推 kugyu:antibonding IP國別: 芬蘭 (Finland)05/09 12:40
→ kugyu:IP地理: 城市:Helsinki 緯度:60.1756 經度:24.934205/09 12:41
經緯度 已經是明確地點了
你們如果想要說服人 就以理處理 而不是刻意去查跟你們想法不同的人
我的所在地 跟那系列文 一點關係也沒有吧
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◆ From: 82.181.52.194
作者 deathsman (自分の力を信じる)
標題 Re: [通告] 檢舉kugyu惡意公開本人個人資料
時間 Sat May 9 18:39:31 2009
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首先感謝您的來信
基本上在我的認知中用IP查出來的地理位置恐怕並不能構成現實中的隱私侵害
因為個人IP是公開資訊，現行板規或者站規都沒有限制
而且IP是可以經由各種跳板程式所修改
就我個人所知，法律上也沒有法條能夠對他這類行為有任何約束
在此情況下我們只能給予原推文者柔性勸導
雖然對您很抱歉，但我們對於這樣的行為無能為力
由於PTT不管哪個板都沒有先例來處罰公布IP或者與IP相關資訊的判決
因此我們不能夠對這樣的行為予以任何處分
如有任何疑問請您再來信
板主 D.
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◆ From: 122.125.203.25
作者 antibonding (scent)
標題 Re: [通告] 檢舉kugyu惡意公開本人個人資料
時間 Sat May 9 18:49:27 2009
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但是他公佈我所在地點的經緯度 你可以告訴我 這不是地點的準確標法?
他要查詢是他的事情 但是在公開板上 未經我同意就公布我的"地點"
這就是個人隱私
我的所在地點 並不屬於公共利益 這是個人私事
※ 引述《deathsman (自分の力を信じる)》之銘言：
: 首先感謝您的來信
: 基本上在我的認知中用IP查出來的地理位置恐怕並不能構成現實中的隱私侵害
: 因為個人IP是公開資訊，現行板規或者站規都沒有限制
: 而且IP是可以經由各種跳板程式所修改
: 就我個人所知，法律上也沒有法條能夠對他這類行為有任何約束
: 在此情況下我們只能給予原推文者柔性勸導
: 雖然對您很抱歉，但我們對於這樣的行為無能為力
: 由於PTT不管哪個板都沒有先例來處罰公布IP或者與IP相關資訊的判決
: 因此我們不能夠對這樣的行為予以任何處分
: 如有任何疑問請您再來信
: 板主 D.
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◆ From: 82.181.52.194
作者 deathsman (自分の力を信じる)
標題 Re: [通告] 檢舉kugyu惡意公開本人個人資料
時間 Sat May 9 20:52:24 2009
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※ 引述《antibonding (scent)》之銘言：
: 但是他公佈我所在地點的經緯度 你可以告訴我 這不是地點的準確標法?
: 他要查詢是他的事情 但是在公開板上 未經我同意就公布我的"地點"
: 這就是個人隱私
: 我的所在地點 並不屬於公共利益 這是個人私事
板友您好
首先為您澄清一些觀念
第一
IP位址絕對不代表一個人的確切位置
它可能是世界上任何一台可作為IP跳板的伺服器位址
它可以代表你家、或者離你一兩百公尺甚至是幾千公里遠
所以，查到IP所連過來的地址這件事情沒有人能夠知道這是不是你家的地址
就算您聲稱這就是您在的地方，也沒有任何人可以證明
第二
你所謂的"準確標法"究竟有多準確
經緯度小數點下四位在地球上代表的是一個點
它是一個多大的點呢，它大概是一平方公里左右的區域
一平方公里一般鄉鎮大約可以放進上百戶人家
更遑論如果你住的地方是人口稠密的城市
你說的準確和現實的準確恐怕還有一段不小的差距
第三
IP位址乃公開資訊
而任何人都可以藉由IP位址搜索器從網路上找到IP的來源
因此，IP所代表的地址是具有公開性的
以保證任何人在任何地方所做出的事情所講的話都具有法律上的可追溯性
第四
板主能處理的事情必須在板規的約束下才能夠執行
就像法官不能夠做出法律沒有的判決一樣
查IP甚至是IP地址的事情板規或者站規上都沒有禁止
以我的職權而言是沒有辦法為您處理的
綜合以上四點
我在這件事情上面沒有辦法給您什麼幫助
如果有疑問還是麻煩您來信
但是我能作的就真的只有這樣子而已
如果我明明沒有這個權力卻去處理這樣的事情那我就沒有資格當這個板主
希望您能夠體諒
最後再次感謝您的來信與指教
板主 D.
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◆ From: 122.125.201.43
作者 antibonding (scent)
標題 Re: [通告] 檢舉kugyu惡意公開本人個人資料
時間 Sat May 9 21:00:06 2009
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我的地點跟那串討論文有甚麼關係
當然是在板主的管轄之內 來處理這件事情
※ 引述《deathsman (自分の力を信じる)》之銘言：
: ※ 引述《antibonding (scent)》之銘言：
: : 但是他公佈我所在地點的經緯度 你可以告訴我 這不是地點的準確標法?
: : 他要查詢是他的事情 但是在公開板上 未經我同意就公布我的"地點"
: : 這就是個人隱私
: : 我的所在地點 並不屬於公共利益 這是個人私事
: 板友您好
: 首先為您澄清一些觀念
: 第一
: IP位址絕對不代表一個人的確切位置
: 它可能是世界上任何一台可作為IP跳板的伺服器位址
: 它可以代表你家、或者離你一兩百公尺甚至是幾千公里遠
: 所以，查到IP所連過來的地址這件事情沒有人能夠知道這是不是你家的地址
: 就算您聲稱這就是您在的地方，也沒有任何人可以證明
: 第二
: 你所謂的"準確標法"究竟有多準確
: 經緯度小數點下四位在地球上代表的是一個點
: 它是一個多大的點呢，它大概是一平方公里左右的區域
: 一平方公里一般鄉鎮大約可以放進上百戶人家
: 更遑論如果你住的地方是人口稠密的城市
: 你說的準確和現實的準確恐怕還有一段不小的差距
他列出來的小數點 並不在一平方公理喔
我已經說過了很多次 他列IP是一回事
但是列出我的地點 就是有問題
: 第三
: IP位址乃公開資訊
: 而任何人都可以藉由IP位址搜索器從網路上找到IP的來源
: 因此，IP所代表的地址是具有公開性的
: 以保證任何人在任何地方所做出的事情所講的話都具有法律上的可追溯性
對了 那是需要的時候 也是需要"搜索令"的時候
自己私下查出是一回事 但是在板面上公開 就是惡意攻擊
加上你自己應該也很清楚 這群人到處攻擊不支持你們的人
加上你自己應該也很清楚 這群人到處攻擊不支持你們的人
: 第四
: 板主能處理的事情必須在板規的約束下才能夠執行
: 就像法官不能夠做出法律沒有的判決一樣
: 查IP甚至是IP地址的事情板規或者站規上都沒有禁止
: 以我的職權而言是沒有辦法為您處理的
#4 明顯有意圖引起惡性輿論導致板面失和者
: 綜合以上四點
: 我在這件事情上面沒有辦法給您什麼幫助
: 如果有疑問還是麻煩您來信
: 但是我能作的就真的只有這樣子而已
: 如果我明明沒有這個權力卻去處理這樣的事情那我就沒有資格當這個板主
: 希望您能夠體諒
: 最後再次感謝您的來信與指教
: 板主 D.
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作者 deathsman (自分の力を信じる)
標題 Re: [通告] 檢舉kugyu惡意公開本人個人資料
時間 Sun May 10 00:09:15 2009
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※ 引述《antibonding (scent)》之銘言：
: 我的地點跟那串討論文有甚麼關係
: 當然是在板主的管轄之內 來處理這件事情
你找到任何一條他違反的板規或站規我就處理這件事
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◆ From: 122.125.201.43
作者 antibonding (scent)
標題 Re: [通告] 檢舉kugyu惡意公開本人個人資料
時間 Sun May 10 00:14:20 2009
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※ 引述《deathsman (自分の力を信じる)》之銘言：
: ※ 引述《antibonding (scent)》之銘言：
: : 我的地點跟那串討論文有甚麼關係
: : 當然是在板主的管轄之內 來處理這件事情
: 你找到任何一條他違反的板規或站規我就處理這件事
#4 明顯有意圖引起惡性輿論導致板面失和者
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◆ From: 82.181.52.194
作者 deathsman (自分の力を信じる)
標題 Re: [通告] 檢舉kugyu惡意公開本人個人資料
時間 Sun May 10 00:19:50 2009
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※ 引述《antibonding (scent)》之銘言：
: #4 明顯有意圖引起惡性輿論導致板面失和者
哪裡有惡性輿論？
板面哪裡失和？
您可能覺得有，但我覺得沒有
根本沒有人回應他的推文，您所指出的板規並不適用
這點我們認知不一樣，如果您再有疑問麻煩直接找小組長申訴
板主 D.
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◆ From: 122.125.201.43
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◆ From: 82.181.52.194
推 longbow2:與板主確認信件內容中~ 05/10 01:22
→ antibonding:哇 動作好快喔 辛苦了! 05/10 01:55
推 longbow2:已受理。 05/11 16:32
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作者: deathsman (自分の力を信じる) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
時間: Mon May 11 21:21:49 2009
: 推 antibonding:我的所處地點跟那篇文章的主題哪裡有關? 05/11 18:42
: → antibonding:板規"明顯有意圖引起惡性輿論導致板面失和者" 惡意提 05/11 18:44
: → antibonding:出跟討論串一點關聯也沒有的事情... 05/11 18:45
: 推 antibonding:你的意思是 "小家子氣"的人才來這裡申訴的嘛? 如果小 05/11 18:49
: → antibonding:組長認為不妥 他可以選擇不受理的 連回應一個申訴 都 05/11 18:50
: → antibonding:要順手嫌棄別人 這裡不是medstudent板喔 05/11 18:51
: → antibonding:說你的行為已經構成惡意的原因是你根本找不出合理理由 05/11 18:52
: → antibonding:在那篇文章裡 說出我IP的經緯度 並不是說你不能"私底 05/11 18:52
: → antibonding:下"查詢我的IP 再者要不是有像你這樣的人在鬧 需要有 05/11 18:53
: → antibonding:人刻意備註自己的IP等 不要被複製嘛 05/11 18:53
: 推 antibonding:還有"#8 與板旨無相關文章，直接刪文不警告" 文章在該 05/11 18:57
: → antibonding:板的板規定義是包含內文及推文的吧... 05/11 18:57
: → antibonding:我的IP是跟medstudent哪裡有關啊? 05/11 18:58
我不是推文的人，但是我是板僕
身為板上的仲裁者，這件事情到我手上的時候
對我而言必須先瞭解的是他在什麼動機、用意下推了這個文
而在這之後就是他的推文是否違反了板規或者站規
第一步我看了那個系列文章的想法是antibonding的意見和板上主流意見相當不合
通常這種情況我第一個要考慮的是確定某A不是來鬧板的
我看了他前面的文章，其實跟之前某些故意來鬧板的很有異曲同工之妙
不過某A的文章相較起來比較理性，也確實言之有物
儘管他的言論並不是我們板上的主流意見，甚至剛好唱反調
但是我有些事情必須考量，我記得不久之前有一位捷克的板友
打著「我不是波波」的旗幟來幫波波護航
後來IP被查出來證明他是捷克那邊出來的
從此之後在板上銷聲匿跡，雖然我想他還是用某個不為人知的帳號偷偷看著我們
因此查IP這件事情在板上就成了檢驗一個喜歡唱反調的人的利器
謊言或者真話，有時候IP和他來自的國家會告訴我們答案
某A喜歡問：「我的IP是跟medstudent哪裡有關啊?」。希望我回答了你的問題
你的IP和來源，跟敝板生態息息相關
因此你所引用的板規『明顯有意圖引起惡性輿論導致板面失和者』是不成立的
以一個板主的角度來看
K大的所作所為恰是為了消弭惡性輿論並維持板面秩序
當然我不是指某A，而是泛指這些喜歡與板友唱反調甚至惡意噓文的板友
至於你隱私不隱私的問題
你自己都說你有權利不回答芬蘭那個經緯度是不是你的地址
那不就直接證明了我們根本不會知道你人在哪裡嗎！
你自己也知道我們不知道你在哪裡，你才會說出那句話的啊！
那你怎麼還來跟人說什麼侵犯隱私呢？
這是小小板僕我的一點小小意見
歡迎再討論
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◆ From: 114.33.228.24
※ 編輯: deathsman 來自: 59.127.67.109 (05/11 22:20)
推 antibonding:IP跟板旨無關阿 要不要乾脆把它寫進板標裡阿? 我找了 05/11 22:39
→ antibonding:老半天 我也看不到有需要在那系列文裡 寫我IP的必要耶 05/11 22:39
→ antibonding:生態是你縱容出來的吧 只要跟主流聲音不同 就該被"查" 05/11 22:40
→ antibonding:你解釋了老半天 不就是在說明你是他們的無禮行為合理 05/11 22:41
→ antibonding:化... 05/11 22:41
→ antibonding: 是>在替 05/11 22:42
→ deathsman:我該說的話已經說完 不陪你跳針了 晚安:) 05/11 22:44
推 antibonding:哇... 不是說要理性討論嘛 一下有人說"小家子氣" 一下 05/11 22:45
→ antibonding:有人跳出來說"跳針"... 真是理性啊! 05/11 22:46
→ antibonding:跟主流聲音不同 就要被說可能是來鬧板的? 那你乾脆說 05/11 22:47
→ antibonding:這個板只歡迎某種聲音吧! 05/11 22:47
推 longbow2:已閱讀。 05/11 23:23
推 antibonding:剛才想到你是這件事件中的利益相關者吧? 你在這事件的 05/11 23:59
→ antibonding:處理 不覺得有失公正嘛 05/12 00:00
→ antibonding:與其說我跟主流意見或是另一方的意見相不相同 我只是 05/12 00:01
→ antibonding:質疑主流意見的合理性 你們要去刮別人的鬍子之前 好歹 05/12 00:01
→ antibonding:也確定一下你們的鬍子是夠乾淨的 說了是為全民著想 你 05/12 00:02
→ antibonding:們也是可能的加害者耶 明明台灣醫生失誤率又不是零 05/12 00:03
→ antibonding:我從頭到尾也沒支持過另一方的意見 竟然要改革 麻煩能 05/12 00:04
→ antibonding:力不佳的 不管是台灣或是國外學歷 都要一併處理吧 05/12 00:04
推 kugyu:您的立場怎麼樣那是您的自由，就像您只要上網您的IP就會透露 05/12 01:31
→ kugyu:這麼多訊息，而別人也有知道的自由。 05/12 01:31
→ kugyu:板主既沒有禁言、也無限制您發言，一再打著反對立場聲音受迫 05/12 01:33
→ kugyu:害的大帽子，明明板主沒有禁止您發言，我也沒有攻詰您發言， 05/12 01:35
→ kugyu:而且我說過了，那個經緯度是您的ISP的最後一個router的位置 05/12 01:37
推 kugyu:而且也沒人指控您亂板，怎麼了，芬蘭的ip有這麼見不得人嗎， 05/12 01:42
→ kugyu:要不要繼續trace下去看看是不是從.pl的網域出來的連線? 05/12 01:43
推 longbow2:以上言論已閱讀。其實當事人可以發文，不需使用推文。 05/12 02:09
推 antibonding:芬蘭的IP沒甚麼不好阿 只是你是硬把自己無禮的行為合 05/12 02:20
→ antibonding:理化 就一直問你了 我的IP跟那串討論文有甚麼關係 05/12 02:20
→ antibonding:還有你現在又把波蘭扯出來這個申訴文討論 是想怎樣阿? 05/12 02:22
→ antibonding:不就說明了你想扒糞的意圖 這不是惡意 這是甚麼阿 05/12 02:23
→ antibonding:如果你的搜索能力好一點 就會知道你跟該板板主的臆測 05/12 02:24
→ antibonding:是浪費自己的時間 05/12 02:25
→ antibonding:還有你查到了我的IP是芬蘭 那你貼在那篇討論文下的用 05/12 02:25
→ antibonding:意是甚麼? 要問幾次 你才可以說出來阿! 05/12 02:27
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作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
時間: Tue May 12 02:45:59 2009
相關當事人，
請儘量使用發文來表達意見。
由於組務板的規定，
非當事人不可發文議論案情，
僅能使用推噓文。
發文不會被其他使用者的推噓文中斷，
是討論案件時重要表達方式，
推噓文其實是非當事人用的方式。
更重要的是，
對組務來說，
推噓文的意見，
我常常會漏看，
因為推噓文常常一大串，
當事人、非當事人的意見交雜在一起，
為避免漏掉重要的意見，
請當事人儘量使用發文來表達對案件的意見。
以上。
職場甘苦談組務
--
歡迎來到 yon 侯文詠討論版～
CS_TEACHER 補習班老師版～
L_LifeJob 職場甘苦談組務板~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.36.7
→ antibonding:抱歉 造成小組長的困擾 (我回應時 可以引用原文嘛?) 05/12 03:15
→ longbow2:可以。 05/12 03:17
→ longbow2:可以直接引用前面您想回覆的文章 05/12 03:19
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: antibonding (scent) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
時間: Tue May 12 04:46:47 2009
以下採直接回應deathsman的上一篇回文
※ 引述《deathsman (自分の力を信じる)》之銘言：
: : 推 antibonding:我的所處地點跟那篇文章的主題哪裡有關? 05/11 18:42
: : → antibonding:板規"明顯有意圖引起惡性輿論導致板面失和者" 惡意提 05/11 18:44
: : → antibonding:出跟討論串一點關聯也沒有的事情... 05/11 18:45
: : 推 antibonding:你的意思是 "小家子氣"的人才來這裡申訴的嘛? 如果小 05/11 18:49
: : → antibonding:組長認為不妥 他可以選擇不受理的 連回應一個申訴 都 05/11 18:50
: : → antibonding:要順手嫌棄別人 這裡不是medstudent板喔 05/11 18:51
: : → antibonding:說你的行為已經構成惡意的原因是你根本找不出合理理由 05/11 18:52
: : → antibonding:在那篇文章裡 說出我IP的經緯度 並不是說你不能"私底 05/11 18:52
: : → antibonding:下"查詢我的IP 再者要不是有像你這樣的人在鬧 需要有 05/11 18:53
: : → antibonding:人刻意備註自己的IP等 不要被複製嘛 05/11 18:53
: : 推 antibonding:還有"#8 與板旨無相關文章，直接刪文不警告" 文章在該 05/11 18:57
: : → antibonding:板的板規定義是包含內文及推文的吧... 05/11 18:57
: : → antibonding:我的IP是跟medstudent哪裡有關啊? 05/11 18:58
: 我不是推文的人，但是我是板僕
: 身為板上的仲裁者，這件事情到我手上的時候
: 對我而言必須先瞭解的是他在什麼動機、用意下推了這個文
: 而在這之後就是他的推文是否違反了板規或者站規
對阿 結果你說了一堆自己根本就是有預設立場的角度 來做處理
明明就是被這事件弄得連是非都不分了 還要硬凹自己公正
: 第一步我看了那個系列文章的想法是antibonding的意見和板上主流意見相當不合
: 通常這種情況我第一個要考慮的是確定某A不是來鬧板的
你在說甚麼阿 我有被檢舉嘛
: 我看了他前面的文章，其實跟之前某些故意來鬧板的很有異曲同工之妙
: 不過某A的文章相較起來比較理性，也確實言之有物
: 儘管他的言論並不是我們板上的主流意見，甚至剛好唱反調
唱反調? 成了你懷疑我檢舉的正當性?
你要嘛 就找出我在該板不當的發言 不然這跟這檢舉及申訴案無關
: 但是我有些事情必須考量，我記得不久之前有一位捷克的板友
: 打著「我不是波波」的旗幟來幫波波護航
: 後來IP被查出來證明他是捷克那邊出來的
關我屁事
該板之前的事情 跟這件檢舉跟申訴案 有甚麼關係阿
你不就是在說明你自己處理板務不公的態度
: 從此之後在板上銷聲匿跡，雖然我想他還是用某個不為人知的帳號偷偷看著我們
: 因此查IP這件事情在板上就成了檢驗一個喜歡唱反調的人的利器
這不就表示 你就已經縱容大家鬧事了
當然你會覺得說他們沒鬧事 因為你是其中一個
: 謊言或者真話，有時候IP和他來自的國家會告訴我們答案
這跟IP來源的國家 有甚麼關係阿?!
還有主流聲音就是真話嗎?
: 某A喜歡問：「我的IP是跟medstudent哪裡有關啊?」。希望我回答了你的問題
: 你的IP和來源，跟敝板生態息息相關
板規裡說的是"板旨" 難道該板板旨是扒糞嘛?
: 因此你所引用的板規『明顯有意圖引起惡性輿論導致板面失和者』是不成立的
: 以一個板主的角度來看
: K大的所作所為恰是為了消弭惡性輿論並維持板面秩序
: 當然我不是指某A，而是泛指這些喜歡與板友唱反調甚至惡意噓文的板友
原來製造惡性輿論 在該板成了"消弭惡性輿論並維持板面秩序"
明明就是在一串討論裡 硬是把不相關的事情 貼在上面
他的推文跟那討論串的關連性在哪?!
: 至於你隱私不隱私的問題
: 你自己都說你有權利不回答芬蘭那個經緯度是不是你的地址
: 那不就直接證明了我們根本不會知道你人在哪裡嗎！
: 你自己也知道我們不知道你在哪裡，你才會說出那句話的啊！
: 那你怎麼還來跟人說什麼侵犯隱私呢？
我只是選擇不回答 不代表"那個經緯度是我的住址"的機率是零阿
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◆ From: 82.181.52.194
推 longbow2:已閱讀。 05/12 06:07
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作者: deathsman (自分の力を信じる) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
時間: Tue May 12 07:23:34 2009
※ 引述《antibonding (scent)》之銘言：
: 對阿 結果你說了一堆自己根本就是有預設立場的角度 來做處理
: 明明就是被這事件弄得連是非都不分了 還要硬凹自己公正
是非不分是你在說的，又有誰能做到完全公正呢？
我該作的只是維持板面和平而已。
: : 第一步我看了那個系列文章的想法是antibonding的意見和板上主流意見相當不合
: : 通常這種情況我第一個要考慮的是確定某A不是來鬧板的
: 你在說甚麼阿 我有被檢舉嘛
有沒有被檢舉跟你是不是鬧板沒有關係
: : 我看了他前面的文章，其實跟之前某些故意來鬧板的很有異曲同工之妙
: : 不過某A的文章相較起來比較理性，也確實言之有物
: : 儘管他的言論並不是我們板上的主流意見，甚至剛好唱反調
: 唱反調? 成了你懷疑我檢舉的正當性?
: 你要嘛 就找出我在該板不當的發言 不然這跟這檢舉及申訴案無關
你噓板友文章噓得很爽嘛
連九把刀來問波蘭學生給他的信如何都噓很正當嗎？
你連人家文章內容都沒看清楚就噓然後你跟我說你很正當？
: : 但是我有些事情必須考量，我記得不久之前有一位捷克的板友
: : 打著「我不是波波」的旗幟來幫波波護航
: : 後來IP被查出來證明他是捷克那邊出來的
: 關我屁事
: 該板之前的事情 跟這件檢舉跟申訴案 有甚麼關係阿
: 你不就是在說明你自己處理板務不公的態度
不查你IP怎麼知道你是不是那個捷克人
他也很喜歡跟你講一樣的話啊
: : 從此之後在板上銷聲匿跡，雖然我想他還是用某個不為人知的帳號偷偷看著我們
: : 因此查IP這件事情在板上就成了檢驗一個喜歡唱反調的人的利器
: 這不就表示 你就已經縱容大家鬧事了
: 當然你會覺得說他們沒鬧事 因為你是其中一個
一樣的問題問你
憑什麼你覺得不是你在鬧事而是別人在鬧事？
: : 謊言或者真話，有時候IP和他來自的國家會告訴我們答案
: 這跟IP來源的國家 有甚麼關係阿?!
: 還有主流聲音就是真話嗎?
這當然不見得，但非主流就是嗎？
所以我們才要檢驗你的來源啊
要是你也是個波蘭IP那就沒什麼好講的囉
: : 某A喜歡問：「我的IP是跟medstudent哪裡有關啊?」。希望我回答了你的問題
: : 你的IP和來源，跟敝板生態息息相關
: 板規裡說的是"板旨" 難道該板板旨是扒糞嘛?
敝板板旨是希望給醫學生一個好的討論空間
而你來到處噓文破壞我們的討論，我認為你有引戰意圖
所以你被查IP我認為是板友自發性的防衛動作
你乖乖跟大家討論沒人要扒你糞
: : 因此你所引用的板規『明顯有意圖引起惡性輿論導致板面失和者』是不成立的
: : 以一個板主的角度來看
: : K大的所作所為恰是為了消弭惡性輿論並維持板面秩序
: : 當然我不是指某A，而是泛指這些喜歡與板友唱反調甚至惡意噓文的板友
: 原來製造惡性輿論 在該板成了"消弭惡性輿論並維持板面秩序"
: 明明就是在一串討論裡 硬是把不相關的事情 貼在上面
我前面已經說了那麼多就是要告訴你
你來寫一堆前面已經有人討論過不知道幾百次的問題
噓板友文就算了連九把刀的你也噓，查你IP也只是剛好
: 他的推文跟那討論串的關連性在哪?!
: : 至於你隱私不隱私的問題
: : 你自己都說你有權利不回答芬蘭那個經緯度是不是你的地址
: : 那不就直接證明了我們根本不會知道你人在哪裡嗎！
: : 你自己也知道我們不知道你在哪裡，你才會說出那句話的啊！
: : 那你怎麼還來跟人說什麼侵犯隱私呢？
: 我只是選擇不回答 不代表"那個經緯度是我的住址"的機率是零阿
對啊
地球經緯度跟你的那個地點比起來
你位在那個地點的機率剛好是1.5432x10^-13這麼多
看不懂科學記號嗎？
就是0.000000000001%，要的話我還可以按個計算機準到小數以後20位給你
他的確不是零，那又怎樣？這跟零有差別逆？
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◆ From: 59.127.67.109
※ 編輯: deathsman 來自: 59.127.67.109 (05/12 07:24)
※ 編輯: deathsman 來自: 59.127.67.109 (05/12 07:28)
推 longbow2:已閱讀。 05/12 07:33
推 antibonding:此板主處理此檢舉案 明顯是對人不對事吧 05/13 08:32
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作者: antibonding (scent) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
時間: Tue May 12 12:42:06 2009
又說了一堆跟這檢舉案及申訴案無關的事情...
※ 引述《deathsman (自分の力を信じる)》之銘言：
: ※ 引述《antibonding (scent)》之銘言：
: : 對阿 結果你說了一堆自己根本就是有預設立場的角度 來做處理
: : 明明就是被這事件弄得連是非都不分了 還要硬凹自己公正
: 是非不分是你在說的，又有誰能做到完全公正呢？
: 我該作的只是維持板面和平而已。
: : 你在說甚麼阿 我有被檢舉嘛
: 有沒有被檢舉跟你是不是鬧板沒有關係
: : 唱反調? 成了你懷疑我檢舉的正當性?
: : 你要嘛 就找出我在該板不當的發言 不然這跟這檢舉及申訴案無關
: 你噓板友文章噓得很爽嘛
: 連九把刀來問波蘭學生給他的信如何都噓很正當嗎？
: 你連人家文章內容都沒看清楚就噓然後你跟我說你很正當？
跟這檢舉案跟申訴案有甚麼關係! 我就是看了 還是想噓 不行嘛!
: : 關我屁事
: : 該板之前的事情 跟這件檢舉跟申訴案 有甚麼關係阿
: : 你不就是在說明你自己處理板務不公的態度
: 不查你IP怎麼知道你是不是那個捷克人
: 他也很喜歡跟你講一樣的話啊
跟這檢舉案跟申訴案有甚麼關係!
: : 這不就表示 你就已經縱容大家鬧事了
: : 當然你會覺得說他們沒鬧事 因為你是其中一個
: 一樣的問題問你
: 憑什麼你覺得不是你在鬧事而是別人在鬧事？
: : 這跟IP來源的國家 有甚麼關係阿?!
: : 還有主流聲音就是真話嗎?
: 這當然不見得，但非主流就是嗎？
: 所以我們才要檢驗你的來源啊
: 要是你也是個波蘭IP那就沒什麼好講的囉
然後呢?! 跟這檢舉案跟申訴案有甚麼關係!
所以你的意思是身為板主在檢驗能夠在該板說話的資格嘛
問小組長
這可以檢舉吧
把一個公開板 擺明著用自己的職權 要踢出跟自己意見不同的使用者
不僅如此 還縱容跟他意見相同的板友們採群眾暴力
節錄
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1A1mUwKc (medstudent) [ptt.cc] [公告] Kugyu 板友警告一次 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1241974714.A.526.html │
│ 這一篇文章值 114 銀 │
└─────────────────────────────────────┘
●15829 m13 5/11 deathsman □ [公告] Kugyu 板友警告一次
PS.公布IP和IP查出來的地點板規目前還沒有罰則
但那個是不道德的，請板友自制
請不要以這種方式攻擊板上的板友
阿 你自己都說是不道德了 你這段到底是在說甚麼阿...
: : 板規裡說的是"板旨" 難道該板板旨是扒糞嘛?
: 敝板板旨是希望給醫學生一個好的討論空間
: 而你來到處噓文破壞我們的討論，我認為你有引戰意圖
: 所以你被查IP我認為是板友自發性的防衛動作
: 你乖乖跟大家討論沒人要扒你糞
這才是重點吧
哇 原來是因為我的意見不同 所以你們才要扒糞喔
甚麼叫作自發性防衛動作 你們都一堆人了 還需要被保護 又不是小朋友
到處噓文? 這麼閒的話 你要不要算一下 我推文跟噓文的比例啊!
要講別人到處噓文時 也有點根據 不要以為板主說話 就可以隨便放話
還是你把我噓你的公告文及號稱自己是九把刀的文章 無限放大阿
搞清楚耶 我連k板友其他很扯的文章都是用推 還硬是要說我"到處噓文"
喔... 還是該板板主最會的就是恐嚇別人阿 甚麼叫作"你乖乖跟大家討論沒人要扒你糞"
: : 原來製造惡性輿論 在該板成了"消弭惡性輿論並維持板面秩序"
: : 明明就是在一串討論裡 硬是把不相關的事情 貼在上面
: 我前面已經說了那麼多就是要告訴你
: 你來寫一堆前面已經有人討論過不知道幾百次的問題
: 噓板友文就算了連九把刀的你也噓，查你IP也只是剛好
跟這檢舉案跟申訴案有甚麼關係 再來 你連先後順序也搞不清楚吧!
: : 他的推文跟那討論串的關連性在哪?!
: : 我只是選擇不回答 不代表"那個經緯度是我的住址"的機率是零阿
: 對啊
: 地球經緯度跟你的那個地點比起來
: 你位在那個地點的機率剛好是1.5432x10^-13這麼多
: 看不懂科學記號嗎？
: 就是0.000000000001%，要的話我還可以按個計算機準到小數以後20位給你
: 他的確不是零，那又怎樣？這跟零有差別逆？
不是零阿... 你算了幾次 都不會是零阿 這是邏輯問題吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 82.181.52.194
補充說明 節錄該板主的某公告
※ 編輯: antibonding 來自: 82.181.52.194 (05/12 14:48)
推 deathsman:又在跳針了 05/12 15:04
→ deathsman:真不敢相信你敢提邏輯 05/12 16:31
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作者: abyssalpoet (深淵之中) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
時間: Tue May 12 14:12:13 2009
先回到原本的申訴文來看吧。
這是在該篇文章(medstundent板精華區z-33-1-1-7-9)中兩人的推文
推 antibonding:可是原PO說的 很清楚 不斷強調台灣教育怎樣怎樣 也沒05/09 12:37
→ antibonding:辦法掩飾台灣也有濫咖醫生 既然想要刪除不當人員 本來05/09 12:38
→ antibonding:國內國外學歷 本國人或是外國人都要有個標準 才是為全05/09 12:39
→ antibonding:民好....05/09 12:39
推 kugyu:antibonding IP國別: 芬蘭 (Finland)05/09 12:40
→ kugyu:IP地理: 城市:Helsinki 緯度:60.1756 經度:24.934205/09 12:41
推 sunnywu:現在是popo要證明自己不差 不是台台要證明自己多厲害05/09 12:42
→ sunnywu:所以當然是po要考學歷認證 不然誰敢給她們看05/09 12:43
→ sunnywu:台台的篩選 與po的認證並無關聯 所以不要混為一談比較好05/09 12:45
→ sunnywu:不然感覺很像在打迷糊仗 然後又沒完沒了...05/09 12:46
→ sunnywu:台台要怎麼篩選 應該是另外要討論的問題 不是一起討論05/09 12:47
→ kugyu:現在是波波要証明自已行不行，不是台台要証明自已有多厲害05/09 12:49
接下來的推文兩邊並沒有擦出什麼火花，
所以板僕們看到也沒有做出什麼回應。
接下來在d板主將該討論串刪去並收入精華區後(因為篇數過多，為維持板面閱讀方便)，
a板友向d板主申訴，要求處理k板友的推文。
但是在之前針對個人隱私的保護所發出的公告中，
板僕們並沒有對查ip的問題有所設限。
原因在於
1.站規和之前的板規並沒有規定出不能po出他人ip
事實上，有些板的推文還設定成顯示ip，本板為了大家方便推文而沒有設。
至於k板友用一般的查ip工具，例如http://dir.twseo.org/ip-check.php
在下有拿幾組ip測試過，查出的那組經緯度，只是所顯示的城市的市治而已。
而且查出的城市還不一定準，像我用中華電信的ip，不管我在哪邊上網，
他顯示出來的都在台北，原因k板友前面的解釋文也說了。
所以那組經緯度絕不是你的所在位置，除非你在該地市政府上網。
2.查ip的行為事實上還是有用處的，這點d板主前面也說過，
就像之前發生的，有波蘭或捷克的學生跑來裝做無關的第三者護航時，
或是有人用分身在鬧板時，
查個ip就能輕鬆的破解他們的偽裝。
3.k板友查ip的行為對這個討論有沒有幫助我們不知道，
不過板僕們總不能判斷哪篇文章有用才留，哪篇文章沒什麼用就刪吧?
4.我們並不是不能容納不同的聲音，你的意見和主流意見相對並不要緊，
但是當你不斷挑戰主流聲音，而且你的口氣越來越差的情況之下，
用比較淺白的講法來說，你不就是在討戰嗎?
四位板僕們有討論過，對於不同的聲音都會給於尊重包容，
對於板上一些"主流意見"中，有流於意氣之爭或過於激動的推文也都會柔性勸說
對於違反板規的文章推文也會一樣以板規處理。
而且d板主也並沒有對妳的非主流言論做出限制或處份。
不過，要提出反論也請一樣和所有發文者一樣，
看清楚板上的論述，言之有物，注意發文語氣。
板僕們的立場依然尊重所有有心討論的人的聲音，
也歡迎不同的意見來讓大家思考，集思廣益。
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． ． 深˙淵˙之˙中 ﹒ ． )
． ． ． ﹒ ． >>compi
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.229.169.250
※ 編輯: abyssalpoet 來自: 125.229.169.250 (05/12 14:12)
※ 編輯: abyssalpoet 來自: 125.229.169.250 (05/12 14:17)
推 longbow2:已閱讀。 05/12 16:49
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作者: antibonding (scent) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
時間: Tue May 12 14:45:28 2009
※ 引述《abyssalpoet (深淵之中)》之銘言：
: 先回到原本的申訴文來看吧。
: 這是在該篇文章(medstundent板精華區z-33-1-1-7-9)中兩人的推文
: 推 antibonding:可是原PO說的 很清楚 不斷強調台灣教育怎樣怎樣 也沒 05/09 12:37
: → antibonding:辦法掩飾台灣也有濫咖醫生 既然想要刪除不當人員 本來 05/09 12:38
: → antibonding:國內國外學歷 本國人或是外國人都要有個標準 才是為全 05/09 12:39
: → antibonding:民好.... 05/09 12:39
: 推 kugyu:antibonding IP國別: 芬蘭 (Finland) 05/09 12:40
: → kugyu:IP地理: 城市:Helsinki 緯度:60.1756 經度:24.9342 05/09 12:41
: 推 sunnywu:現在是popo要證明自己不差 不是台台要證明自己多厲害 05/09 12:42
: → sunnywu:所以當然是po要考學歷認證 不然誰敢給她們看 05/09 12:43
: → sunnywu:台台的篩選 與po的認證並無關聯 所以不要混為一談比較好 05/09 12:45
: → sunnywu:不然感覺很像在打迷糊仗 然後又沒完沒了... 05/09 12:46
: → sunnywu:台台要怎麼篩選 應該是另外要討論的問題 不是一起討論 05/09 12:47
: → kugyu:現在是波波要証明自已行不行，不是台台要証明自已有多厲害 05/09 12:49
: 接下來的推文兩邊並沒有擦出什麼火花，
: 所以板僕們看到也沒有做出什麼回應。
: 接下來在d板主將該討論串刪去並收入精華區後(因為篇數過多，為維持板面閱讀方便)，
: a板友向d板主申訴，要求處理k板友的推文。
: 但是在之前針對個人隱私的保護所發出的公告中，
: 板僕們並沒有對查ip的問題有所設限。
: 原因在於
: 1.站規和之前的板規並沒有規定出不能po出他人ip
: 事實上，有些板的推文還設定成顯示ip，本板為了大家方便推文而沒有設。
: 至於k板友用一般的查ip工具，例如http://dir.twseo.org/ip-check.php
: 在下有拿幾組ip測試過，查出的那組經緯度，只是所顯示的城市的市治而已。
: 而且查出的城市還不一定準，像我用中華電信的ip，不管我在哪邊上網，
: 他顯示出來的都在台北，原因k板友前面的解釋文也說了。
: 所以那組經緯度絕不是你的所在位置，除非你在該地市政府上網。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這句話也沒辦法解釋他的推文跟那討論串有甚麼關連...
還有 你也沒辦法評估我的網路使用方式吧 你怎麼知道我的IP是誰給的
你也沒辦法排除出這個經緯度是我的地點的可能性
該板的發言除了文章發表之外 都沒有列IP喔 其他人推噓文不用留IP
我的就需要被刻意查? 阿 該板主解釋過了 甚麼叫作我活該被查阿
: 2.查ip的行為事實上還是有用處的，這點d板主前面也說過，
: 就像之前發生的，有波蘭或捷克的學生跑來裝做無關的第三者護航時，
: 或是有人用分身在鬧板時，
: 查個ip就能輕鬆的破解他們的偽裝。
關我屁事!
: 3.k板友查ip的行為對這個討論有沒有幫助我們不知道，
: 不過板僕們總不能判斷哪篇文章有用才留，哪篇文章沒什麼用就刪吧?
那板規是列假的喔 到底他的推文跟"那討論串"有甚麼關連
#1 口氣惡劣，酸文，蓄意使用注音文與一行文，文章或推文中出現不雅用字。
#2 缺乏討論內涵、偏離主題，引起多數板友反感者。
^^^^^^^^ ^^^^^^^^
#3 蓄意仿效他人以行諷刺之實者，只要引起多數板友反感，亦以此論處。
#4 明顯有意圖引起惡性輿論導致板面失和者
^^^^^^^^
#5 濫用噓文(無意義噓文，如: 噓 XXX:噓噓樂~)
#6 人身攻擊諸如：影射、侮辱個人名譽，侮辱其血親關係者，對人不對事者...等。
^^^^^^^^^^^^
#7 任何形式的鬧板，包含免洗ID和分身等任何方式，蓄意擾亂板面者。
# 以上板友可來信申訴、檢舉，或是由板主發現。
板主的判定為最後準則。
#8 與板旨無相關文章，直接刪文不警告
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 4.我們並不是不能容納不同的聲音，你的意見和主流意見相對並不要緊，
: 但是當你不斷挑戰主流聲音，而且你的口氣越來越差的情況之下，
: 用比較淺白的講法來說，你不就是在討戰嗎?
一下說我到處噓文 舉不出證據後 就說我口氣差
口氣差也是你在說的阿 要找出比我口氣不好的 板上文章多得是
在你們的地盤 你們當然不會說你們自己囂張
就連在這裡要理性討論 k板友及該板板主都可以放話了
再者 你說了這段 跟這檢舉案及申訴案有何關連! 要放話 也把時間點查清楚
我噓文就被說是討戰? 舉個例板上某篇文章 該板噓文的風氣本來就很盛了吧
●15937 1 5/12 explosion □ [感想] 從省桃到反波
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│ 文章代碼(AID): #1A2B92T1 (medstudent) [ptt.cc] [感想] 從省桃到反波 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1242083906.A.741.html │
│ 這一篇文章值 38 銀 │
└─────────────────────────────────────┘
: 四位板僕們有討論過，對於不同的聲音都會給於尊重包容，
: 對於板上一些"主流意見"中，有流於意氣之爭或過於激動的推文也都會柔性勸說
: 對於違反板規的文章推文也會一樣以板規處理。
: 而且d板主也並沒有對妳的非主流言論做出限制或處份。
: 不過，要提出反論也請一樣和所有發文者一樣，
: 看清楚板上的論述，言之有物，注意發文語氣。
你的勸說文跟這檢舉案及申訴案哪裡有關阿!
言之有物? 那我的IP來源及所處地點跟那討論串有甚麼關係?
: 板僕們的立場依然尊重所有有心討論的人的聲音，
: 也歡迎不同的意見來讓大家思考，集思廣益。
做不到的事情 不要亂說吧
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◆ From: 82.181.52.194
補充 第一段的回應
※ 編輯: antibonding 來自: 82.181.52.194 (05/12 14:59)
推 longbow2:已閱讀。 05/12 16:58
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作者: deathsman (自分の力を信じる) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
時間: Tue May 12 15:58:16 2009
※ 引述《antibonding (scent)》之銘言：
: 這句話也沒辦法解釋他的推文跟那討論串有甚麼關連...
: 還有 你也沒辦法評估我的網路使用方式吧 你怎麼知道我的IP是誰給的
: 你也沒辦法排除出這個經緯度是我的地點的可能性
: 該板的發言除了文章發表之外 都沒有列IP喔 其他人推噓文不用留IP
: 我的就需要被刻意查? 阿 該板主解釋過了 甚麼叫作我活該被查阿
已解釋，不再回答。
: : 2.查ip的行為事實上還是有用處的，這點d板主前面也說過，
: : 就像之前發生的，有波蘭或捷克的學生跑來裝做無關的第三者護航時，
: : 或是有人用分身在鬧板時，
: : 查個ip就能輕鬆的破解他們的偽裝。
: 關我屁事!
嘖嘖，來鬧板還這麼嗆，不查你IP查誰IP？
: #2 缺乏討論內涵、偏離主題，引起多數板友反感者。
: ^^^^^^^^ ^^^^^^^^
查小白IP很有討論內涵
: #4 明顯有意圖引起惡性輿論導致板面失和者
: ^^^^^^^^
所以我應該先水桶你才對
你看看你噓九把刀下面多少人在嗆你
: #8 與板旨無相關文章，直接刪文不警告
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
板旨的部分回答過了，不陪你跳針，再凹就難看了
: 一下說我到處噓文 舉不出證據後 就說我口氣差
: 口氣差也是你在說的阿 要找出比我口氣不好的 板上文章多得是
: 在你們的地盤 你們當然不會說你們自己囂張
你也知道這裡是別人地盤？
這裡就是醫學生板啊，不放醫學生的主流意見難道放你的？
說我們囂張是多囂張？你怎麼不去王建民板嗆王建民看看？
一句話，板主自由心證。
我不覺得他們囂張，但是我覺得你很囂張。
: 你的勸說文跟這檢舉案及申訴案哪裡有關阿!
: 言之有物? 那我的IP來源及所處地點跟那討論串有甚麼關係?
解釋過三次了，你再跳針嘛，沒有下次回應了。
送你兩個結論
1.
一個是我認定你討戰，因為這個是板主自由心證，我怎麼說都行
你不用再來跳針別人怎樣別人怎樣
你騎車不戴安全帽被警察抓，然後跟警察講別人也不戴啊就只抓我！
有意義嗎？
那也因為我覺得你討戰，所以我認定板友有查你IP行為是合理的
是要維持板面和平的，是要讓我們有好的討論空間的，是『符合板旨』的
（認識字的看清楚點，那個我認為符˙合˙板˙旨。）
所以結論一是：查你IP是符合板旨。結束。沒了。
啊另外提一下，我覺得查IP不太道德，但是沒有違法，所以我沒有處罰任何人
但是我有公告，當然有人聽有人不聽，總之我認為我盡了身為板主的責任
你到底幫我貼公告是想講什麼？你看不懂中文逆？
2.
也是最後一次陪你跳針
IP是公開資訊，IP相連地點任何人都可以在網路上查到
你要上網又不想被查IP，就去匿名板發文
這裡是公開的場合，任何人發文都必須附IP
抗議這種事情就像是你自己要走到公開場合被看到臉
然後跟人家說你們公布我的長相！侵犯我的隱私！
更何況還有跳板IP可以讓你當面具戴
結論二是：IP位址為公開資訊
IP相連地點同為公開資訊，且不能反應真實個人所在地
上面另一位板主也解釋過了，我們認定此資訊不能作為個人隱私
你不想被知道這些資訊，就不要發文章吧 >.^
好啦，我們大家都有事要忙，你要繼續跳針我也沒空回應了
沒什麼新招那就這樣了
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◆ From: 59.127.67.109
推 longbow2:已閱讀。 05/12 17:00
推 antibonding:哇 這篇就是該板板主的嘴臉喔 自己解釋不好 就說別人 05/12 17:10
→ antibonding:是小白... 05/12 17:10
→ antibonding:還有你說了這麼多 還是沒解釋那推文跟討論串有甚麼關 05/12 17:18
→ antibonding:係阿... 快說啊! 05/12 17:19
→ antibonding:那個推文在那個討論串裡 才是檢舉跟申訴的重點吧 你說 05/12 17:19
→ antibonding:這麼多有的沒有的 是想要掩護自己不公正嘛 05/12 17:19
→ antibonding:你是在說你自己是小白嘛 既然在批踢踢上 每個ID都可以 05/12 17:21
→ antibonding:發言 不管我有沒有其他ID 只要是我所有的ID都沒有在該 05/12 17:22
→ antibonding:板犯板規 有沒有分身跟這個檢舉及申訴案有關嘛? 05/12 17:22
→ antibonding:此板主處理此檢舉案 明顯是對人不對事吧 05/13 08:33
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作者: antibonding (scent) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
時間: Tue May 12 17:38:50 2009
※ 引述《deathsman (自分の力を信じる)》之銘言：
: ※ 引述《antibonding (scent)》之銘言：
: : 這句話也沒辦法解釋他的推文跟那討論串有甚麼關連...
: : 還有 你也沒辦法評估我的網路使用方式吧 你怎麼知道我的IP是誰給的
: : 你也沒辦法排除出這個經緯度是我的地點的可能性
: : 該板的發言除了文章發表之外 都沒有列IP喔 其他人推噓文不用留IP
: : 我的就需要被刻意查? 阿 該板主解釋過了 甚麼叫作我活該被查阿
: 已解釋，不再回答。
: : 關我屁事!
: 嘖嘖，來鬧板還這麼嗆，不查你IP查誰IP？
: : #2 缺乏討論內涵、偏離主題，引起多數板友反感者。
: : ^^^^^^^^ ^^^^^^^^
: 查小白IP很有討論內涵
: : #4 明顯有意圖引起惡性輿論導致板面失和者
: : ^^^^^^^^
: 所以我應該先水桶你才對
: 你看看你噓九把刀下面多少人在嗆你
: : #8 與板旨無相關文章，直接刪文不警告
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 板旨的部分回答過了，不陪你跳針，再凹就難看了
: : 一下說我到處噓文 舉不出證據後 就說我口氣差
: : 口氣差也是你在說的阿 要找出比我口氣不好的 板上文章多得是
: : 在你們的地盤 你們當然不會說你們自己囂張
: 你也知道這裡是別人地盤？
: 這裡就是醫學生板啊，不放醫學生的主流意見難道放你的？
: 說我們囂張是多囂張？你怎麼不去王建民板嗆王建民看看？
: 一句話，板主自由心證。
: 我不覺得他們囂張，但是我覺得你很囂張。
: : 你的勸說文跟這檢舉案及申訴案哪裡有關阿!
: : 言之有物? 那我的IP來源及所處地點跟那討論串有甚麼關係?
: 解釋過三次了，你再跳針嘛，沒有下次回應了。
: 送你兩個結論
: 1.
: 一個是我認定你討戰，因為這個是板主自由心證，我怎麼說都行
: 你不用再來跳針別人怎樣別人怎樣
: 你騎車不戴安全帽被警察抓，然後跟警察講別人也不戴啊就只抓我！
: 有意義嗎？
: 那也因為我覺得你討戰，所以我認定板友有查你IP行為是合理的
: 是要維持板面和平的，是要讓我們有好的討論空間的，是『符合板旨』的
: （認識字的看清楚點，那個我認為符˙合˙板˙旨。）
: 所以結論一是：查你IP是符合板旨。結束。沒了。
: 啊另外提一下，我覺得查IP不太道德，但是沒有違法，所以我沒有處罰任何人
: 但是我有公告，當然有人聽有人不聽，總之我認為我盡了身為板主的責任
: 你到底幫我貼公告是想講什麼？你看不懂中文逆？
是你先把我在該板的所有文章拿出來替k板友的推文做辯護的
搞清楚 一開始把跟這檢舉及申訴案無關事情扯進來的人 是你喔!
: 2.
: 也是最後一次陪你跳針
: IP是公開資訊，IP相連地點任何人都可以在網路上查到
: 你要上網又不想被查IP，就去匿名板發文
: 這裡是公開的場合，任何人發文都必須附IP
: 抗議這種事情就像是你自己要走到公開場合被看到臉
: 然後跟人家說你們公布我的長相！侵犯我的隱私！
: 更何況還有跳板IP可以讓你當面具戴
: 結論二是：IP位址為公開資訊
: IP相連地點同為公開資訊，且不能反應真實個人所在地
: 上面另一位板主也解釋過了，我們認定此資訊不能作為個人隱私
: 你不想被知道這些資訊，就不要發文章吧 >.^
: 好啦，我們大家都有事要忙，你要繼續跳針我也沒空回應了
: 沒什麼新招那就這樣了
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◆ From: 82.181.52.194
推 longbow2:已閱讀。 05/12 17:42
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作者: antibonding (scent) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
時間: Tue May 12 20:17:37 2009
※ 引述《deathsman (自分の力を信じる)》之銘言：
: ※ 引述《antibonding (scent)》之銘言：
: : 這句話也沒辦法解釋他的推文跟那討論串有甚麼關連...
: : 還有 你也沒辦法評估我的網路使用方式吧 你怎麼知道我的IP是誰給的
: : 你也沒辦法排除出這個經緯度是我的地點的可能性
: : 該板的發言除了文章發表之外 都沒有列IP喔 其他人推噓文不用留IP
: : 我的就需要被刻意查? 阿 該板主解釋過了 甚麼叫作我活該被查阿
: 已解釋，不再回答。
: : 關我屁事!
: 嘖嘖，來鬧板還這麼嗆，不查你IP查誰IP？
: : #2 缺乏討論內涵、偏離主題，引起多數板友反感者。
: : ^^^^^^^^ ^^^^^^^^
: 查小白IP很有討論內涵
: : #4 明顯有意圖引起惡性輿論導致板面失和者
: : ^^^^^^^^
: 所以我應該先水桶你才對
: 你看看你噓九把刀下面多少人在嗆你
: : #8 與板旨無相關文章，直接刪文不警告
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 板旨的部分回答過了，不陪你跳針，再凹就難看了
: : 一下說我到處噓文 舉不出證據後 就說我口氣差
: : 口氣差也是你在說的阿 要找出比我口氣不好的 板上文章多得是
: : 在你們的地盤 你們當然不會說你們自己囂張
: 你也知道這裡是別人地盤？
: 這裡就是醫學生板啊，不放醫學生的主流意見難道放你的？
: 說我們囂張是多囂張？你怎麼不去王建民板嗆王建民看看？
: 一句話，板主自由心證。
: 我不覺得他們囂張，但是我覺得你很囂張。
: : 你的勸說文跟這檢舉案及申訴案哪裡有關阿!
: : 言之有物? 那我的IP來源及所處地點跟那討論串有甚麼關係?
: 解釋過三次了，你再跳針嘛，沒有下次回應了。
: 送你兩個結論
: 1.
: 一個是我認定你討戰，因為這個是板主自由心證，我怎麼說都行
: 你不用再來跳針別人怎樣別人怎樣
: 你騎車不戴安全帽被警察抓，然後跟警察講別人也不戴啊就只抓我！
: 有意義嗎？
: 那也因為我覺得你討戰，所以我認定板友有查你IP行為是合理的
: 是要維持板面和平的，是要讓我們有好的討論空間的，是『符合板旨』的
: （認識字的看清楚點，那個我認為符˙合˙板˙旨。）
: 所以結論一是：查你IP是符合板旨。結束。沒了。
: 啊另外提一下，我覺得查IP不太道德，但是沒有違法，所以我沒有處罰任何人
: 但是我有公告，當然有人聽有人不聽，總之我認為我盡了身為板主的責任
: 你到底幫我貼公告是想講什麼？你看不懂中文逆？
: 2.
: 也是最後一次陪你跳針
: IP是公開資訊，IP相連地點任何人都可以在網路上查到
: 你要上網又不想被查IP，就去匿名板發文
: 這裡是公開的場合，任何人發文都必須附IP
沒有阿 在medstudent推噓 不需要附IP耶
只有在檢調單位在處理時 才會需要去找出來阿
: 抗議這種事情就像是你自己要走到公開場合被看到臉
: 然後跟人家說你們公布我的長相！侵犯我的隱私！
: 更何況還有跳板IP可以讓你當面具戴
: 結論二是：IP位址為公開資訊
: IP相連地點同為公開資訊，且不能反應真實個人所在地
: 上面另一位板主也解釋過了，我們認定此資訊不能作為個人隱私
: 你不想被知道這些資訊，就不要發文章吧 >.^
: 好啦，我們大家都有事要忙，你要繼續跳針我也沒空回應了
: 沒什麼新招那就這樣了
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◆ From: 82.181.52.194
推 deathsman:發(ㄈㄚ)文(ㄨㄣ/)。看來有人小學沒畢業。 05/12 20:31
→ antibonding:可以檢舉樓上這種諷刺嘛?! 05/12 20:34
推 deathsman:去跟你小學老師抱怨吧。 05/12 20:39
→ isaacc:可以不斷貼出一直打牆的灌水文嗎?是真的申訴還是要亂這板? 05/12 21:43
→ antibonding:樓上是此檢舉及申訴案的相關人嘛? 05/12 21:46
推 Myrtille19:我聽同學說赫爾辛基念博士班不用小學文憑 05/12 22:01
推 isaacc:所有人都可以推文表示意見耶。拜託! 05/12 22:17
推 longbow2:已閱讀。 05/12 22:37
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作者: YTDoctor (尋找傑克的豌豆) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
時間: Tue May 12 23:51:21 2009
恕刪
a板友您好
關於您所提出的問題
基本上我和d版主的看法雷同
您的主訴：寫出您ip的所在位址 和該討論串無關
竊自以為
最近板上對於支持波蘭醫學生以及反對波蘭醫學生事情多有爭論
然而 因各方意見不一 況且 於網路上 人人都只是一個代號
很難就此代號去辨別到底此人的身分為何
因此 k板友在發現您的意見和主流意見不同時
(版僕並無意借此說明主流意見的優劣)
k板友為辨別發言者的相關資料 因而作出查詢ip的舉動
一來版僕以為：分辨發文者的相關資料(只是為了該發言者的意見作為佐證)
雖和醫學生版無直接關係 卻和討論議題有間接關係
就如同如果今天討論一個關乎台大醫學院的問題
一個112的ip會比我這個不知道哪裡來的ip更有信服力
(即便非100%的肯定 也足以作為參考)
版僕做出此項判斷原因在於 她並沒有藉此持續攻擊您的所在地
如果k版友po出ip心態和版僕推測相異時 歡迎說明
二來即便是該推文並不符合您所宣稱的版規
#8 與板旨無相關文章，直接刪文不警告
d版主也無法因而刪除該推文(因為版主並無刪除推噓文的權限)
根據比例原則以及版主的自由心證
版主也不應該刪除那篇文章只因某段噓文有問題 因而無視更多版眾的權益
就算版主真的有刪除推噓文的權限
版主可依照版規 執行不警告處分
或是依主觀認定 不刪除推噓文
再者 您所認為的 公布ip是否違反您的隱私?
首先 依據正常人的習慣
一般人並非依據經緯度作為常用工具
因此認為其即便是有違規 也非惡性重大
再次
版主認為
IP只能查的到「ISP地址」，並不能查的到「所在位置」
因此並不認為是違反您的隱私
況且根據站規
批踢踢實業坊BBS站使用者違規及申訴處理規則
第二編 違規行為
第一章 違規行為之範圍及認定
第六條（違規行為之種類及內容）
（二）未經同意，於文章中公佈他人之真實姓名、電話、住居所或其他任何非經本人
公開之個人資料。
版主認為 您的ip是經由您的同意所公開的
(準確的說法是 這是ptt強制的)
(如果您認為其藉由可公開辯識的ip 進階查詢正確度有待商榷的經緯度乃違法的舉動
歡迎您進一步的提供給版主還有組務知悉 以便做出正確判斷)
再者 ip是否屬於您的隱私 這點也有待商榷
無論如何 根據無罪推定原則
如果a板友有找到任何相關的判例
說明"借由網站查詢他人ip並公佈 乃是違規(法)行為"時
請來信任一版主 以便能夠做出正確判斷
此外 根據您所提出的
k板友違反版規
#2 缺乏討論內涵、偏離主題，引起多數板友反感者。
http://0rz.tw/w04qR
逗號乃用以分開句內各語或表示語氣的停頓 並不代表句子的完結
因此 就算k版有缺乏討論內涵、偏離主題 如果您能夠說明他引起多數版友反感的話
那的確是用此條規則
而
您所另外提出的
#4 明顯有意圖引起惡性輿論導致板面失和者
這條版規連標點符號都沒有了
因此 如果沒有導致版面失和
也不適用該項版規
最後 醫學生版推噓文不顯示ip 乃因為
1.一般使用者可以藉由
(T)alk 【 休閒聊天區 】
(Q)uery 查詢網友
查詢到發言者的ip
2.因為目前醫學生版使用者眾
推噓文頻繁
而增加顯示ip會使得版面更加凌亂且能輸入字數減少
因此決定不顯示ip
總結
若k版友真的違反版規
因版主群認為其惡性並不重大 處以不處分
(此項權力是根據
板主權力義務規範
二、權限
(1) 看板文章管理權
b. 水桶處份權：
板主得以依照程度將不當文章發表者列入水桶名單，暫停其在該板發表之權
限，惡行重大者，得以提報站務依法處理。)
且版主並無刪除推文權限
就算是依照版規規定 也會因為 無關版旨文處以不警告處分
因此無法處分
此外您所認為k版友所違反的另兩條版規 茲已說明如上
在此不做贅述
若您認為k版友侵犯您的隱私 歡迎您舉證
舉証方法包括但並不僅限於：ptt各小組、群組判例 或是中華民國司法機構判例
或是任何關於其所使用的網站或軟體乃違法網站或軟體判例
(因ip乃您所同意公開)
以上說明
by 醫學生版版工 YT
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.230.73.22
推 whoyer:附議您的說法^^ 05/12 23:58
推 antibonding:該板板友已經持續攻擊我的所在地了 05/12 23:59
→ antibonding:你可以要原文發文者刪除不當推文的阿... 05/12 23:59
→ antibonding:公告說那是不道德的行為 現在又每個人跳出來維護他的 05/13 00:00
→ antibonding:行為... 05/13 00:00
→ antibonding:對事不對人討論 有很難嘛 還刻意維護他推文的意圖 05/13 00:09
在此說明 關於您所建議的 現在因為d版主已經把文章收入精華區
所以已經無法請求原發文者刪除不當推文
======以下和您的申訴無關=====
此外 若有其他版友攻擊您的所在地 請來信檢舉
並請a版友不要離題
關於您所說的公告道不道德、其他版友攻擊您、對事不對人
皆和本申訴案無關
和此案無關的發言接不再回應
最後 希望您推文前能先多想想 版主若有對事不對人 也是歡迎您檢舉
否則請停止這種不實的指控
===============================
推 longbow2:已閱讀。 05/13 00:49
推 antibonding:你們對人不對事的處理 就跟這件申訴案有關阿... 05/13 01:31
→ antibonding:你們技術上的問題 自己克服阿... 05/13 01:32
→ YTDoctor:根據無罪推定原則...是您要說明版僕哪裡對人不對事 05/13 01:35
→ YTDoctor:怎麼會是要版僕自己舉證自己無罪呢? 05/13 01:35
→ YTDoctor:此外 根據您的要求 版僕已經說明並無法達到 希望您能夠 05/13 01:36
→ YTDoctor:正視自己的訴求 05/13 01:36
推 antibonding:該板板主在669的回應裡 說明了他是怎麼處理我的檢舉案 05/13 01:37
那您應該去那篇推文喔 ^^ 不是來這篇推文
我發這篇文章主要是想說明 你的訴求在現行版規之下是不可能執行的
如果不是和我的文章無關的 將不會回應
推 antibonding:不好意思 造成你的困擾了... 我會另外檢舉他 05/13 01:39
→ antibonding:我以為你們處理事情的口徑是相同的 05/13 01:40
處理事件的認知相同並非代表我們乃是四個不同ID 卻是相同的頭腦
基本上我們每個人仍然是獨立且平行的職位
因此版僕YT並無權去反對其他版主的決定
推 antibonding:謝謝你的說明... 05/13 01:49
※ 編輯: YTDoctor 來自: 114.38.6.206 (06/12 01:31)
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作者: whoyer (XDMan) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
時間: Wed May 13 09:29:15 2009
a板友 你是時間太多是不是?
省下來的這些時間如果去喝咖啡泡茶聊天看夕陽踩沙灘放風箏逛街吃飯洗澡看書睡覺遛狗
養貓和朋友聊天和店員殺價到名勝古蹟參觀畫展看youtube解悶到其他板寄信鬧其他版主
到hate寫你有多怨多怒你覺得天下有多麼不公平寫你覺得大家都針對你寫你覺得醫學生版
版主怎麼都不想理你或是走出戶外開車兜風看看樹林草原瀑布花園古堡或是晚上還可以帶
著紅酒看夜景(記得帶酒杯)還是說你也可以搭飛機回台灣玩。
有這麼多事情可以做，你一直鑽牛角尖幹嘛呢?
老實說我一直想以個人(非版主)的想法跟妳說:關我何事?
--
▁▁
In ▕ＸＤ▏
▕Ｍan▏We trust.
￣￣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.214.79
推 abyssalpoet:凌晨五點多寄信要求板主處理文章...正常人都還在睡吧 05/13 09:34
→ abyssalpoet:還指責說我都不處理，問題是那個時間我就不在線上啊 05/13 09:34
→ abyssalpoet:阿我忘記他在芬蘭，所以那邊是晚上12點了=.= 05/13 09:34
推 deathsman:到其他板寄信鬧其他版主 <= 我喜歡這句 XDDDDDD 05/13 11:26
→ deathsman:你忘了寫可以再去多找幾個阿度仔自拍 歪果仁超善良的 05/13 11:27
推 antibonding:又是只會對人不對事... 05/13 11:35
→ sarada:樓樓上酸人水準有需要低落到針對申訴者版外的生活嗎? 05/13 12:05
推 mabigfly:a大...我念在你為一代嘴砲...跳針功天下無敵...你自X吧 05/13 12:51
推 deathsman:to sarada:她把她跟老外自拍的照片寄到我信箱耶！ 05/13 14:12
推 deathsman:看起來她就很喜歡作這種事啊，我這樣講有錯嗎？ 05/13 14:14
推 antibonding:我剛剛再看了一次 所有我寄給該板板主的站內信備份裡 05/13 14:24
→ antibonding:只有一個檢舉文是有關連到我的連結 檢舉andy761104未 05/13 14:25
→ antibonding:經我同意轉錄我在他板的文章全文 要檢舉他 當然要給備 05/13 14:25
→ antibonding:份... (如果小組長認為有必要列為證據的話 會再轉寄) 05/13 14:26
→ antibonding:忘了還有另一個檢舉信 是檢舉longpenis未經本人同意 05/13 14:27
→ antibonding:在該板PO出我的連結 (那是違反該板公告的喔) 05/13 14:27
推 deathsman:所以妳寄照片來我信箱是事實啊。 05/13 14:53
推 antibonding:如果你把別人正當舉證的做法 當成是你攻擊他人的做法 05/13 15:04
→ antibonding:so be it! 05/13 15:04
→ sarada:身為版主，把版友寄的檢舉文拿到版上當酸人笑料 05/13 15:36
→ sarada:又說版友自己愛寄，當版主的可以這樣處理事情嗎？ 05/13 15:36
推 deathsman:妳找一條站規跟我講板主不能這樣處理事情啊 05/13 15:42
→ deathsman:我現在只是小小的被告，被打了就打回去，天經地義 05/13 15:43
→ deathsman:我不是基督教徒，我不會把另一邊的臉讓給他打 05/13 15:44
→ deathsman:都明擺著要來打筆戰了我還跟妳客氣什麼 05/13 15:44
推 deathsman:妳看不順眼我當板主，歡迎來罷免啊 05/13 15:47
→ deathsman:我的嘴臉就是這麼醜惡，怎麼樣？ 05/13 15:48
推 longbow2:已閱讀。 05/13 18:28
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作者: antibonding (scent) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
時間: Wed May 13 11:31:10 2009
※ 引述《whoyer (XDMan)》之銘言：
: 標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
: 時間: Wed May 13 09:29:15 2009
:
: a板友 你是時間太多是不是?
跟這檢舉案及申訴案有甚麼關係
:
: 省下來的這些時間如果去喝咖啡泡茶聊天看夕陽踩沙灘放風箏逛街吃飯洗澡看書睡覺遛狗
: 養貓和朋友聊天和店員殺價到名勝古蹟參觀畫展看youtube解悶到其他板寄信鬧其他版主
: 到hate寫你有多怨多怒你覺得天下有多麼不公平寫你覺得大家都針對你寫你覺得醫學生版
: 版主怎麼都不想理你或是走出戶外開車兜風看看樹林草原瀑布花園古堡或是晚上還可以帶
: 著紅酒看夜景(記得帶酒杯)還是說你也可以搭飛機回台灣玩。
:
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跟這檢舉案及申訴案有甚麼關係
: 有這麼多事情可以做，你一直鑽牛角尖幹嘛呢?
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: 老實說我一直想以個人(非版主)的想法跟妳說:關我何事?
你可以辭去板主一職阿
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: 推 abyssalpoet:凌晨五點多寄信要求板主處理文章...正常人都還在睡吧 05/13 09:34
: → abyssalpoet:還指責說我都不處理，問題是那個時間我就不在線上啊 05/13 09:34
: → abyssalpoet:阿我忘記他在芬蘭，所以那邊是晚上12點了=.= 05/13 09:34
: 推 deathsman:到其他板寄信鬧其他版主 <= 我喜歡這句 XDDDDDD 05/13 11:26
: → deathsman:你忘了寫可以再去多找幾個阿度仔自拍 歪果仁超善良的 05/13 11:27
只是備份 以免有人要求別人刪除推文
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推 SaturdayYeah:zzzzzz....... 05/13 11:41
推 longbow2:已閱讀。 05/13 18:28
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作者: antibonding (scent) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
時間: Wed May 13 14:30:36 2009
※ 引述《whoyer (XDMan)》之銘言：
: 標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
: 時間: Wed May 13 09:29:15 2009
:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 114.47.214.79
: 推 abyssalpoet:凌晨五點多寄信要求板主處理文章...正常人都還在睡吧 05/13 09:34
: → abyssalpoet:還指責說我都不處理，問題是那個時間我就不在線上啊 05/13 09:34
: → abyssalpoet:阿我忘記他在芬蘭，所以那邊是晚上12點了=.= 05/13 09:34
: 推 deathsman:到其他板寄信鬧其他版主 <= 我喜歡這句 XDDDDDD 05/13 11:26
: → deathsman:你忘了寫可以再去多找幾個阿度仔自拍 歪果仁超善良的 05/13 11:27
: 推 antibonding:又是只會對人不對事... 05/13 11:35
: → sarada:樓樓上酸人水準有需要低落到針對申訴者版外的生活嗎? 05/13 12:05
: 推 mabigfly:a大...我念在你為一代嘴砲...跳針功天下無敵...你自X吧 05/13 12:51
: 推 deathsman:to sarada:她把她跟老外自拍的照片寄到我信箱耶！ 05/13 14:12
: 推 deathsman:看起來她就很喜歡作這種事啊，我這樣講有錯嗎？ 05/13 14:14
回應該板板主deathsman以上的言論
: 推 antibonding:我剛剛再看了一次 所有我寄給該板板主的站內信備份裡 05/13 14:24
: → antibonding:只有一個檢舉文是有關連到我的連結 檢舉andy761104未 05/13 14:25
: → antibonding:經我同意轉錄我在他板的文章全文 要檢舉他 當然要給備 05/13 14:25
: → antibonding:份... (如果小組長認為有必要列為證據的話 會再轉寄) 05/13 14:26
: → antibonding:忘了還有另一個檢舉信 是檢舉longpenis未經本人同意 05/13 14:27
: → antibonding:在該板PO出我的連結 (那是違反該板公告的喔) 05/13 14:27
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 82.181.52.194
增加在上一篇系列文中的相關推文
推 deathsman:所以妳寄照片來我信箱是事實啊。05/13 14:53
推 antibonding:如果你把別人正當舉證的做法 當成是你攻擊他人的做法05/13 15:04
→ antibonding:so be it!05/13 15:04
※ 編輯: antibonding 來自: 82.181.52.194 (05/13 15:42)
推 longbow2:已閱讀。 05/13 18:29
備份在上一篇系列文中的相關推文
推 deathsman:妳找一條站規跟我講板主不能這樣處理事情啊05/13 15:42
→ deathsman:我現在只是小小的被告，被打了就打回去，天經地義05/13 15:43
→ deathsman:我不是基督教徒，我不會把另一邊的臉讓給他打05/13 15:44
→ deathsman:都明擺著要來打筆戰了我還跟妳客氣什麼05/13 15:44
推 deathsman:妳看不順眼我當板主，歡迎來罷免啊05/13 15:47
→ deathsman:我的嘴臉就是這麼醜惡，怎麼樣？05/13 15:48
※ 編輯: antibonding 來自: 82.181.52.194 (05/14 04:06)
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作者: antibonding (scent) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
時間: Thu May 14 14:54:17 2009
※ 引述《YTDoctor (尋找傑克的豌豆)》之銘言：
恕刪
: 二來即便是該推文並不符合您所宣稱的版規
: #8 與板旨無相關文章，直接刪文不警告
: d版主也無法因而刪除該推文(因為版主並無刪除推噓文的權限)
: 根據比例原則以及版主的自由心證
: 版主也不應該刪除那篇文章只因某段噓文有問題 因而無視更多版眾的權益
: 就算版主真的有刪除推噓文的權限
: 版主可依照版規 執行不警告處分
: 或是依主觀認定 不刪除推噓文
舉證 該板板主執行板規雙重標準
作者 abyssalpoet (深淵之中) 看板 medstudent
標題 [公告] 請克制發言語氣
時間 Thu May 14 14:43:46 2009
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推 lovelyvv:那你們醫生自己有誰願意公布案例的?有誰願意向家屬道歉05/14 14:14
→ lovelyvv:坦承不當的..是要弄出人命才有人會注意..但問題是05/14 14:15
→ lovelyvv:我們.一般病人.誰會知道這些波波醫生處置有誤.?05/14 14:16
→ lovelyvv:我又不是醫生..05/14 14:16
→ lovelyvv:我怎麼知道處置有沒有問題呢..?05/14 14:17
先代板友們回答這邊，
板友在推文中已解釋過，今天醫師必須對病人的病歷保密，並不是我們想公開就公開的
還有，就是一般民眾不一定清楚醫師處置對錯與否，
所以我們才會希望政府能替醫師品質把關。
還有，不是每個醫學生都可以跟衝車大將軍一樣想爆料就爆料的orz
如果可以的話我們也想把某些惡質的醫師幹爆。
→ lovelyvv:醫界的事本來就要你們自己公開..05/14 14:18
→ lovelyvv:何況..就算不公開..可以做為案例討論嗎..?05/14 14:18
→ lovelyvv:醫院方面有出面承認疏失嗎..?05/14 14:19
推 kugyu:《ＩＤ暱稱》lovelyvv (vv) IP國別: 加拿大 (Canada)05/14 14:20
奉勸k板友，目前不禁止查ip，之前的申訴案小組長還在審理，待審理結果出來
板僕們會在討論如何處理有關IP的規範。
但也請大家不要看到不同的意見就po了ip再上。
→ lovelyvv:你都查到我人在哪裡了..再查下去你都知道我住哪裡了 05/14 14:22
那個只是妳ip城市的經緯度，一般人用你的ip是查不到你的所在的，請不要擔心orz
→ kioskyline:基於l大所言,我下意識的認為你要嘛就是被誤診過,不然就05/14 14:27
→ kioskyline:就是家人被醫死過,或是你就是旅外popo,也許是加加拉05/14 14:28
→ kioskyline:不然就是popo伊老背,老木
拜託一下今天不能確定他身份的情況之下不要一開始就扣人家帽子吧
拜託，板僕在這裡務必請大家和氣一點，感恩感恩orz
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.229.167.229
推 lovelyvv:謝謝板主..可以幫忙把我IP位置給修掉嗎..?05/14 14:45
※ 編輯: abyssalpoet 來自: 125.229.167.229 (05/14 14:46)
→ lovelyvv:我是說原文跟你文內的..可以嗎..?05/14 14:46
推 cooltyus:那查到也是ISP機房的位置...不是你家的經緯度05/14 14:47
→ abyssalpoet:我文章內的已刪除，原文的要請原作刪，我沒有權限orz05/14 14:47
→ abyssalpoet:你自己當過板主你也應該知道板主不能刪人推文的05/14 14:48
→ abyssalpoet:我已經丟水球跟原作p板友 請他幫我刪了 05/14 14:48
※ 編輯: abyssalpoet 來自: 125.229.167.229 (05/14 14:50)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 82.181.52.194
※ 編輯: antibonding 來自: 82.181.52.194 (05/14 14:56)
推 longbow2:已閱讀。 05/15 06:25
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作者: abyssalpoet (深淵之中) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
時間: Thu May 14 15:17:18 2009
妳被推出ip那篇文章d板主早就砍了，當時我人也不在板上。
請問一下我要怎麼再處理一篇被刪掉的文章?
妳被推出相簿連結那篇，貼出相片連結違反板規了，所以我照板規警告一次，
我一樣是叫原作幫我刪推文，最後原作者也刪了。
何來雙重標準之有?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.229.167.229
推 longbow2:已閱讀。 05/15 06:26
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作者: antibonding (scent) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
時間: Thu May 14 15:34:14 2009
※ 引述《abyssalpoet (深淵之中)》之銘言：
: 妳被推出ip那篇文章d板主早就砍了，當時我人也不在板上。
: 請問一下我要怎麼再處理一篇被刪掉的文章?
【精華文章】 medstudent 看板《medstudent》
編號 標 題 編 選 日 期
● 33. ◆ 醫學生版事件 whoyer [04/05/09]
● 1. ◆ 2009年 whoyer [04/05/09]
● 1. ◆ 波蘭學生爭議 whoyer [05/11/09]
● 7. ◆ <波生學歷認證>討論串 deathsman [05/09/09]
● 9. ◇ Re: [波波] 關於波蘭醫學生學歷認證的問題 deathsman [05/09/09]
: 妳被推出相簿連結那篇，貼出相片連結違反板規了，所以我照板規警告一次，
: 我一樣是叫原作幫我刪推文，最後原作者也刪了。
: 何來雙重標準之有?
^^^^^^^^^^^^^
同樣是就查IP事件來說 以時間點來分析該板板主的言論
被檢舉事件發生的時間點是05/09 12:41
該板板主提出針對本人的指控 事件發生的時間點好像都是在這之後耶
再來是查IP是一回事 的確大家都可以查
但是公佈他人所處地點或是IP地點又是另一回事
申訴文的重點是在討論公佈未經他人同意的個人資料
該板板主說了一堆甚麼我該被查IP的差勁又惡劣的理由 是對人不對事的做法吧
推 kugyu:antibonding IP國別: 芬蘭 (Finland)05/09 12:40
→ kugyu:IP地理: 城市:Helsinki 緯度:60.1756 經度:24.934205/09 12:41
=============================================================================
該板板主就查及公佈IP所處地點的相關發言
● 82 m13 5/11 deathsman □ [公告] Kugyu 板友警告一次
時間 Mon May 11 00:58:31 2009
節錄
PS.公布IP和IP查出來的地點板規目前還沒有罰則
但那個是不道德的，請板友自制
請不要以這種方式攻擊板上的板友
=============================================================================
被該板板主扯出的不相關事件的發生點
這是直接且只有把他人信件直接貼出來的發言文章
文中Giddens並沒有說已得到寄件者同意 可以公佈"整封信件(含內文及寄件者訊息)"
寄件者在該信件內文裡只提到因為Giddens要引用並公開 所以對於"本文全文"做修正
●15806 m爆 5/10 Giddens □ 引述波波給我的一封信，大家有什麼看法？
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1A1kz7RB (medstudent) [ptt.cc] 引述波波給我的一封信，大? │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1241968455.A.6CB.html │
│ 這一篇文章值 9 銀 │
└─────────────────────────────────────┘
噓 antibonding:你有得到寄信者的同意 公開他信件的內容嘛?05/11 04:51
[備註]
批踢踢實業坊BBS站使用者違規及申訴處理規則
第二編 違規行為
第一章 違規行為之範圍及認定
第六條（違規行為之種類及內容）
本規則所稱違規行為，包含下列行為：
一、看板違規行為：
（三）未經同意，公佈與他人間之水球及信件內容。但於申訴時作為證據資料並發表
於本站指定之看板，或依本站要求提出者，不在此限。
=============================================================================
到底是誰沒把medstudent的編號#1A1kz7RB文章看完阿
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1A2BDuAk (L_LifeJob) [ptt.cc] Re: [申訴] medstudent板主? │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/L_LifeJob/M.1242084216.A.2AE.html │
│ 這一篇文章值 153 銀 │
└─────────────────────────────────────┘
時間 Tue May 12 07:23:34 2009
節錄
: 唱反調? 成了你懷疑我檢舉的正當性?
: 你要嘛 就找出我在該板不當的發言 不然這跟這檢舉及申訴案無關
你噓板友文章噓得很爽嘛
連九把刀來問波蘭學生給他的信如何都噓很正當嗎？
你連人家文章內容都沒看清楚就噓然後你跟我說你很正當？
節錄
: : 某A喜歡問：「我的IP是跟medstudent哪裡有關啊?」。希望我回答了你的問題
: : 你的IP和來源，跟敝板生態息息相關
: 板規裡說的是"板旨" 難道該板板旨是扒糞嘛?
敝板板旨是希望給醫學生一個好的討論空間
而你來到處噓文破壞我們的討論，我認為你有引戰意圖
所以你被查IP我認為是板友自發性的防衛動作
你乖乖跟大家討論沒人要扒你糞
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 82.181.52.194
※ 編輯: antibonding 來自: 82.181.52.194 (05/14 16:52)
※ 編輯: antibonding 來自: 82.181.52.194 (05/14 17:02)
※ 編輯: antibonding 來自: 82.181.52.194 (05/14 18:52)
推 kugyu:請不要擅自剪貼好嗎...我被警告是因為我說波波是「廢材」 05/15 00:10
→ kugyu:而「廢材」在板主的主觀認定是謾罵之詞，照板規執行而已 05/15 00:11
→ kugyu:和您的ip沒有任何的關係謝謝 05/15 00:11
→ abyssalpoet:就別怪她了 她今天修這篇修了好幾次 應該她自己也亂了 05/15 00:12
→ antibonding:所以我只節錄跟本申訴文有關的部分 05/15 00:12
※ 編輯: antibonding 來自: 82.181.52.194 (05/15 00:32)
推 longbow2:已閱讀。 05/15 06:26
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作者: antibonding (scent) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
時間: Fri May 15 20:05:13 2009
: 而
: 您所另外提出的
: #4 明顯有意圖引起惡性輿論導致板面失和者
: 這條版規連標點符號都沒有了
: 因此 如果沒有導致版面失和
: 也不適用該項版規
舉證
●15934 m31 5/12 piggyping □ [感想] 補習班連署心得
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│ 文章代碼(AID): #1A27HmgQ (medstudent) [ptt.cc] [感想] 補習班連署心得 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1242068080.A.A9A.html │
│ 這一篇文章值 55 銀 │
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推 antibonding:不幫你們連署的人 並不是自私 而是你們根本沒讓人覺得05/12 17:41
→ antibonding:值得信賴05/12 17:42
→ LilyEvans:我給我自己家族人連署,也是有一個堂弟不願意簽,有種這05/12 18:05
→ LilyEvans:跟我無關,我簽了會危險的感覺,太保護自己難道不是自私?05/12 18:05
→ antibonding:難道人不能保護自己?05/12 18:18
→ cooltyus:樓上住赫爾辛基最保護自己了^^05/12 18:26
推 ilm9811:人保護自己 卻縱容波蘭醫師 本末倒置05/12 18:26
推 antibonding:我住赫爾辛基 跟這篇文章有甚麼關係? 05/12 18:41
推 cooltyus:學你的阿XD05/12 18:42
推 kugyu:不用理他 請看他在L_lifejob上的蠢文05/12 19:23
推 dasai:很多不簽的人是覺得不關他的事 跟信賴無關吧~ 在那邊鬼扯05/12 19:44
→ dasai:請問他們是不信賴甚麼? 要亂推文請提出證據 不要浪費版面05/12 19:45
→ dasai:p.s 那位幫忙聯絡的學姐是我同學 她為此事獨自奔走高雄05/12 19:46
→ dasai:還打過電話給雄女校長和補習班接洽 請大家給她一個掌聲吧!!05/12 19:46
推 Zestril:我們可以失望，但不能絕望；我們只有努力，還沒盡力。05/12 19:47
推 antibonding:我不簽 是因為我不相信你們阿... 是跟信賴有關阿05/12 20:36
推 kimos:沒有人要你簽阿 少自抬身價了..顆顆....我也不相信你的學位05/12 20:47
→ kimos:誰知道 妳十年之後 會不會用化學知識調王水..好可怕唷 XD05/12 20:48
→ antibonding:高中就知道王水該怎麼調了吧...05/12 20:54
推 ilm9811:有學位沒是非 很多人都這樣05/12 20:58
推 ilm9811:見怪不怪05/12 20:59
推 kimos:什麼..高中就教了嗎..那台灣應該連高中都不讓妳讀阿 顆顆05/12 21:19
→ piggyping:kimo你別在這裡亂啦~ 還是你要教我王水怎麼調? XDDD05/12 21:36
推 cooltyus:一硝三鹽...化工材料行買純一點得自己就能調了05/12 21:37
→ boogeyu:我記得是國中教的,一顆元"宵"三"元"05/12 21:53
推 xty66dd:我們是敎一"笑"三元耶 還不錯值錢的微笑值三元XD05/12 22:53
推 eternalzero:a版友開刀就去找殺豬的開喔XDD05/13 17:42
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1A2DUCfb (medstudent) [ptt.cc] Re: [感想] 從省桃到反波 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1242093452.A.A65.html │
│ 這一篇文章值 84 銀 │
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●15942 11 5/12 linceboy R: [感想] 從省桃到反波
→ antibonding:可是你還是沒有解釋省桃事件耶05/12 14:32
推 DrBear:所以樓上準備拿個案當通案然後引進波波試看看嗎？你先試吧05/12 16:15
推 cooltyus:人家可是住赫爾辛基的...又死不到她05/12 16:16
推 ads9999:那個3~5％不是他們自己創造的嗎？05/12 19:35
→ ads9999:按照黃教授解釋，表示只有3～5％的甄試生達到台生的一般水05/12 19:36
→ ads9999:平，這樣還要找爸媽來吵，嘖嘖。05/12 19:36
→ linceboy:可是你還是沒解釋波波charge水肇事事件咧05/12 19:55
→ linceboy:現在是整體來看 你還鑽這小獳腳尖05/12 19:56
●15951 31 5/12 pluseeman R: [轉錄][問卦] 波波公聽會 youtube裡的立委
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1A2KIQaR (medstudent) [ptt.cc] Re: [轉錄][問卦] 波波公聽 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1242121370.A.91B.html │
│ 這一篇文章值 93 銀 │
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→ antibonding:我看到這篇 只想到這些你們瞧不起的醫生 都是台灣教育05/12 18:42
→ antibonding:出來的為主吧? 那現在大聲說自己最正義 最好十年後也05/12 18:43
→ antibonding:是如此05/12 18:43
→ cooltyus:樓上躲在國外最正義了~~~嘴砲不用錢喔05/12 18:44
推 ilm9811:我個人認為有些立委講的話並不代表他真正心中所想05/12 18:44
→ ilm9811:當然我有指特定的幾位 也可能只是我的猜測05/12 18:44
→ pluseeman:甲賽吧~~那些立委 = = 別跟我說他是被強迫支持波波的05/12 18:48
→ pluseeman:喔對啦 被錢跟選票,人脈還有樁腳強迫的 真是哭哭05/12 18:49
推 antibonding:衝著cooltyus的話 馬上寫信要大家不要簽連署...05/12 18:50
推 nthomas:老實說我還真不知道樓上是為何而反05/12 18:55
→ cooltyus:你看她在這個板的推文..沒一個是有建設性的05/12 18:55
→ cooltyus:都是在酸在罵而已05/12 18:55
→ Silverdawn:我覺得 人格和是不是在臺灣受醫學教育無關05/12 18:56
→ Silverdawn:有好人 也有爛人 醫德不是嘴巴講講就有的05/12 18:57
→ Silverdawn:為何要拿10年後來酸今天大家的努力?05/12 18:57
推 dogmax:antibonding IP國別: 芬蘭 (Finland)05/12 19:20
→ antibonding:你們除了查別人IP來源之外 是要怎樣? 真希望連署案不05/12 19:21
推 eternalfreep:我會叫我所有的親戚朋友記住這幾個人的名字05/12 19:21
推 cooltyus:樓上除了酸和罵之外是要怎樣？不會講一點有建設性的嗎05/12 19:22
→ antibonding:要過... 有時間在這邊扒糞 還不如出去說服別人05/12 19:22
→ antibonding:酸跟罵? 這是很可怕的指控喔... 我只是沒被你們說服而05/12 19:22
→ cooltyus:連署不要過？有啥過不過的問題嗎= =?無言05/12 19:22
→ antibonding:已...05/12 19:23
→ cooltyus:那你有講什麼有建設性的嗎？哪一篇？05/12 19:23
→ antibonding:想要說服別人的人 又不是我...05/12 19:23
→ boogeyu:別吵架啦,浪費時間05/12 19:23
→ antibonding:原來扒糞是有建設性的 學到一課了05/12 19:24
→ Silverdawn:跟他認真做啥= =辦正事要緊05/12 19:24
推 hwai01:呃，就算非醫科，紙要了解嚴重性都會簽反波聯屬吧05/12 19:25
推 kugyu:請不要和他一般見識 請看他在L_lifejob上的蠢文05/12 19:25
→ antibonding:回Silverdawn 查別人IP叫作有努力 這是扒糞耶05/12 19:25
→ antibonding:就是非醫科 不是利益相關者 才不會被你們當工具吧05/12 19:26
→ hwai01:那你說"爬分"不是嚴重的指控嗎= = 思想噁心死了05/12 19:26
→ kugyu:只會查別人IP? 為什麼我不去查別人IP 你以為是王公貴族轉世?05/12 19:26
→ hwai01:我是非醫科阿，我是師大學生，我娘是國中老師，我弟高中學05/12 19:27
→ antibonding:扒糞是muckraking阿05/12 19:27
推 cooltyus:有人嘴巴蠻臭的..不知道幾天沒刷牙..XD05/12 19:27
→ hwai01:他們都簽了阿= = 我娘說他們國中是工友先生起聯屬耶= =05/12 19:27
→ kugyu:persecutory delusion須要的是治療，不是在這裡夸夸其詞05/12 19:28
→ hwai01:antibonding 你搞笑喔.... 上次那篇藥師寫的文你有沒有看?05/12 19:28
→ antibonding:說服不了別人 就開始人身攻擊了 真是厲害阿05/12 19:28
→ polia:大家就別再跟X打架了，否則只會惹得自己一身腥05/12 19:28
→ kugyu:學弟看好了 這個case如果是BPD + schizophrenia這樣應對就不05/12 19:29
→ antibonding:你們花越多時間在這裡 越少人連署 非常樂意繼續跟你們05/12 19:29
→ hwai01:其實我覺得人身攻擊跟不斷轉移焦點的人是antibonding你耶囧05/12 19:29
→ antibonding:在這裡跟你們討論05/12 19:29
→ kugyu:合教科書上的寫法了。05/12 19:29
→ hwai01:哭，聯屬只到5/13嗎...我還有地方沒去拉人...orz05/12 19:29
→ cooltyus:科科..有人廢言一堆還自己為人家在跟他討論~噗05/12 19:30
推 jack90337:我覺得奇怪的是 在芬蘭讀化學博士..也不是波波 可是卻極05/12 19:30
→ cooltyus: 以05/12 19:30
推 GraceLiao:算了啦別吵架 有人就是仇醫 為反對而反對05/12 19:30
→ jack90337:力跟大家玩文字遊戲= = 好難猜透他的想法 @ @a05/12 19:31
→ hwai01:欸樓上的醫生們辛苦了~ 幫忙診斷還不收錢耶XD 佛心佛心05/12 19:31
→ GraceLiao:跟她講理沒有用05/12 19:31
推 kugyu:博士一堆都有BDP +schizo 不意外05/12 19:31
→ antibonding:還是有人繼續扒糞... 是板主縱容的嘛?05/12 19:32
→ GraceLiao:大家走在路上看到瘋子要跟你吵架 你會理他嗎?05/12 19:32
→ hwai01:anti兄~波波回國的話，我們有性命危險，當然有利益相關05/12 19:32
→ kugyu:第一次上網嗎...孩子的學習不能等05/12 19:33
該推文波出網址 應網友來信 已刪除
→ hwai01:我是一般死小老百姓XD....但是我們都怕死，也怕殘廢^^05/12 19:33
推 nthomas:查個ip就大驚小怪 你怎摩不去叫ptt把ip功能全部關掉05/12 19:33
→ antibonding:回hwai01, 我倒現在有攻擊"任何個人"嘛 要不是有人要05/12 19:34
→ antibonding:對我的個資扒糞 我需要反擊05/12 19:34
→ GraceLiao:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD我還再想它何時會出現05/12 19:34
→ GraceLiao:不過不要這樣啦 刪掉連結吧@@05/12 19:34
推 abyssalpoet:====longpenis請勿po出他人網誌相片 警告一次=======05/12 19:36
推 longpenis:muckraking:1.專門揭發"名人"醜聞的05/12 19:36
→ longpenis:名人相簿可以公開05/12 19:36
推 nthomas:原來antibonding是名人......05/12 19:36
推 abyssalpoet:之前w板主已經有公告過不要任意po出他人網誌內容了05/12 19:36
推 Rhadamanthuz:樓上這樣貼連結 已經太超過了 希望適可而止05/12 19:37
推 longpenis:muckraking:1.專門揭發"名人"醜聞的 她是名人阿05/12 19:37
→ longpenis:他簽名檔自己放的05/12 19:37
推 longpenis:說錯 名片檔05/12 19:38
推 kugyu:這傢伙和Merida有什麼不同?05/12 19:38
→ Rhadamanthuz:公佈公開那是他的事 不是你可以代替他決定05/12 19:38
推 cooltyus:說別人扒糞的不用警告~~05/12 19:39
推 antibonding:謝謝longpenis想要幫我宣傳相簿的心意 但是你並未經本05/12 19:39
→ antibonding:人同意喔...05/12 19:39
→ hwai01:應該說，IP在國外沒關係，這本來就可能被其他使用者查到05/12 19:40
推 longpenis:你自己說自己是名人了05/12 19:40
→ longpenis:愛放在網路上又怕人家看05/12 19:41
→ scsnake:這篇推文到底在幹麻 還以為走錯版...05/12 19:41
→ antibonding:但是你還是沒有資格替我放阿... :P05/12 19:41
→ Rhadamanthuz:什麼名不名人的 longpenis你貼連結 有徵得別人同意嗎05/12 19:42
→ EasonA:好像有瘋狗亂咬人耶~~ 保安~~~05/12 19:46
→ EasonA:網路上都公佈的事情自無違法之嫌~~ 不然你放網路作啥??05/12 19:47
→ EasonA:給鬼看嗎??05/12 19:47
→ dasai:很挺坡的人請用行動去給他們看病證明 不要在那邊嘴砲05/12 19:47
推 hwai01:他在國外，幾年內不知會不會回台灣(默)05/12 19:52
推文疑似人身攻擊 已應網友來信要求刪除
→ linceboy:之前在歐洲也是看過類似超扯的05/12 19:57
推 babyway20:不要跟OO吵架了啦!!浪費時間浪費力氣 波波正在偷笑呢!!05/12 20:01
推 kimos:不要理他吧...這傢伙擺明就跳tone 他要反連署隨便他啦05/12 20:09
推 hahahahaha:不用理他啦 她自己也說 不要管他 出去說服別人比較實在05/12 20:21
推 pttnewid:歪果人果然很nice05/12 20:49
※ 編輯: pluseeman 來自: 59.127.168.123 (05/12 22:35)
→ pluseeman:波波可以不要來別人的文章吵嗎 這麼有時間不如好好準備05/12 22:38
→ pluseeman:學歷檢測 一來替妳們剔除不良同學 二來也保證民眾權益05/12 22:38
→ pluseeman:沒有人不准波波回來 大家只是要求要把關05/12 22:40
→ pluseeman:你該看看之前文章 多少你們學長姐連IMAGE都不會看05/12 22:40
→ pluseeman:連抗生素也不會開 你們的某些學長姐也許是無心的05/12 22:43
→ pluseeman:卻可能斷送多少無辜民眾的生命05/12 22:43
→ pluseeman:所以如果你也想做個有醫德的醫師 請你也要求學歷徵試吧05/12 22:43
→ pluseeman:因為你內心深處的良心也知道 你身邊多少的同學只是所謂05/12 22:43
→ pluseeman:師第二代 卻沒實力的紈褲子弟05/12 22:44
→ pluseeman:師第二代05/12 22:44
→ pluseeman:要求考學歷徵試 我不覺得代表台灣學生多沒品05/12 22:45
→ pluseeman:醫師本來就是以人命為工作的職業 不是波波的遊戲場05/12 22:45
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1A2MDvfS (medstudent) [ptt.cc] Re: [波波] 大家要理性 不 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1242129273.A.A5C.html │
│ 這一篇文章值 48 銀 │
└─────────────────────────────────────┘
●15956 15 5/12 uwedi R: [波波] 大家要理性 不卑不亢
洩漏個資不好
我想被侵犯的人可以檢舉、申訴
這沒有甚麼好討論的
不相關的推文我就刪了
請不要扒別人的玉照了 a板友說那是扒糞的行為 我深深認同
板友們不要再挖一堆屎啦
大部分醫學生對大便是沒有興趣的..嗯..除了在run腸胃科吧
不認同我們的人 沒有必要拿著刀子逼他信阿拉嘛
是不是？
※ 編輯: uwedi 來自: 203.68.96.60 (05/12 20:07)
推 longpenis:在歐洲唸書才閒勒 看某A就知道了 念到博士時間還一堆05/12 20:03
推 longpenis:歐洲唸書很輕鬆嘛 整天在醫學生板酸人罵人05/12 20:04
→ longpenis:還幫我戴帽子 不好意思本人非醫學生嘿05/12 20:04
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1A2NCDQN (medstudent) [ptt.cc] [波波] 台灣波蘭必修學分表 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1242133261.A.697.html │
│ 這一篇文章值 41 銀 │
└─────────────────────────────────────┘
●15960 !11 5/12 cooltyus □ [波波] 台灣波蘭必修學分表比一比！
連實習沒實習都搞不清楚的請不要亂推文
推 ilm9811:某人只會在芬蘭一直酸 建議回台灣接受波波醫療05/12 21:03
推 GraceLiao:GJ05/12 21:04
推 spicycop:GJ!05/12 21:05
→ ilm9811:躲在外國高談闊論 果然有格調05/12 21:05
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1A2NcS9J (medstudent) [ptt.cc] [公告] antibonding警告一? │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1242134940.A.253.html │
│ 這一篇文章值 92 銀 │
└─────────────────────────────────────┘
●15963 m17 5/12 abyssalpoet □ [公告] antibonding警告一次
推 ilm9811:推回來 自己不會去查嗎 誰有義務提供資料給芬蘭的人05/12 21:33
推 enos:補血 在荷蘭的 幹麻這麼擔心波蘭的05/12 23:11
→ kugyu:╳荷蘭 ○芬蘭05/12 23:13
推 yabo1981:那個芬蘭antibonding...無名還再回嘴...沒實力留台灣嗎?05/14 03:52
推 wakasyu:A大是個怪咖 在很多版看過他跟別人戰 也很愛以芬蘭說嘴05/14 14:23
→ wakasyu:或許她的潛意識中有很強的自卑感05/14 14:25
→ cooltyus:人家在芬蘭交了男友就自信全來了吧XD05/14 14:44
→ bunnys:外國人船堅炮利,所以放炮第一名了05/14 23:42
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 128.214.20.122
推 longbow2:已閱讀。 05/16 00:00
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作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板: L_LifeJob
標題: Re: [申訴] medstudent板主不處理本人的檢舉
時間: Sat May 16 00:18:36 2009
本案討論將至今日晚間 23:59:59 結束，
原則上期限外之發言不列入考量，
此部分不另行公告。
請當事人們注意，
參照本案一開始申訴人之發文，
重點即在 "查 IP 並公布發文者所在區域 "此部分是否屬於"不當發文"？
板主是否應介入管理？
這才是本案的申訴的主要訴求。
如果有超出此重點的討論發言，
組務雖閱讀，
卻不認為影響判定。
如果要申訴板主偏頗，
應另發文申訴，
並依一定程序。
另外，
本案討論過程中，
許多發言超出爭點外，
請注意，
在組務討論案件，
不是一般的筆戰，
組務的判定有執行力，
當事人相互嘲諷並不會對自己有利。
以上。
職場甘苦談組務
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.35.62
※ 編輯: longbow2 來自: 218.161.35.62 (05/16 00:53)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 看板: L_LifeJob
標題: [判決] 5/10 medstudent板 antibonding vs. deathsman
時間: Sun May 17 02:41:10 2009
判決主文
1.
駁回申訴人之請求。
2.
板主可藉由本案申訴人所主張之相關意旨，
考量未來醫學生板之板風管理。
檢附理由
1.
本案的最重要爭點，
在於"查詢他人IP 所在國家位置，並加以公布，板主是否應加以處理？"
涉及站規以及板主的看板管理權。
另外，
對於板主公告認為不道德的行為，
是否代表板主一定要以看板權力加以處理？
亦被本案兩造論及。
2.
查 PTT 站規 使用者違規及申訴處理規則第六條（違規行為之種類及內容），
第一項 看板違規行為，
（二）未經同意，於文章中公佈他人之真實姓名、電話、住居所或其他任何非經本人
公開之個人資料。
其中，
關於住居所部分不應公開，
但將他人的 IP 位置加以查詢，
並公告其所位置的國家，
是否就是公開他人的住居所？
組務不如此認定，
也認為沒有必要。
由於住居所代表一個人所居住的位置，
若僅提及其所在的國家，
就認為公告他人的住居所，
陳義過廣。
再者 PTT 使用者大多居住於台灣，
同理假設，
如果查詢他人 IP，
並指稱他人住在台灣，
這部分如果也認為是公布他人住居所，
也太過擴張站規文義。
三者，PTT 長期的文化，
大家率皆知道 112 指台大，
113 指交大，
這皆是由於 IP 位置之故。
若查詢他人 IP 位置，
可知使用者是否位於台大、交大，
這部分已成通俗，
只要使用台大宿網者就清楚，
自己的位置會被知道。
被公布在台大的這件事情是否就是公布他人住居所？
組務認為台大校舍如此之多，
不能如此認定。
舉重以明輕，
僅是公告他人所在國家是否就是公布他人住居所，
組務認為並非如此。
至於是否涉及站規中指稱的"個人資料"，
組務也認為並非如此。
自己在台灣或自己在捷克或在波蘭，
或許是一項秘密。
但只要有上站，
只要上了 PTT ，
他人即可輕易得知所在的國家。
但這個資訊也並非精確，
事實上有許多跳板可用。
如此不精確又很輕易查詢的資訊，
是否需要解釋站規加以保護？
組務認為不需如此。
各板板主自行認定即可。
3.
本案，
申訴人所陳述的，
其實是代替板主認定某些事項。
申訴人認為不應該去公布他人所在的國家，並加以攻擊。
申訴人認為某些發文是不應該在板面出現的。
但申訴人必須清楚一件事情，
即一個看板哪些言論適合出現，
哪些東西不適合出現，
並非各板相同，
這是站規 板主權力義務規範 第二項權限的第一款：
(板主有權判定該板的文章是否適當在板上張貼)
賦予板主的權力。
只要這個認定不違反中華民國法律、站規、組規，
那麼，
哪些東西適合？哪些東西不適合？
哪種討論的風氣是好的？
由板主決定。
申訴人若有意願，
或許應該參選板主，
方能實現自己對看板風氣的想法。
否則，
就僅能以私下信或是發文給板主建議，
而無法加以強制。
而板主是否接納建議是板主的權力。
4.
PTT 上，
對他人不滿，
攻擊他人的論點是理性的，
查他人 IP ，
依此來攻擊，
的確是較於不理性的。
真正的辯論、真正的討論，
是針對爭點、各抒己見，
這是成熟的人的作法。
查 IP ，不就事論事，
以人廢言，
的確不理性。
但，
網路上就是如此，
這是網路的現實。
一旦上了網，
使用了這個媒介，
就必須面對這件事情，
也就是有些人會理性地用論點跟你討論，
有些人就以你的位置、你的身分來攻擊你。
這樣的風氣，
有些板主會嚴厲地加以禁止，
但，
大多情況會面對這個網路現實。
僅能呼籲大家就事論事，
但並無法去禁絕。
尤其有時這是查詢鬧板人士的一項重要資訊。
申訴人期待小組長以看板監督權來要求板主，
但必須認清，
組務的看板監督權無法取代板主的看板管理權。
板主的管理如果並沒有違反規定。
組務僅能就規定來要求板主，
無法要求板主做這網路上任何一個人覺得適當的事情。
因為板主必須考量的是廣大的使用者，
今天板主聽從申訴人的意見，
禁止他人公布他人的 IP 所在國家，
明天或許就有人認為板主壓迫言論自由、箝制言論，
後天或許就有人要求板主禁絕他人以 112 指稱台大宿網使用者，
以免違反申訴人要求、板主照辦的標準。
板主要如何處理？
又將是另一個課題。
如何考量？既然管理是板主權限，
自然由板主來取捨。
5.
另外，
本案亦採信板主所提，
知道使用者的經緯度，
而推知使用者的位置，
機率微乎其微，此般說法。
這部分是組務如此判決重要依據。
6.
另對於板主已公告不道德的事項，
是否就應該以板主權限加以限制？
組務認為未必。
板主控管板面，
對於嚴重違規、違法的事項，
以板規加以限制。
但對於並非嚴重，
最多僅達"不適合"程度的行為，
可以僅以"公告勸說"方式處理。
事實上，
一件事情可以做，並不代表它是好的、對的，
或許它有點負面，
但並不嚴重，
板主考量後以勸告方式試圖達到目的。
此部分不待組務解釋，
自然是板主的權力。
7.
本案判決結束之後，
板主群可考量申訴人所提之意見，
作為未來管理看板的參考。
醫學生板近期為了波蘭醫學生的相關議題，
討論相當激烈，
在討論的過程中，
是否有些使用者失去理性，
發言反而使焦點模糊了？
申訴人的請求雖然組務認定為無理由，
但並非表示申訴人的每一句話皆無參考價值，
也許有一些言論與主張，
板主群可作為未來管理的參考。
畢竟管理醫學生板並非一件容易的事情。
以上。如有不服，逕自上訴至群組務板。
職場甘苦談
小組長
longbow2
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CS_TEACHER 補習班老師版～
L_LifeJob 職場甘苦談組務板~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.33.110
推 YTDoctor:借轉醫學生板 05/17 02:48
推 antibonding:謝謝小組長的處理 05/17 03:05
推 whoyer:小組長辛苦了 05/17 10:35