~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.39.233
→ bbbing:最後一段怎麼有重覆很多遍的感覺o___o?
推 bobobian:我是沒啥意見啦,畢竟結果如預料
※ 編輯: longbow2        來自: 218.161.39.233       (05/11 16:37)
→ longbow2:抱歉~ 重複貼到~~~
→ scott0202:請問板主，我的永久水桶判決算啥??
→ scott0202:a4944202:幹  你是有自借過嗎~? <--- 那這個的判決呢??
推 isaacc:組務辛苦了!
推 OutOfHome:都已經提出檢舉了還加重攻擊... 板風會讓很多人潛水
→ OutOfHome:不是沒有原因的  既然組務這樣判  那我也只能接受
推 OutOfHome:謝謝這段時間給我鼓勵的人
推 isaacc:樓上自己身為板主，Julia板更多人潛水更沒文章，怎不負責?
→ isaacc:既然有板主身分，更該謹言慎行，而不是一亂再亂喔~
推 OutOfHome:宅爸....你的邏輯有問題喔
→ OutOfHome:ptt有學校看板  那學校看板板主也要謹言慎行???
→ OutOfHome:那你去叫sex版版主下臺好了啊
→ OutOfHome:你如果要炒julia板 請到我的小組組務去  在這沒意義
推 bobobian:啊沒意義你還一直推?
推 OutOfHome:v(￣︶￣)y
→ SaraET:   ^^^^^^^^^^ 你很得意喔。 所以你是來尋大家開心的？
推 yuken:莎拉  他是慣犯 習慣跑到各大版去亂了(疑 wic是大版耶!!)
→ winniemi:而且他覺得跟大家很熟的說 看他的推文就知道了 XDDD
→ SaraET:那我真的覺得他太過份了。組務這麼認真在服務大家....
→ SaraET:結果服務對象竟然是一個得逞後，打出v(￣︶￣)y 的人
→ winniemi:真的～組務好辛苦～給小組長一個大大的拍拍！！
推 bobobian:也不是得逞啦,結果畢竟不意外,只是他這樣推文洗版就.....
→ yuken:推文洗版就算了還裝熟勒
推 OutOfHome:歡迎檢舉  ..╮(﹋﹏﹌)╭..