推 MJdavid:一個小問題 判決出來後 第二案板主敗訴 至今未公告處理 需 01/03 09:10
→ MJdavid:要什麼樣的程序 才能再申訴板主怠職？ 01/03 09:11
→ smart1988:請先行和板主溝通 如需檢舉則再發文 組務會視情況控卡 01/03 22:05
→ smart1988:時間 01/03 22:05
本案原則上已結案，若雙方僅持續表達自身看法請私信討論，
板主是否擁有心證裁量權？
答案是有。
一次心證，符合站規、板旨和法律，可以特例放行無所謂，
但若將其作為長久性的心證法，很抱歉，請務必寫進板規內，
從板主言詞內，可以發現板主將該作法作為一項標準化行為，
是故，需要更動板規。
另，『得到答案自刪』和『獲得回應自刪』為模稜兩可、易生混亂之解讀，
要嗎將該板規廢棄不用，要嗎就將所謂的『答案』定義清楚，
新板規已經重新建構，這部分就不細講。
至於勝敗訴問題，基本上板主勝訴就無需異動對受惠（或受害）板友之處置，
反之，若板主敗訴，則需異動已施行（或未施行）之懲處作為，
第一案板主無須加懲該受惠板友，勝訴
第二案板主須懲處相關未受懲處之使用者，是為敗訴
※ 引述《MJdavid (我剛出社會)》之銘言：
: ※ 引述《P55555 (大仁)》之銘言：
: : 標題: Re: [檢舉] Examination板主P55555 恣意執行板規II
: : 時間: Tue Dec 31 00:33:48 2013
: : ┌─────────────────────────────────────┐
: : │ 文章代碼(AID): #1ImOvnjH (L_LifePlan) [ptt.cc] [判決] Examination板 MJda │
: : │ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/L_LifePlan/M.1388416625.A.B51.html │
: : │ 這一篇文章值 186 Ptt幣 │
: : └─────────────────────────────────────┘
: : ● 2732 ! 12/30 smart1988 □ [判決] Examination板 MJdavid v.s P5555
: : 補充說明：
: : ┌─────────────────────────────────────┐
: : │ 文章代碼(AID): #1ImOvnjH (L_LifePlan) [ptt.cc] [判決] Examination板 MJda │
: : │ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/L_LifePlan/M.1388416625.A.B51.html │
: : │ 這一篇文章值 186 Ptt幣 │
: : └─────────────────────────────────────┘
: : ● 2732 ! 12/30 smart1988 □ [判決] Examination板 MJdavid v.s P5555
: : 判決2
: : *[m*[34;47m 作者 *[37;44m lover5566 (kk5566)
: : *
: : *[34;47m 標題 *[37;44m [問題] 嘉義國中 附近 住宿問題?
: : *[34;47m 時間 *[37;44m Mon Dec 9 22:47:45 2013
: : *[36m────────────────────────────────────
: : ─
: : 大家好:
: : 請問一下各位前輩 考場在 嘉義國中
: : 有推薦還是建議 住宿地點嗎?
: : 謝謝
: : --
: : *[32m※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)*[m
: : ◆ From: 114.39.53.96
: : *[1m推 *[33mshiva999*[;33;40m:XD
: : *[1;31m→ *[33mbackstory*[;33;40m:我住附近，真近
: : *[1;31m→ *[33mshinpurple*[;33;40m:你要訂房要快喔~已經很多滿了說
: : *[1;31m→ *[33mbobobola*[;33;40m:如果是旅館 很遺憾 附近沒有
: : *[m*[1m推 *[33mNTUpope*[;33;40m:耐斯王子大飯店
: : *[1m推 *[33mad24*[;33;40m:家在哪裡 交通工具是？
: : *[1m推 *[33msnake79715*[;33;40m:王子飯店唯一選擇
: : *[1m推 *[33mstan915*[;33;40m:建議住火車站附近，租機車方便，計程車方便，吃也方
: : 便
: : *[32m※ Deleted by: lover5566 (114.33.197.251) 12/10/2013 19:43:22*[m
: : *[m*[34;47m 作者 *[37;44m lover5566 (kk5566)
: : *
: : *[34;47m 標題 *[37;44m [問題] 弘光科技大學 附近 住宿問題?
: : *[34;47m 時間 *[37;44m Sat Dec 7 21:09:32 2013
: : *[36m────────────────────────────────────
: : ─
: : 大家好:
: : 請問一下各位前輩 考場在 弘光科技大學
: : 有推薦還是建議 住宿地點嗎?(弘光科大好像在郊區耶)
: : 謝謝
: : *[m
: : [問題] 應考資格、各種國考疑難雜症等，以有正確作法、答案者為主
: : (不包括書裡的疑問)。若問題如人生規劃、讀書計畫等，無一
: : 定作法、答案者，請用閒聊選項。
: : --
: : *[32m※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)*[m
: : ◆ From: 114.40.144.136
: : *[1m推 *[33mpilione*[;33;40m:弘光也不算郊區啦 Q_Q...弘光裡面就有旅館了喔,可以
: : 問
: : *[1;31m→ *[33ms8402019*[;33;40m:印象中對面有MOTEL
: : *[1;31m→ *[33mRankA56*[;33;40m:如果是小妹可以住我家
: : *[32m※ Deleted by: lover5566 (114.39.53.96) 12/08/2013 07:50:26*[m
: : *[m*[34;47m 作者 *[37;44m lover5566 (kk5566)
: : *
: : *[34;47m 標題 *[37;44m [問題] 弘光科技大學 附近 住宿問題?
: : *[34;47m 時間 *[37;44m Sun Dec 8 07:57:55 2013
: : *[36m────────────────────────────────────
: : ─
: : 大家好:
: : 請問一下各位前輩 考場在 弘光科技大學
: : 有推薦還是建議 住宿地點嗎?(弘光科大好像在郊區耶)
: : 謝謝
: : --
: : *[32m※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)*[m
: : ◆ From: 114.39.53.96
: : *[1m推 *[33mMJdavid*[;33;40m:手動置底 問得答案自刪
: : *[1;31m→ *[33mMAXJC1124*[;33;40m:我兩年前有參加地特，一樣是考區弘光~ 住的地方
: : ?
: : *[1;31m→ *[33mMAXJC1124*[;33;40m:玉坤田 開車到弘光約10~15分鐘，弘光內也有停車
: : ?
: : *[1;31m→ *[33mMAXJC1124*[;33;40m:假如對住的環境沒有特別要求的話，玉坤田是不錯
: : *[1;31m→ *[33mMAXJC1124*[;33;40m:單純洗澡睡覺，小小看書，隔音還好，沒有被干擾
: : ?
: : *[1;31m→ *[33mMAXJC1124*[;33;40m:房間大約3~3.5坪
: : *[m*[1;31m→ *[33mMAXJC1124*[;33;40m:或是住 附近好一些的汽車摩鐵~佛羅倫斯 海德
: : ?
: : *[1;31m→ *[33mMAXJC1124*[;33;40m:只是費用請自行參酌~ 沙鹿中心的飯店個人比較
: : 不
: : *[1;31m→ *[33mMAXJC1124*[;33;40m:主要在於考完之後的覓食跟休息，是塞在車陣中的
: : ?
: : *[1;31m→ *[33mMAXJC1124*[;33;40m:且 單向各是兩線道(四線道道路)，但是路邊隨意
: : 停
: : *[1;31m→ *[33mMAXJC1124*[;33;40m:車車陣，是以作為另外的考量。 沙鹿非常偏僻=
: : =
: : *[1m推 *[33mgtgirl*[;33;40m:我也在弘光~那邊真的滿偏僻，距離飯店都好遠...
: : *[1m推 *[33myachun28*[;33;40m:我覺得把考場安排在弘光很不貼心...連兩年都被排到
: : 那
: : *[32m※ Deleted by: lover5566 (114.39.53.96) 12/08/2013 20:15:14*[m
: : *[m*[1;31m→ *[33mMAXJC1124*[;33;40m:或是住 附近好一些的汽車摩鐵~佛羅倫斯 海德
: : ?
: : *[1;31m→ *[33mMAXJC1124*[;33;40m:只是費用請自行參酌~ 沙鹿中心的飯店個人比較
: : 不
: : *[1;31m→ *[33mMAXJC1124*[;33;40m:主要在於考完之後的覓食跟休息，是塞在車陣中的
: : ?
: : *[1;31m→ *[33mMAXJC1124*[;33;40m:且 單向各是兩線道(四線道道路)，但是路邊隨意
: : 停
: : *[1;31m→ *[33mMAXJC1124*[;33;40m:車車陣，是以作為另外的考量。 沙鹿非常偏僻=
: : =
: : *[1m推 *[33mgtgirl*[;33;40m:我也在弘光~那邊真的滿偏僻，距離飯店都好遠...
: : *[1m推 *[33myachun28*[;33;40m:我覺得把考場安排在弘光很不貼心...連兩年都被排到
: : 那
: : *[32m※ Deleted by: lover5566 (114.39.53.96) 12/08/2013 20:15:14*[m
: : 10.無正當理由刪除或修改推文者，水桶一個月；於板面發問得
: : 到答案就自刪者，經檢舉或經板主發現，亦水桶一個月。
: : lover5566 三篇文章非板規10所規範的的違規類型
: : 板規10並無規定什麼類型的文章，不得自刪
: : 因此按照本人之管板慣例，違反板規10者係為課業文
: : 此課業文不以(1)標題(2)分類為判斷標準
: 未公告、修改板規變更同一板規下之裁量標準
: 對使用者有失公允
: : 本人以實質判斷為準，因此再板規並無明確規定下
: : 並無言明lover556三篇文章6就是違反板規10
: 已明確規定 且使用者lover556為故意刪文 且重發
: : 如果板規規定如何寬鬆，卻採嚴格標準蓄意將板友入罪
: : 一來顯見不合理、二來造成板主管板之困擾
: 不 本人制定之板規 未規定就不處罰
: 若發現發文行為不合理或不符國考板核心精神時 板規若未規範
: 該行為不處分 且開始修正板規、公告 只針對之後行為
: 符合不溯及既往原則
: : 依照本人管板慣例，lover5566發表之文章並非課業文，
: : 純粹詢問考試相關住宿問題，發表該文章後自刪並不違反國考板之利益。
: 純粹詢問考試相關住宿問題不違反 請問閣下哪裡看到本人針對這檢舉？
: 真正的問題是「發表該文章後有板友回答後自刪」
: : 板規10管理之核心目的，再於禁止板友問題課業上的答案後，惡意刪除文章
: : 不予他人分享答案，藏私之行為才是板規10所規範的核心。
: 由閣下提供的文章可看出該使用者皆是自刪 足見其蓄意
: : 前板主MJdavid持自身管板經驗，已經顯然侵害到本人行使板主之權力
: : 板規之認定由板主行使，MJdavid於任內修改寬鬆的板規，
: : 屢次要求本人遵守其任內之判例，
: 未公告、修改板規前 請標準一致
: : MJdavid於任內所判決之判例，僅為參考並非實質板規
: : 因此，本人針對其溝通內容已再三表明，
: : MJdavid於任內所判決之判例，係為其擔任板主之解釋板規之權力
: : 該解釋板規之權力於其卸任時，已當然消失。
: 請先重新公告板規 或公告修改板規 勿造成使用者對板規之不可預見性
: : 因此MJdavid向組務申訴，主訴為「不聽提醒，放任使用者違反板規，恣意執行板規。」
: : 本人認為該申訴案之癥結點應為解釋板規認知上的不同
: 對 溝通過程中已說明若標準不同 請公告或修改板規
: 閣下直到判決後才修改板規 且2014/01/01才實施
: 在此之前 請裁量標準一致
: : 再板規並無明確規範下，僅規定「於板面發問得到答案就自刪者」
: : 依照本人認定之標準，lover556三篇自刪文章並非於板面問得答案
: : 答案之用詞，規範的範圍是「課業文」型態之文章
: 已於前述回答過
: : 如按照前MJdavid之說法，如欲引用板規禁止lover556自刪之行為
: : 板規之寫法應為「於板面發問得到板友回應就自刪者」
: 不 「得到板友回應」才是擴大了處罰範圍
: 如果其他板友推了一個「喔」或文不對題然後自刪 豈不是也要處分？
: 所以板規才會制定「於板面發問得到答案就自刪者」
: : 請小組長重新檢視並尊重站規「板主權力義務規範」，
: : 賦予板主認定文章是否為不當之權力(板規解釋權)。
: : (1) 看板文章管理權：
: : 板主有權判定該板的文章是否適當在板上張貼。
: : 若有不適當者，有權依情節輕重而為下列之處置(註)：
: : a. 將不當文章加以砍除
: : 使用t標記，再ctrl + D，可以刪除文章且不扣作者發表獲得之P幣。
: : 使用d砍除，刪除文章並扣除作者發表獲得之P幣，並可選擇是否給予劣文
: : 之處分。
: : b. 水桶處份權：
: : 板主得以依照程度將不當文章發表者列入水桶名單，暫停其在該板發表之權
: : 限，惡行重大者，得以提報站務依法處理。
: 板主得到這些權力 更應該自律 標準一致
: : 如認為本人解釋板規錯誤，應請小組長先行解釋板規之規範範圍
: : 小組長持以下理由:
: : 「本案實施懲處與否，並未直接或間接有利於板友之國考行為，
: : 故應循現有板規之規定對相關文章實施判決。
: : 若欲形成（或更迭）特例或判例，應修訂板規或公告周知。
: : 請板主循目前板規處理相關違規文章。」
: : 並未解釋板規10規範範圍，此爭論點亦非直接或間接有利板友之爭論
: : 如按照現行板規去認定，lover5566並非於板面發問得到答案就自刪者
: : 板規10之規範，應為刑法之純正身分犯之概念
: : lover5566不具備身分，當然不適用該條板規。
: : 如小組長要求本人循目前板規處理違規文章，
: : (1)lover5566不具備身分，無法以板規10處理
: : (2)文章內容並無違規，亦非小組長所稱之違規文章
: : 現行板規，容許lover5566之行為。
: 在下學法資淺 實在看不懂發文需要具備什麼樣的身分？
: 板規10又規範了何種身分？
: lover5566又是何種身分？他板使用者嗎？有這樣區分的嗎？
: 板規規範的唯一身分好像是只有在該發文、推文的使用者吧
: : --
: : 「贓官可恨，人人知之，清官尤可恨，人多不知。
: : 蓋贓官自知有病，不敢公然為非；
: : 清官則自以為不要錢，何所不可為而剛愎自用，
: : 小則殺人，大則誤國。
: : --
: : ◆ From: 118.171.28.32
: : 推 smart1988:貴板板規第10條並無明訂該條適用範圍僅課業文 12/31 00:35
: : → smart1988:若要限定課業文不得自刪，須加註之，而非板主心證 12/31 00:36
: : → smart1988:請修訂板規，並處理檢舉人檢舉之相關文章。 12/31 00:36
: : 再板規並無明確規範下，僅規定「於板面發問得到答案就自刪者」
: : 依照本人認定之標準，lover556三篇自刪文章並非於板面問得答案
: : 答案之用詞，規範的範圍是「課業文」型態之文章
: : 如按照前MJdavid之說法，如欲引用板規禁止lover556自刪之行為
: : 板規之寫法應為「於板面發問得到板友回應就自刪者」
: : lover556是「於板面發問得到板友回應就自刪者」並非「於板面發問得到答案就自刪者」
: : 兩者有型態上的不同，請小組長重視此點。
: 再強調一次
: 「得到板友回應」才是擴大了處罰範圍
: 如果其他板友推了一個「喔」或文不對題然後自刪 豈不是也要處分？
: 所以板規才會制定「於板面發問得到答案就自刪者」 比「得到板友回應」更為精確
--
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◆ From: 36.227.108.42