Re: [回應] 汐止板Raveman申訴案

[RaveMan (誰能陪我戰?)]

除了在該版主原文之下解釋之外

為了方便閱讀，我整理了以下該版主對我提出的八點質疑

=

elyselee指出了以下幾點

1.文串無價值     相信汐止板#1AaM6e_V該文可以證明  那些文串是有價值的

2.對版主下指導棋  小弟不解我指導了您啥，煩請舉證，該文我只是單純發表意見
                        如果發表意見是下指導棋要受懲處，那z-20-1的先進們呢?
                        為何他們是收錄+沒事，而我是收錄+桶一個月？

3.因為避嫌而開啟記錄ip  如果換成別人，早就被桶了吧，如果是一般使用者
                         我想洗到水桶也洗不清，版主用職權來證明自己清白?
                      自家惹出的問題用版主權力，我話多嫌煩，那推文變短不煩?

4.raveman我本人對dacy547噓文   本人並沒有按2噓文，煩請舉證

5.我的推文試圖引發混亂    我的推文後方有註明(誤)，是否版主太敏感?

6.我在公告文推文     版規並未規定不可，我也並未於其挑釁或其他違規

7.有版友覺得我的文很煩  如此就能致使版主做出判決嗎？
                         當z-20-1一堆人發表意見的時候，卻影響不了什麼?

8.我的暱稱有爭議            此暱稱使用已久，且已強調此戰非彼戰
                             況乎暱稱與行為或現實並無一定關連

=

以上是該版主所提出的各點

但是...................

除了未解答我最初的問題之外與許多論點皆不成立之外

這些版主所質疑的，盡是與本案觸犯之版規不相干之事

而版主公告懲處我的內文中，僅只提到

"吵了一個晚上,也該夠了

依板規二-2與二-4"

再者...汐止板現行版規

2.禁政治文或使用推文互相謾罵攻擊視情節列退+水桶處理

4.禁人身攻擊文章中若有對他人謾罵挑釁之嫌，一律刪除+永久水桶。

如果版主說我吵，指的是吵架，或是版規中所指的謾罵攻擊、或是謾罵挑釁

那麼那我到底謾罵攻擊、謾罵挑釁了哪一句？  致使被動回話也要被桶一個月...

如果版主說我吵，指的是話多、很吵

那我想並無觸犯版規吧...
※ 引述《elyselee (~噗噗兔~)》之銘言：
: 詳細的文章我都已經收錄在汐止板精華區z-20裡面
: 事情始末總共有兩串討論
: 剛開始為有某位板友於板上發了一篇抱怨汐止的文章,並於文章末段有情緒性字眼
: 而後其餘的板友便陸續的發了許多抱怨文,我覺得對板上並無助益

汐止板#1AaM6e_V

有板友提到

"板上才抱怨沒多久  就有警察前往取締"等

So, 真的沒用嗎？ 這一討論串真的毫無價值？

文章的價值，並不只是對於"版上"的價值才是價值吧?!

真正的價值是利用版，來使得一切更好，不是嗎？
: 就將文章收精華區後刪除,之後Raveman發了一篇[閒聊] 那...可以聊聊汐止版吧?!的文章
: 內容不外乎是對板主下指導棋,引發板友的熱烈討論

下指導棋嗎？

我只是發表個人意見罷了

我可沒指導您，"這個應該怎樣，那個應該怎樣做才對"  這類的話語吧?!

: 我便在msn上與舍妹吐苦水,她便開了他的帳號上來看
: 因為他算是新手,我也沒有住在家裡,只是當日下午我有回家,並用了家裡的電腦
: 故該dacy547帳號與我下午修改文章與發公告文的ip相同
: 但事情發生的同時我正在我外面的租屋處,並非在家裡與舍妹同住

你要吐苦水是您個人情緒抒發問題

這部分就扯遠了...

ok 那就先認定他果真是您妹妹

您是否想過這樣很容易造成誤會？或是引發爭端？

的確是沒有規定說版主不可以找人幫忙啦

所以看起來，疑似使用分身帳號這回事

是您應注意、能注意，卻未注意

導致被版友揭穿

然後因為如此，版上打開了推文記錄ip的功能

簡言之，是為了你們姐妹倆，才開啟此功能的嗎?

: 該位r板友便認定是我的分身帳號,對他連續噓文

很抱歉，我沒有按2對他噓文

可以麻煩您指明我哪裡噓他嗎= =

: → RaveMan:可是我只有查他噓文的一個人(廢)XD                        08/23 23:30
: → RaveMan:不錯啦，版主有進步了，以前都無視的，現在好一點了        08/23 23:30
: → RaveMan:但是就不能一起討論討論之類的嗎，討厭我可以講阿~         08/23 23:32
: → RaveMan:那位狂噓文的使用者上限次數才兩位數，而且跟版主的ip相同  08/23 23:34
: → RaveMan:所以我們很合理的將他視為版主的新分身，不為過吧?!        08/23 23:35
: → dacy547:好唄~大家罵好兇~我是兔子的老妹~我本來就沒很喜歡上PTT    08/23 23:36
: → RaveMan:XD                                                      08/23 23:36
: → dacy547:老姐剛剛拜託我來看一下汐止板我才來看一下                08/23 23:36
: → RaveMan:真的齁?!  那還真是辛苦版主您了(爆)                      08/23 23:37
: → dacy547:我就說出想法唄~我相信有板上的幾個人還記的我(應該        08/23 23:38
: → dacy547:之前有跟老姐出去吃冰過XD                                08/23 23:38
: → dacy547:就這樣唄~我不繼續筆戰了~我也不用這帳號了~               08/23 23:41
: → RaveMan:哦~樓上自爆筆戰...這次版主面臨桶自己or桶自己妹妹的窘境  08/23 23:42
: → dacy547:反正本來就沒什麼在看~剩下是你們的事啦~我要去睡了~       08/23 23:42
: → dacy547:我是沒差拉~無聊來逛逛~大家晚安~                         08/23 23:43
: → RaveMan:還是要把逆者全部桶光光呢??                              08/23 23:44
: → dacy547:ㄌㄩㄝ~還是想講一下.不要再罵他了拉                      08/23 23:46
: → RaveMan:注音文...版主!!!                                        08/23 23:47
: → dacy547:RaveMan.我是不知道有什麼過節啦....冷靜一下唄            08/23 23:47
: → dacy547:如果我有犯到你.抱歉.但是請不要算在老姐頭上              08/23 23:48
: → RaveMan:我沒有跟你有過節阿，只是好像版主沒看見之前的文所以我po  08/23 23:48
: → RaveMan:一次整理一下而已^^                                      08/23 23:48
: → dacy547:不是指我拉.....                                         08/23 23:50
: → RaveMan:你是版主的妹妹阿??? 如果 我說如果真的是，你這樣會害到   08/23 23:50
: → RaveMan:你自己唷~ 歐，不，是你姐姐~                             08/23 23:50
: → dacy547:我要去睡了.我很喜歡汐止.希望不要再罵了...晚安           08/23 23:51
: → RaveMan:你說晚安第幾次了? 沒人罵啦^^"                           08/23 23:51
: → dacy547:不相信我是他妹阿?                                       08/23 23:52
: → RaveMan:其實不太相信耶^^"                                       08/23 23:53
: → RaveMan:喔~ 開始動員戡亂了喔(誤)                 220.137.22.245 08/24 00:05
: → RaveMan:版主在查他妹的ip                         220.137.22.245 08/24 00:21

: 為此,我為了證明該帳號並非我在使用,便開啟了推文留ip的功能
: 該位r板友便於另兩篇文章中有已下推文
: → RaveMan:喔~ 開始動員戡亂了喔(誤)                 220.137.22.245 08/24 00:05
: → RaveMan:不是樓上的錯，小心講話，現在動員戡亂了   220.137.22.245 08/24 00:05
: 類似的推文,試圖引發混亂

我的兩句玩笑的動員戡亂後面都有(誤)

請你不要斷章取義...

→ RaveMan:不是樓上的錯，小心講話，現在動員戡亂了
推 maybemmmm:說動員戡亂太過頭了
→ RaveMan:(誤)
→ RaveMan:阿，一通電話完就被插了...><
難道在推文裡頭(誤)一下都觸犯版規??

: 就連有人使用公告回文而被水桶,他也在以下推文
: → RaveMan:果然...                                                 08/23 11:24
: → kobe333:       樓上再果然什麼？ 講出來聽聽啊？                  08/23 15:54
: → RaveMan:果然會被桶，that's all. 這也要我講 原來你看不出來 (筆)  08/23 15:56
: → kobe333:果然會被桶這麼簡單道理你也要打兩個字“果然”很不滿唷？  08/23 15:59
: → RaveMan:天阿，我竟然看不懂樓上想表達什麼 囧                     08/23 16:03
: → kobe333:我也只是看不懂您在不滿什麼？                            08/23 16:06

1.如果你不希望有人在公告下面推文，你可以！該篇文章

2.版規二9 9.請勿用[公告]標題發文、回文違者水桶兩週
  並沒有說不能推文吧?!

許多版的公告文都一堆推文咧，(扯遠了~)

當初說個果然，只是想說當初那位dinos兄應該馬上會進水桶來不及自知砍文

所以就"果然..."而已

誰知道kobe333仁兄開始有了問題

我也答了  如此而已

: 而後janson板友跳出來與他挑釁,該位R板友也不斷的推文酸文反擊

反擊嗎? 我說是反應...
: 大致上如同R板友在上篇所附上之推文
: 在該板友的認知中,似乎沒有髒話人身攻擊字眼的就不算挑釁
: "我只是回應他那些不合邏輯與事實的句子","我一直都沒有主動嗆它吧?!"
: 認為他處於被動,這樣並沒有挑釁
: 但在這之前,除了我已外,也有不只1位板友來信跟我說這兩個吵架看了很煩,能不能處理
: 所以我覺得應該是他本身的認知有問題

所以是因為版友看了覺得很煩，就來反應

您也覺得很煩，就一起桶？

是這樣嗎？

如果我的認知有問題，與版上沒有共識或默契

我當初po文早就被噓爆了

但是該文的推文中似乎有人也認同如此

您說，有版友來信反應說看了很煩，你也覺得如此，所以就處理桶我

那我可不可以問您

汐止板z-20-1 的那些文 還有我的文以及其中的推文

您看見了嗎？ 處理了嗎?

怎麼懲處我就如此的快，而版友的意見卻是收錄丟到精華區之後

從z-20-1開始，就依舊如此直到今天已經有四串文

桶我是一回事，但是有和版主有不同意見

就要收錄中止討論嗎？

況且在"汐止越來越爛"一串中

您的最終公告文中

甚至說了"不高興,可以搬到別的地方"

這是一個版主該有的典範嗎?

從這句話，是否也多少應證了

只要對您不認同的，都閃遠一點，類似如此的心態

: 況且就他上面"動員戡亂"的推文,我也可以合理的判定他想要引發爭端
: 想要挑釁我,試圖引發板主獨裁之狀況

都已經說是(誤)了

還要被您認定是引發爭端...

輕鬆一下開開玩笑都不行嗎？

: 而且他的暱稱上面都打上了"誰能陪我戰",在當時的狀況下,我想意圖應該很明顯了
: 雖然該板友辯答"暱稱打啥就代表是啥、在做啥嗎?"
: 但我認為,若你沒有要"戰的意圖",在當時的情況下,你本身就該避免掉這類的字眼

很抱歉

這個暱稱

我剛剛隨便找了一下文章

最起碼我在Thu Jun 11 21:01:52 2009 就已經使用這個暱稱了

難不成我暱稱改成"垃圾版主"

說不定會被您視為違反版規二.4

4.禁人身攻擊文章中若有對他人謾罵挑釁之嫌，一律刪除+永久水桶

這樣嗎？

與您來去信的時候

我已經說了此戰非彼戰...

為什麼您要一直拿我的暱稱來認定我是來討戰的

我與某j的來去之間，最後一句是

→ jason0627:在上面被電的那麼慘一定很想罵人吧 來吧
我如果要討戰

怎麼會放過這麼好的機會?

講難聽一點，真要戰，我的戰力也絕對沒那麼弱...
: 另外他的質疑在我桶了另一位板友後,為什麼沒有連他們的一起處理
: 而只有在隔天才說"吵了一個晚上,也該停止了"就一起桶掉是否有不公
: 當天我發公告文已經是晚上12點多的事情了,對於一個隔天還要上班的人
: 我想我沒必要一直守在電腦前就為了看他們吵架然後等著處罰他們

我想沒有必要守著電腦吧...

 作者  elyselee (~噗噗兔~)                                       看板  Sijhih 
 標題  [公告] kobe333水桶                                                     
 時間  Mon Aug 24 00:14:12 2009                                               


但是...

→ jason0627:你整天po揪團文  現在又在那邊真不知汐止版是幹麻來的
→ jason0627:就是有你這種人  ptt主機你是有出錢買是不是？
→ jason0627:rxkalob:沒人肯付出...一直再要求別人←看了不覺得慚愧?
而kobe的違規是

 作者  kobe333 (沒註冊也不會被水桶！！)                          看板  Sijhih 
 標題  [閒聊] Raveman麻煩您近來一下                                           
 時間  Mon Aug 24 00:09:55 2009                                               

從八月23號 16:24  至  八月24號 00:14:12

我相信有足夠的時間發現jason的推文吧?!

如果您的敏感度是我要進水桶一個月

那麼在您看到jason0627這三句時

是否已經違反版規，達到可以懲處的標準了呢？

我當時的文章推文數印象中是達到2x個推，應該夠醒目

我絕對體諒您在現實生活中有工作或是學業

回到家還要版務，實在辛苦

kobe333發文後不過五分鐘您就處理了

實在感謝您

但是我的懲處卻是在

 作者  elyselee (~噗噗兔~)                                       看板  Sijhih 
 標題  [公告] 水桶and警告                                                     
 時間  Mon Aug 24 09:08:35 2009                                               

最後丟下一句，吵了一晚怎樣怎樣的...

實在讓人有些難平衡

您當時如果處理掉jason，就不會有後續的來去問題...

: 以上,若有疑問,我會在繼續補上

以下空白

--
http://www.wretch.cc/blog/RaveMan

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.20.177
※ 編輯: RaveMan         來自: 220.137.20.177       (08/27 22:13)
推 luke5566:感覺.....噗  大絕 下指導棋 ~~~~
推 Habanero:我能幫Raveman證明他那個暱稱用了很久...
推 elyselee:"對他亂噓文"我指的是舍妹對你噓文
→ elyselee:不是你對他噓文= =看清楚
該位r板友 便認定是 我的分身帳號  ,           對他連續噓文
                                  (該位r板友)

該位r板友便認定是我的分身帳號對他連續噓文

是您多了一個"," 我很確定我看得很清楚，是您的","導致文意不清...

去掉他，我就看懂了...

當初回文我也看了好久...

原來是多了一個","阿...

ex:  RM看見一個正妹，對他有了遐想  ≠  RM看見一個正妹對他有了遐想

前者是RM對正妹有遐想，後者是RM看見正妹對他有遐想

= =

→ ardanus:汐止板今年6/19日之後的發文都使用該暱稱
→ ardanus:Raveman兩個多月在汐止板就有十篇可查證
→ ardanus:#1AEw_0Dx (Sijhih)
→ ardanus:#1AFsVZuS (Sijhih) <--這篇板主還mark喔
※ 編輯: RaveMan         來自: 220.137.20.177       (08/28 20:18)