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申訴人ID:skyyo 申訴看版/版主:Salary 版主 midamaiya 是否已與版主完成溝通:去信詢問版主後對方請我來組務申訴 請求小組長判決為:1.解除本人於Salary版的冤枉水桶 2.請組務對板規是否可以規範"轉出版面"罰則給予建議,照理來說 文章轉出應以目的版面版規處理,而非轉出版版主(對文章無管 轄權)在自己版裡動私刑。 案件事實: 一、 申訴人skyyo於12/16轉錄salary文章至八卦檢舉版GossipPicket。 遭Salary 版主 midamaiya 以板規一轉錄文章出版為由水桶一年,   一、禁商業廣告、政治文及直銷、5566、注音文、戰學校、學歷與『一行文』 、八卦板文章轉進或轉出等相關文章。特別是轉八卦板文者,一律劣退。 轉出者,會與八卦板主討論,予以刪除。 二、違反上述者,劣文+水桶一年,不另行公告與通知。 但板規規定部分"不得轉錄至八卦版Gossiping"並非本人轉錄文章目的地" 八卦檢舉版GossipPicket",兩版雖然名稱類似,但內容性質大不相同, 水桶一年如此嚴重的處罰,竟然能由版主自由心證隨意更改板規內容, 量身訂作陷人於水桶,實在讓人無所適從!因此裁請組務處理。 二、 根據本人對ptt的認識,似乎從來沒有板規是連版友轉錄文章來源目的都 加以限制的,雖然各版自治,但midamaiya訂下如此板規似乎稍嫌不適當 ?還請組務給予建議。 三、 Salary 版主 midamaiya近日管理salary版獨斷強勢,已有版友質疑其作 風。同時生活群組連署版#1917EgS4之罷免文章業已達到49:1之門檻罷免 數罷免成功。足證midamaiya作為管理salary版主一職確有可議之處! 相關證據: 版主權大勢大因此水桶我也不行公告。 證據只有 ◆ 對不起,您目前無法在此發表文章! [按任意鍵繼續] ...... -- 當現在式問過去式在想什麼時,未來式坐在過去式右座睡著了,隨口回答現在式:生活( 過去式確實曾想過這兩個字!)。現在現在式吵醒未來式了,未來式說,我在想生活,現 在式說好多計劃做不完,時間卻飛逝。過去式說,時間是飛逝,我們有相同的問題。午後 四點,面對陽光,未來式看著顯現在草地上的影子。                         時間飛逝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.2.201 ※ 編輯: skyyo 來自: 123.193.2.201 (01/29 12:43) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 站內: L_LifeJob 標題: Re: [申訴] Salary 版主 midamaiya 處份失當 時間: Thu Jan 29 15:52:03 2009 請 midamaiya 版主前來組務說明。 另外, 除了版規的討論外, 究竟是哪一篇文章, 是否可請兩造貼上本版? 就算已找不到該文, 可否可請原申訴人說明該文章的內容概略? (版主處理過多文章, 可能不復記憶) 請雙方儘所能將爭點說明給組務知悉。 最後, 不管是不是當事人, 情緒字眼就不要再出現於本版了, 否則非當事人將立即版規處置, 當事人則本案判決後版規處置。 以上。 職場甘苦談組務 ※ 引述《skyyo (There is no me)》之銘言: : 申訴人ID:skyyo : 申訴看版/版主:Salary 版主 midamaiya : 是否已與版主完成溝通:去信詢問版主後對方請我來組務申訴 : 請求小組長判決為:1.解除本人於Salary版的冤枉水桶 : 2.請組務對板規是否可以規範"轉出版面"罰則給予建議,照理來說 : 文章轉出應以目的版面版規處理,而非轉出版版主(對文章無管 : 轄權)在自己版裡動私刑。 : 案件事實: : 一、 : 申訴人skyyo於12/16轉錄salary文章至八卦檢舉版GossipPicket。 : 遭Salary 版主 midamaiya 以板規一轉錄文章出版為由水桶一年, :   一、禁商業廣告、政治文及直銷、5566、注音文、戰學校、學歷與『一行文』 : 、八卦板文章轉進或轉出等相關文章。特別是轉八卦板文者,一律劣退。 : 轉出者,會與八卦板主討論,予以刪除。 : 二、違反上述者,劣文+水桶一年,不另行公告與通知。 : 但板規規定部分"不得轉錄至八卦版Gossiping"並非本人轉錄文章目的地" : 八卦檢舉版GossipPicket",兩版雖然名稱類似,但內容性質大不相同, : 水桶一年如此嚴重的處罰,竟然能由版主自由心證隨意更改板規內容, : 量身訂作陷人於水桶,實在讓人無所適從!因此裁請組務處理。 : 二、 : 根據本人對ptt的認識,似乎從來沒有板規是連版友轉錄文章來源目的都 : 加以限制的,雖然各版自治,但midamaiya訂下如此板規似乎稍嫌不適當 : ?還請組務給予建議。 : 三、 : Salary 版主 midamaiya近日管理salary版獨斷強勢,已有版友質疑其作 : 風。同時生活群組連署版#1917EgS4之罷免文章業已達到49:1之門檻罷免 : 數罷免成功。足證midamaiya作為管理salary版主一職確有可議之處! : 相關證據: : 版主權大勢大因此水桶我也不行公告。 : 證據只有 : ◆ 對不起,您目前無法在此發表文章! [按任意鍵繼續] : ...... -- 歡迎來到 yon 侯文詠討論版~ CS_TEACHER 補習班老師版~ L_LifeJob 職場甘苦談組務板~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.40.200
longbow2:原作者是否知道被轉錄? 也請申訴人說明一下 01/29 16:02
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: midamaiya (Well begun is half done) 看板: L_LifeJob 標題: Re: [申訴] Salary 版主 midamaiya 處份失當 時間: Thu Jan 29 18:04:24 2009 我僅只從我部分說明。 版規原本就很明確規定不歡迎轉八卦文到本版,也禁止轉出,因為好事者實在太多,會 失焦。 至於判決水桶,也公告不另通知,這些原本都是版友要去遵守的。豈有版友一不適應此 版規,就要更改的道理?那這樣每位版主都不必做事了。每個版原本就有自己作風,我 承認很強勢,但也只對一些小白、鬧版的、不看版規的來處置等等,這樣有錯? 因此,我還是維持原判! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.121.58.27
skyyo:嗚嗚 被酸辱是小白了 01/30 13:16
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板: L_LifeJob 標題: Re: [申訴] Salary 版主 midamaiya 處份失當 時間: Thu Jan 29 22:10:25 2009 < 組務提問 > 請問申訴人: (1)該文章的內容為何? 如果可以的話請告訴我在哪裡可以找的到, 組務可以自己去調查該文。 (2)該文章作者是否知道你要轉錄? 是否同意? (最好可以附同意證明) (3)八卦檢舉版是用來檢舉八卦版內違規事務的, 請問為什麼需要轉錄 salary 版版內的文章呢? 如果可以, 請對組務不明的以上三點作說明。 職場甘苦談組務 ※ 引述《skyyo (There is no me)》之銘言: : 申訴人ID:skyyo : 申訴看版/版主:Salary 版主 midamaiya : 是否已與版主完成溝通:去信詢問版主後對方請我來組務申訴 : 請求小組長判決為:1.解除本人於Salary版的冤枉水桶 : 2.請組務對板規是否可以規範"轉出版面"罰則給予建議,照理來說 : 文章轉出應以目的版面版規處理,而非轉出版版主(對文章無管 : 轄權)在自己版裡動私刑。 : 案件事實: : 一、 : 申訴人skyyo於12/16轉錄salary文章至八卦檢舉版GossipPicket。 : 遭Salary 版主 midamaiya 以板規一轉錄文章出版為由水桶一年, :   一、禁商業廣告、政治文及直銷、5566、注音文、戰學校、學歷與『一行文』 : 、八卦板文章轉進或轉出等相關文章。特別是轉八卦板文者,一律劣退。 : 轉出者,會與八卦板主討論,予以刪除。 : 二、違反上述者,劣文+水桶一年,不另行公告與通知。 : 但板規規定部分"不得轉錄至八卦版Gossiping"並非本人轉錄文章目的地" : 八卦檢舉版GossipPicket",兩版雖然名稱類似,但內容性質大不相同, : 水桶一年如此嚴重的處罰,竟然能由版主自由心證隨意更改板規內容, : 量身訂作陷人於水桶,實在讓人無所適從!因此裁請組務處理。 : 二、 : 根據本人對ptt的認識,似乎從來沒有板規是連版友轉錄文章來源目的都 : 加以限制的,雖然各版自治,但midamaiya訂下如此板規似乎稍嫌不適當 : ?還請組務給予建議。 : 三、 : Salary 版主 midamaiya近日管理salary版獨斷強勢,已有版友質疑其作 : 風。同時生活群組連署版#1917EgS4之罷免文章業已達到49:1之門檻罷免 : 數罷免成功。足證midamaiya作為管理salary版主一職確有可議之處! : 相關證據: : 版主權大勢大因此水桶我也不行公告。 : 證據只有 : ◆ 對不起,您目前無法在此發表文章! [按任意鍵繼續] : ...... -- 歡迎來到 yon 侯文詠討論版~ CS_TEACHER 補習班老師版~ L_LifeJob 職場甘苦談組務板~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.40.200
longbow2:如果找不到原文請大概說明該文的文章內容 01/30 00:49
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: skyyo (There is no me) 看板: L_LifeJob 標題: Re: [申訴] Salary 版主 midamaiya 處份失當 時間: Fri Jan 30 13:25:28 2009 ※ 引述《longbow2 (踮起腳尖的親吻)》之銘言: : 請 midamaiya 版主前來組務說明。 : 另外, : 除了版規的討論外, 事實上不僅是版規的合理性討論(規範轉出稍嫌不合理) 而版規內容文字也並沒有百分之百切合我的案例 我在轉文前是特別看過版規的,版規上寫八掛版而不是八卦相關版面 結果版主竟然可以自由心證水桶我"一年" 解釋版規從寬 水桶版友從嚴 似乎缺乏執法者需要的冷靜中立態度 : 究竟是哪一篇文章, : 是否可請兩造貼上本版? : 就算已找不到該文, : 可否可請原申訴人說明該文章的內容概略? 我記得我轉的是midamaiya本人對政治文的處理公告(水桶一大把人一年) 並沒有徵求midamaiya同意 本人亦認為政治文不該出現在非相關版面 原意是在八卦檢舉版討論政治文版規 主張政治文應從嚴處理的時候想到Salary的公告 拿來當作案例援引 這樣又讓我想到此版主在適法性上的許多問題 1.midamaiya處理本人轉錄midamaiya文章而不採迴避,是否有私仇在其中而影響該人判 決? 2.Salary版版規也並沒有規範轉文者需徵求作者同意 : (版主處理過多文章, : 可能不復記憶) : 請雙方儘所能將爭點說明給組務知悉。 : 最後, : 不管是不是當事人, : 情緒字眼就不要再出現於本版了, : 否則非當事人將立即版規處置, : 當事人則本案判決後版規處置。 該版主在文章中酸辱本人為小白鬧版者 請組務裁決。 : 以上。 : 職場甘苦談組務 : ※ 引述《skyyo (There is no me)》之銘言: : : 申訴人ID:skyyo : : 申訴看版/版主:Salary 版主 midamaiya : : 是否已與版主完成溝通:去信詢問版主後對方請我來組務申訴 : : 請求小組長判決為:1.解除本人於Salary版的冤枉水桶 : : 2.請組務對板規是否可以規範"轉出版面"罰則給予建議,照理來說 : : 文章轉出應以目的版面版規處理,而非轉出版版主(對文章無管 : : 轄權)在自己版裡動私刑。 : : 案件事實: : : 一、 : : 申訴人skyyo於12/16轉錄salary文章至八卦檢舉版GossipPicket。 : : 遭Salary 版主 midamaiya 以板規一轉錄文章出版為由水桶一年, : :   一、禁商業廣告、政治文及直銷、5566、注音文、戰學校、學歷與『一行文』 : : 、八卦板文章轉進或轉出等相關文章。特別是轉八卦板文者,一律劣退。 : : 轉出者,會與八卦板主討論,予以刪除。 : : 二、違反上述者,劣文+水桶一年,不另行公告與通知。 : : 但板規規定部分"不得轉錄至八卦版Gossiping"並非本人轉錄文章目的地" : : 八卦檢舉版GossipPicket",兩版雖然名稱類似,但內容性質大不相同, : : 水桶一年如此嚴重的處罰,竟然能由版主自由心證隨意更改板規內容, : : 量身訂作陷人於水桶,實在讓人無所適從!因此裁請組務處理。 : : 二、 : : 根據本人對ptt的認識,似乎從來沒有板規是連版友轉錄文章來源目的都 : : 加以限制的,雖然各版自治,但midamaiya訂下如此板規似乎稍嫌不適當 : : ?還請組務給予建議。 : : 三、 : : Salary 版主 midamaiya近日管理salary版獨斷強勢,已有版友質疑其作 : : 風。同時生活群組連署版#1917EgS4之罷免文章業已達到49:1之門檻罷免 : : 數罷免成功。足證midamaiya作為管理salary版主一職確有可議之處! : : 相關證據: : : 版主權大勢大因此水桶我也不行公告。 : : 證據只有 : : ◆ 對不起,您目前無法在此發表文章! [按任意鍵繼續] : : ...... -- ┌果這裡有一條─→┐────┐ 如───┘        └─┌──界→  ████████████   ┌──就會畫出 ███████ 不小心的─┼┐ ███████ └┘ ███████ └───────→這也許可以稱之為曖昧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.2.201 ※ 編輯: skyyo 來自: 123.193.2.201 (01/30 13:33)
Britishgirl:我只想說 板規水桶不另行公告 可以請組務修改嗎 01/30 15:23
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: midamaiya (Well begun is half done) 看板: L_LifeJob 標題: Re: [申訴] Salary 版主 midamaiya 處份失當 時間: Sat Jan 31 11:19:33 2009 作者 midamaiya (Well begun is half done) 看板 Salary 標題 [公告]是都不看版規的喔! 時間 Sun Dec 14 22:02:57 2008 ───────────────────────────────────────
rovdark :樓上是覺得如果謝先生當了總統經濟就會比現在好嗎 囧12/14 18:52
Myberry :雖然我顏色很綠,不過這次的不景氣真的跟馬無關12/14 19:04
Myberry :但如果明年政府拿不出好對策,就要100%負全責了12/14 19:05
Chengheong :馬上漸漸好, 股票兩萬點, 633, 姓馬的很倒楣12/14 19:12
trains9999 :搶不到800的政府短期工作+1 在台北市12/14 19:19
kkman321 :700萬人明智的選擇 補刀補的好 現在失業是國際因素喔12/14 19:19
AQAQAAQ :肚子空空也要挺螞12/14 19:35
godzilla0918:馬政府現在仍提不出具體的解決方案,明年Q1失業率會12/14 19:57
godzilla0918:會衝破歷史新高,連帶的治安會變的更敗壞!12/14 19:59
coolchin2 :怪政府不算公道 但政府做了哪些政策有實際 具體助勞12/14 21:21
coolchin2 :工撐過大衰退時代?有哪些??我只看到買麻薯 逛遊樂園12/14 21:21
coolchin2 :政府挺企業 企業欺勞工 政府坑勞工!!你要裝瞎嗎??12/14 21:22
coolchin2 :12 23上街 準備汽油 玻璃瓶 抹布吧!!學下法 希 韓12/14 21:23
flydaclk :就算322是另一個顏色選上台灣情況跟現在應該差不了12/14 21:37
flydaclk :但是馬自己狂打馬上好.633.兩萬點等 能怪誰= ="12/14 21:38
citywanderer:因為媒體大多挺KMT,所以才這麼佛心,如果現在當家還是12/14 21:43
citywanderer:綠色,你覺得媒體會放過綠色政府嗎?12/14 21:44
sonardome :請不要破壞河蟹 馬執政 一流耶 12/15 11:53 通通公海一年吧! 別以為推文就抓不到。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.91.107.68 skyyo:轉錄至看板 GossipPicket 12/14 22:07 ============================== 這篇是我發的判決文,沒徵得我同意轉錄到GossipPicket,skyyo別倒果為因。 沒問原波逕轉文章,原本就不對。 政治文原本本版就是禁止的,別老是用言論自由來壓人! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.239.98 ※ 編輯: midamaiya 來自: 118.168.239.98 (01/31 11:20) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板: L_LifeJob 標題: Re: [申訴] Salary 版主 midamaiya 處份失當 時間: Sat Jan 31 18:28:01 2009 ※ 引述《skyyo (There is no me)》之銘言: : 該版主在文章中酸辱本人為小白鬧版者 : 請組務裁決。 被申訴版主所言: 每個版原本就有自己作風,我承認很強勢,但也只對一些小白、 鬧版的、不看版規的來處置等等 儘是向本組務說明他的管版標準, 組務認為並非酸辱, 不予處分。 請兩造繼續對本案爭點說明討論。 職場甘苦談組務 -- 歡迎來到 yon 侯文詠討論版~ CS_TEACHER 補習班老師版~ L_LifeJob 職場甘苦談組務板~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.35.172 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: skyyo (There is no me) 看板: L_LifeJob 標題: Re: [申訴] Salary 版主 midamaiya 處份失當 時間: Sat Jan 31 18:52:21 2009 : 這篇是我發的判決文,沒徵得我同意轉錄到GossipPicket,skyyo別倒果為因。 很ok啊,看來跟我的申辯內容很相符合嘛。 這是版主自己寫的的版規:   一、禁商業廣告、政治文及直銷、5566、注音文、戰學校、學歷與『一行文』 、八卦板文章轉進或轉出等相關文章。特別是轉八卦板文者,一律劣退。 轉出者,會與八卦板主討論,予以刪除。 二、違反上述者,劣文+水桶一年,不另行公告與通知。 三、非板主不得使用〔公告〕發文,違反者刪文。 四、討論串如失焦,板主群可宣布停止討論。涉及人身攻擊者,直接水桶一年。 五、公司徵人工作等事項請到job版,本版不接受徵人,謝謝。 六、針對特殊狀況,板主得視需要增加臨時板規。 我很想在這六條版規中找出逕轉文章罰則,可是資質魯鈍找不到。 即使逕轉文章,管轄權也應由目的版面(八卦檢舉版)版規處置,與工作版何干? 文章貼出並不在Salary版,試問該版主如何以Salary版主身分管我在八卦檢舉板上的 發文? : 沒問原波逕轉文章,原本就不對。 當初我寄信給你,你回答我的就是以版規一罰則處理。 問題是,版規一根本沒有規範轉出"八卦檢舉版"的罰則。 我想請組務了解此版主執法的荒繆點就是為何版主可以自由心證的把"八卦檢舉版" 當作"八卦版"處理卻不先行公告更改版規,直接水桶版友一整年? : 政治文原本本版就是禁止的,別老是用言論自由來壓人! 請問版主這句話是什麼意思啊,我實在是聽不懂? 我貼了什麼政治文在貴版? .... : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 118.168.239.98 -- 我聽別人說這世界上有一種鳥是沒有腳的, 它只能夠一直的飛呀飛呀, 飛累了就在風裡面睡覺,這種鳥一輩子只能下地一次,                那一次就是它死亡的時候。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.2.201 ※ 編輯: skyyo 來自: 123.193.2.201 (01/31 18:55) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: midamaiya (Well begun is half done) 看板: L_LifeJob 標題: Re: [申訴] Salary 版主 midamaiya 處份失當 時間: Sat Jan 31 18:58:45 2009 ※ 引述《skyyo (There is no me)》之銘言: : : 這篇是我發的判決文,沒徵得我同意轉錄到GossipPicket,skyyo別倒果為因。 : 很ok啊,看來跟我的申辯內容很相符合嘛。 : 這是版主自己寫的的版規: :   一、禁商業廣告、政治文及直銷、5566、注音文、戰學校、學歷與『一行文』 : 、八卦板文章轉進或轉出等相關文章。特別是轉八卦板文者,一律劣退。 : 轉出者,會與八卦板主討論,予以刪除。 : 二、違反上述者,劣文+水桶一年,不另行公告與通知。 : 三、非板主不得使用〔公告〕發文,違反者刪文。 : 四、討論串如失焦,板主群可宣布停止討論。涉及人身攻擊者,直接水桶一年。 : 五、公司徵人工作等事項請到job版,本版不接受徵人,謝謝。 : 六、針對特殊狀況,板主得視需要增加臨時板規。 : 咦?我好像沒看到逕轉文章罰則?@@a : 即使逕轉文章,管轄權也應由目的版面(八卦檢舉版)版規處置,與工作版何干? : 文章貼出並不在Salary版,請問您如何以Salary版主身分管我在八卦檢舉板上的發文? 第一條版規的「等等」就是包含逕轉文張罰則。 再者,我有跟八卦檢舉版版主先說過了,也予以刪除,我是請該版版主刪掉你的文章, 應無任何問題。 : : 沒問原波逕轉文章,原本就不對。 : 當初我寄信給你,你回答我的就是以版規一罰則處理。 : 問題是,版規一根本沒有規範轉出"八卦檢舉版"的罰則。 : 我想請組務了解此版主執法的荒繆點就是為何版主可以自由心證的把"八卦檢舉版" : 當作"八卦版"處理卻不先行公告更改版規,直接水桶版友一整年? 這對我而言都是一樣的,別再無理取鬧! : : 政治文原本本版就是禁止的,別老是用言論自由來壓人! : 請問版主這句話是什麼意思啊,我實在是聽不懂? : 我貼了什麼政治文在貴版? 你是沒貼阿,你轉出去就是不對,而且沒徵得我同意,錯上加錯,還想積非成是, 真笑掉人大牙。 : .... : : -- : : ◆ From: 118.168.239.98 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.239.98 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: skyyo (There is no me) 看板: L_LifeJob 標題: Re: [申訴] Salary 版主 midamaiya 處份失當 時間: Sat Jan 31 19:04:51 2009 ※ 引述《midamaiya (Well begun is half done)》之銘言: : ※ 引述《skyyo (There is no me)》之銘言: : : 很ok啊,看來跟我的申辯內容很相符合嘛。 : : 這是版主自己寫的的版規: : :   一、禁商業廣告、政治文及直銷、5566、注音文、戰學校、學歷與『一行文』 : : 、八卦板文章轉進或轉出等相關文章。特別是轉八卦板文者,一律劣退。 : : 轉出者,會與八卦板主討論,予以刪除。 : : 二、違反上述者,劣文+水桶一年,不另行公告與通知。 : : 三、非板主不得使用〔公告〕發文,違反者刪文。 : : 四、討論串如失焦,板主群可宣布停止討論。涉及人身攻擊者,直接水桶一年。 : : 五、公司徵人工作等事項請到job版,本版不接受徵人,謝謝。 : : 六、針對特殊狀況,板主得視需要增加臨時板規。 : : 咦?我好像沒看到逕轉文章罰則?@@a : : 即使逕轉文章,管轄權也應由目的版面(八卦檢舉版)版規處置,與工作版何干? : : 文章貼出並不在Salary版,請問您如何以Salary版主身分管我在八卦檢舉板上的發文? : 第一條版規的「等等」就是包含逕轉文張罰則。 很好:)請組務以法律背景考慮此版主解釋版規角度的適法性。 : 再者,我有跟八卦檢舉版版主先說過了,也予以刪除,我是請該版版主刪掉你的文章, : 應無任何問題。 那請問您如何以Salary版主身分 用我在八卦檢舉板上的發文 拿Salary版主權限水桶我? : : 當初我寄信給你,你回答我的就是以版規一罰則處理。 : : 問題是,版規一根本沒有規範轉出"八卦檢舉版"的罰則。 : : 我想請組務了解此版主執法的荒繆點就是為何版主可以自由心證的把"八卦檢舉版" : : 當作"八卦版"處理卻不先行公告更改版規,直接水桶版友一整年? : 這對我而言都是一樣的,別再無理取鬧! 是喔.............................(無言) 那麼再請組務以法律背景考慮此版主言論的適法性。 : : 請問版主這句話是什麼意思啊,我實在是聽不懂? : : 我貼了什麼政治文在貴版? : 你是沒貼阿,你轉出去就是不對,而且沒徵得我同意,錯上加錯,還想積非成是, : 真笑掉人大牙。 請問組務,本組務版處理申訴案是要像此版主一樣用小孩子吵架法嗎? : : .... --                                                                           動動                     我的完美只有一個缺口,現在正在大量流動→  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 動                                        ↘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.2.201 ※ 編輯: skyyo 來自: 123.193.2.201 (01/31 19:05)
skyyo:不過我牙齒比較穩固 笑了也是不會掉的 01/31 19:16
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板: L_LifeJob 標題: Re: [申訴] Salary 版主 midamaiya 處份失當 時間: Sat Jan 31 22:44:36 2009 辯論終結。 申訴人無需擔心, 組務會依中華民國法律、本站站規、組規、版規及系統設定, 多方考量予以判決。 辯論過程中: 版主說:笑掉人大牙 雖言語稍嫌不當。 但您說:像此版主一樣用小孩子吵架法, 譏諷本小組之大版版主像個小孩子, 更不適合。 依照生活群組組規解釋, 本小組的版主均由小組長任命, 如果本組務任命了一個小孩子, 那本組務算什麼呢? 還請申訴人多多尊重。 職場甘苦談組務 longbow2 ※ 引述《skyyo (There is no me)》之銘言: : ※ 引述《midamaiya (Well begun is half done)》之銘言: : : 第一條版規的「等等」就是包含逕轉文張罰則。 : 很好:)請組務以法律背景考慮此版主解釋版規角度的適法性。 : : 再者,我有跟八卦檢舉版版主先說過了,也予以刪除,我是請該版版主刪掉你的文章, : : 應無任何問題。 : 那請問您如何以Salary版主身分 : 用我在八卦檢舉板上的發文 拿Salary版主權限水桶我? : : 這對我而言都是一樣的,別再無理取鬧! : 是喔.............................(無言) : 那麼再請組務以法律背景考慮此版主言論的適法性。 : : 你是沒貼阿,你轉出去就是不對,而且沒徵得我同意,錯上加錯,還想積非成是, : : 真笑掉人大牙。 : 請問組務,本組務版處理申訴案是要像此版主一樣用小孩子吵架法嗎? -- 歡迎來到 yon 侯文詠討論版~ CS_TEACHER 補習班老師版~ L_LifeJob 職場甘苦談組務板~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.35.172
skyyo:是 謝謝組務提醒 但也容我提醒 若非該版主出言譏諷在先 01/31 23:45
skyyo:之前敝人言論已經相當保守盡可能做到成熟討論的標準。 01/31 23:46
longbow2:知道了~ 01/31 23:47
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 站內: L_LifeJob 標題: [判決] 1/29 Salary 版 skyyo vs. midamaiya 時間: Sun Feb 1 00:32:55 2009 判決主文 (1)凍結 Salary 版規第 1 條關於"轉出"部分, 自宣判日起, 該規定失其效力。 (2)申訴人之水桶即日起解除, 版主應於 97/ 2 / 2 零時前完成設定。 (四位版主均負設定之責) (3)申訴人未經同意擅自轉錄他人文章, 明顯違反我國著作權法第22條第一項、 本站站規(使用者規範第六條第一項第一款), 強烈建議申訴人 skyyo 對於自己之違法侵權行為向被申訴版主致歉。 (可於本板張貼) (4)雖然轉出部分不歸 salary 版管轄, 建議版主仍可在版規或公告中, 提醒轉錄需經原作者同意之法律規定。 (參照判決理由) 判決理由 (1) A.站規文義 依照本站 使用者違規及申訴處理規則, (可於 PttLaw 版 #11PhstD5#11Phto_B 公告), 第六條第一項第一款 本規則所稱違規行為,包含下列行為: 一、看板違規行為: (一)未經作者同意,於看板轉載他人任何形式或內容之文章。 依照教育部國語辭典修訂本(http://dict.revised.moe.edu.tw/) 對於"轉載"二字之解釋, 轉載乃 輾轉刊載 之意。 如此可以了解, 此站規該條所認之違規行為, 是指在該版刊載別人的文章, 而不是在該版轉出別人的文章。 (當然有轉出就有轉入, 一有轉入,就有該條項適用) B.版主權力範圍 版主職權範圍, 在於該版內之發文及推文, 並不及於他版文章。 轉出文章應依被轉出之版規處理。 該行為未有明確版規, 該管版主亦可引用組規、群組規、站規、法律等處理。 處置權應屬於該文章被轉錄到達之版面。 版主可前往 BM 版, 查詢 #16ap8_47 文章, 本組務與該原作者採類似見解。 C.系統設定 此水桶無法達到禁止版友轉出文章之效果。 依照本站系統設定, 即使版友被某 A 版設定水桶禁言處分, 該版友仍可將 A 版之文章轉入 B 版, 若欲禁止版友將文章轉入 B 版, 必須 B 版設定該版友水桶禁言才可阻止。 某版友在 A 版亂轉文章出去, A 版版主水桶他是沒有效用的, 水桶他他仍然可以繼續轉出。 由此可知系統設定, 將轉錄文章的違規行為處分權, 交給被刊載的版面之版主。 D.文章發表權歸屬 文章一旦由作者完成, 該文章究於哪些場域發表, 由原作者決定。 若原作者願意讓版友轉錄, 事實上亦表示原作者同意該文章在那個場域中發表。 若原作者未被徵詢或不同意, 當然此轉錄是不合法的。 由上可知, 決定權在於原作者, 並非曾經發表之版面。 若如本版規所規定, 組務設想一情況: 作者甲於 salary 版發表一文章 k 文, 某 W ,獲甲同意, 將 salary 版之 k 文轉錄於 B 版。 後某不知情之人P,獲甲同意, 將 B 版之 k 文轉錄於八卦檢舉版。 組務試問, 本案該如何處理? 若版主水桶了P, P 從來都未於salary版轉文, 我們憑甚麼水桶他? 但該 k 文究竟算不算貴版之轉出文章? 明明是同一篇文章, 也是經過轉錄的過程, 推文處也有salary版的轉錄顯示, 獲原作者同意, 經過過水的過程, 請問該處理嗎? 版主或許主張, 該條欲保護的是 salary 版之安寧, 那麼如果轉出貴版文章之版友, 利用編輯內文的方式, 將轉錄的出處修去。 已盡保護貴版之能事, 組務試問, 本案該如何處理? 處罰轉出, 擴張了版主執法的範圍, 限縮了原作者的同意權, 就會有執法的疑義。 因此, 應該將轉錄文章之處置權, 交給被轉入之版面之版主, 該版主依著作權法規、站規、組規、版規及版旨, 參考被轉錄人(原作者)之意見(是否同意), 來決定是否裁罰轉錄人, 是否給予劣文(轉出版面版主無法如此處置)、水桶。 <小結> 綜合以上理由, 組務認定該版規不適當, 被申訴版版主對於轉出文章無管轄權, 該版規對於"轉出部分"之處罰規定(非全條) 即日起失效。 請注意, 以上論述儘對於版規規定予以釐清, 本案被申訴版主即原作者, 未同意轉錄, 此部分由後面篇幅說明。   (2) 基於(1), 既然本組務認定該版規之轉出部分無效, 因此申訴人應解除水桶處分。 (3) A. 轉錄文章未經原作者同意, 此作為, 不僅違反站規,更違反我國著作權法關於重製權之規定。 依照著作權法第 22 條 第一項: 著作人除本法另有規定外,專有重製其著作之權利。 參照著作權法第 91 條 第一項: 擅自以重製之方法侵害他人之著作財產權者,處三年以下有期徒刑、拘役, 或科或併科新臺幣七十五萬元以下罰金。 被申訴版主為文章之原作者, 擁有該文之著作權, 此乃法律賦予之權利, 可對申訴人提告、求償。 法律有優位性, 版規即使未規定不可未經原作者同意進行轉載, 然而法律之保護並不會因此消失。 申訴人所提之 "版規也並沒有規範轉文者需徵求作者同意"等語, 螳臂擋車,並無實益。 有管轄權之版主對您可援引著作權法作適當處置。 建議申訴人應對被申訴版主致歉, 申訴人竟然將被申訴版主之文章, 轉錄至可預見他一定不會同意您轉錄的八卦檢舉版, 這部分違法頗為明確, 建議您先道歉。 否則被申訴版主對您採取法律手段, 乃組務不願見到之結果。 B. 被申訴版主部分, 您為文章之原作者, 權利受侵害, 應提報有權之版主處理, 若不足, 提報站方處理。 (參考 #0zEOyBcD (PttLaw) [ptt.cc] [公告][判決]) 組務認為 BBS 乃自由言論之場域, 尤其該申訴人轉錄您之公告文, 乃在八卦檢舉版作公開之討論版規, 並無極大惡意。 再者, 該轉錄文章已由八卦檢舉版版主刪除, 已經處理。 三者, 實際法院訴訟曠日廢時。 建議版主依站務管道申訴即可, (請八卦版版主援引著作權法嚴罰,或提報站方) 非有必要, 或許可以不要提告為佳。 (4) 雖轉出版之版主無管轄權, 然亦可利用公告提醒版友相關法律規定。 甚至與八卦版版主聯繫, 表達貴版不願意被轉入文章的想法, 請該版配合嚴罰未經同意且不合版規之轉錄文。 以上。若有不服,逕自上訴至群組務。 職場甘苦談 實習小組長 longbow2 -- 歡迎來到 yon 侯文詠討論版~ CS_TEACHER 補習班老師版~ L_LifeJob 職場甘苦談組務板~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.35.172 ※ 編輯: longbow2 來自: 218.161.34.66 (02/01 04:39)