不曉得組務這裡看完信件 覺得雙方是否有溝通了？
個人覺得：
形式上雖然有來信，不過信內除了單向的扣帽子加罵人之外，並沒有溝通之實。
總之
簡化一下，問題點有二：
一、板主認為「在消保板板友po的退貨分享文底下，不附任何其他說明，
推(或噓)"澳客"二字，就是人身攻擊。」
此認定是否有違站規？
二、「板主以人身攻擊為理由，處板友警告一次並列板上灰名單觀察區」，
此認定是否有違站規？
針對第一點的說明：
"澳客"是一組對人不對事的攻擊性文字。
is1128不能以"表達自己的感想"為由 脫免責任。
如果is1128板友實質上是想表達原po某行為不可取，可以來信說明，
不過他沒有。(從申訴文裡可以看到 他覺得沒必要)
針對第二點的說明：
is1128的抗辯是 板規沒有規定在推文裡對人做人身攻擊要如何處罰，
所以不可以罰他。
而我之所以處is1128警告一次的理由補充如下：
"人身攻擊的禁止"無待板規規定！
都說是人身攻擊，還在辯解到底是推文或文章才應該被處罰？！
不足採。
消保板板規部分在補充其他法令及站規不足之處，部分在提醒使用者應遵守的規則，
消保板板規沒有明訂的部分，不表示使用者就可以為所欲為，
而板主此次選擇的是很輕微的處罰方式，並無不當之處。
申訴文內有些不實指控，不過看來跟申訴主題無關，
為了單純化，暫不答辯，如果有需要說明，再補充。
※ 引述《is1128 (想不出來)》之銘言：
: 申訴原因：該板主利用不存在的板規處罰
: 申訴事由：原始文章為#19_nC-BY
: 我於底下 5/11 13:34 推文內容為
: 噓 is1128:我也認同這是奧客....
: 該板主將我處罰警告一次並列灰名單。
: 但是沒有依循任何板規，該消費者板規在推文的板規當中
: 也僅有列出
: 三、推文
: 請慎用推文功能，禁以推文做與該篇文章內容無關的灌水聊天
: 版友還是可以利用推文做與文章有關的感想回應，但不要拿來
: 聊私事或互開玩笑......等。
: 初犯者列入精華區中的灰名單觀察區，二犯者浸水桶一週。
: 累犯或屢勸不聽者浸無限期水桶。
: 而該板主竟然處罰原因為「人身攻擊」
: 我認為的異議事項為
: 1. 板規推文當中並沒有明白列出人身攻擊需被處罰？
: 推文在該板的定義中是屬於針對該文章有關的感想
: 我的感想認為該名板友是奧客，而且板規設置為不希望聊私事
: 寫出我的感想，該板主認為是人身攻擊
: 就可以依循不存在的板規處罰我？
: 而且該名板主還認為，你可以進行解釋，但是板規當中
: 並沒有針對推文規範「你需要解釋你的感想」？
: 為何我需要解釋我的感想？我只要將我的想法反應出來給人家知道就可以
: 2. 該名板主私自認為「奧客」屬於人身攻擊
: 該板主自己定義認為是，我認為仍有其可以討論空間
: 奧客單指的是行為失當，並不涉及人身攻擊
: 而且該名原po進行的是錯誤的消費者行為
: 該板主又把該名原po的文章列入精華區
: 會錯誤的引導觀看該看板的人認為此處理方式是正確的
: 所以我在我的推文中，告知大家這並不是屬於正確的解決方式
: 這個行為是失當的
: 3. 該名板主以自己的想法來規範板友，造成一言堂現象
: 若任何的規章都可以不用遵守，那就不需要設定板規
: 只要板主認為這是需要處罰就被處罰
: 那就失去板規的意義了
: 我的訴求為
: 1. 取消處罰
: 2. 該名板主需在板上公佈道歉啟事
: 3. 錯誤的文章該清除，不應該列入精華區
: （補充：不應該列入 M 文）
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
: 補充信件內文：
: 第一次信件內容：
: 該板主寄信
: 人身攻擊。
: 警告一次並列灰名單。
: #19_nC-BY
: ---
: 本板並不是不容批評消費者的行為
: 如果覺得某個行為是所謂的澳客行為，
: 麻煩講清楚，
: 只有澳客二字，在我認定 就是人身攻擊。
: 我回信
: 我想請教板主的一件事情
: 「板規中針對推文，有列出一定要寫出自己為甚麼要寫這樣的推文嗎？」
: 今天板規中，只有在推文部份列出
: 三、推文
: 請慎用推文功能，禁以推文做與該篇文章內容無關的灌水聊天
: 版友還是可以利用推文做與文章有關的感想回應，但不要拿來
: 聊私事或互開玩笑......等。
: 初犯者列入精華區中的灰名單觀察區，二犯者浸水桶一週。
: 累犯或屢勸不聽者浸無限期水桶。
: 我的感想是「該原 po 為奧客」
: 請問有何必要我要去解釋我的推文呢？
: 還是這個板由板主自由心證，想到什麼做什麼？一言堂？
: 針對推文並沒有列出人身攻擊的部份去作解釋
: 但是板規中針對文章部份有，可是該文章並非我發的
: 這不是拿明朝的劍斬清朝的官嗎？
: 如果板主不希望有反面意見，那就乾脆關閉噓文功能
: 而不是把噓文的人處罰之後，然後還把作錯事的人列精華
: 那我能不能把板主跟該原 po 認為有私交，進行私相授受的舉動！
: 如果要處罰我，我非常樂意
: 但是請告訴我哪個法規規定的
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
: 第二次信件內容
: 該板主回信
: 您好：
: 如同我公告裡提的，
: 「只推澳客二字，會被我認定為人身攻擊」
: 先請問一下：
: 你現在是在爭取推文人身攻擊OK或者辯解你並沒有人身攻擊？
: 噓文不禁止，而且不會因為形式上是噓文或推文就處罰或不處罰，
: 換言之，今天假設你用推文推澳客，結果相同。
: 板上各式各樣的人都有，當然也不乏澳客，
: 反面意見也很常見，
: 你要指責，有根據的話我都接受。
: 但如果要因為某個案就講成通案如何如何，
: 這種偏見要我如何答覆？
: 我回信
: 所以就是你私人認定，並沒有依照任何規則去判定
: 所以這個版就是一言堂，板主說了算？
: 所以你私人自己認為「奧客是人身攻擊」就可以隨你自己的意思去處罰別人？
: 所以你認為我是思想犯，每個人談到的東西都可能被你私自認為是人身攻擊？
: 利用別人的感想當作是人身攻擊去掩飾原 po 錯誤的處理方式
: 甚至還把錯誤的例子列入精華給人家參考，真好，原來一個版主有這麼大的權利？
: 我今天爭取的都不是以上你提到的
: 而是「人身攻擊如何判定？」所以在這裡你認為是你自己說了算？
: 這樣不是一言堂是啥？
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
: 第三次信件內容
: 該板主回信
: 你沒回答我的疑問。
: 先假設你不是來盧的，解釋如下
: 禁止人身攻擊就是規則，
: 你推文裡的"澳客"是事實，
: 我對未附任何其它說法單純澳客二字(也就是對人不對事)認定為人身攻擊。
: 以上是我對板規的執行，不服可申訴。
: 看起來你是對於澳客二字是否構成人身攻擊有不同的意見，
: 舉個例子請教一下，
: 如果我在你文章底下推"笨蛋"你覺得算不算？
: 算或不算的標準又是什麼？(笨蛋二字也是在表達我的感想喔)
: 願聞其詳。
: 說真的，如果我錯，會公開道歉並在板上說個明白。
: 如果你是要討論或異議(無論名稱為何) (找架吵的就恕不奉陪了)，
: 一直扣我帽子似乎於事無補，還不如集中爭點來談。
: 素昧平生，遑論深仇大恨，
: 怎麼好像給你弄個警告對我有啥好處似的呢？
: 難道你覺得我是特意找你麻煩？
: 另外，請問一下，
: 哪個錯誤例子被列進精華區了？
: 這部分我還沒編輯過，如果有問題的話請指教。
: 我沒認為誰是思想犯，
: 不過既然有疑慮，再請問一下：
: 你所指的思想犯是什麼意思？
: 可能跟我的認知似乎不太一樣。
: 我回信
: 我想到這邊我已經瞭解你的想法
: 我已經轉而請板務組處理，板務組要求我公開你跟我的信件
: 我需要取得你的同意，請回覆，謝謝！
: 以上為信件全部內容！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.50.41.74
※ 編輯: roura 來自: 210.65.186.253 (05/14 09:31)