【證02】不服Gossiping版板主blaz之判決（公告）

作者poppylove (9.2吱吱大叔罌粟愛)

看板L_TalkandCha

標題【證02】不服Gossiping版板主blaz之判決（公告）

時間Sat Apr 16 14:39:48 2016

※ [本文轉錄自 poppylove 信箱] 作者: blaz (開花大叔) 看板: Gossiping 標題: [公告] 開花水桶 4/14 - 4/15 時間: Sat Apr 16 02:32:42 2016 jay5566 未經申請發表祭品文 14 作者 jay5566 (jay5566) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] obov真的有被庫克幹屁股嗎時間 Wed Apr 13 23:52:06 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《la1aco (lalaco)》之銘言： : obov的文常有人推庫克 : 教主是庫克禁臠嘲弄汙衊醜化教主 : 寶寶認為很不可取 : 請問obov真的有被庫克幹屁眼嗎 : 若obov沒有被庫克幹屁眼 : 是不是該還給他一個公道 : ob'_'ov 好問題 obov有必要出來說清楚教訓這些嘴巴不乾淨的人以正視聽發錢若obov出來說真相 1~100推第10/30/50/70/100推200P 第20/40/60/80/90推獲得被obov月工的福利~ guestooxx 濫用爆卦警告一次，水桶七天作者 guestooxx () 看板 Gossiping 標題 [爆卦] 自稱寶寶跟看到寶寶會火大的都進來時間 Thu Apr 14 00:31:05 2016 ─────────────────────────────────────── ※註:有電視或媒體有報導者，請勿使用爆卦! 未滿20字一行文退文你好，我是克魯濕叫我小濕就可以了很少發文，所以我媽應該不知道我在這裡有關最近的寶寶現象，有一些經驗想分享起手式先吹噓一下自己的資料庫魯叔我是年過30歲BBS經歷10年以上的中等鄉民(不敢說自己資深) 過去幾年往返兩岸超過三十次，近兩三年約有1/4的時間在對岸出差有幾個交情不錯學歷尚可程度不錯偶爾會反強看看外面的大叔、熟女朋友也有認識幾個二十出頭歲小資女孩跟女大學生各自分布在五六個不同的省市首先說一下「寶寶」在對岸的使用情況 1.使用者:基本上是女生用於裝萌、裝可愛的，男生用起來太娘有會基(gay)味但有時男生跟女朋友鬥嘴裝可愛時也可以用，不要太頻繁基本上無傷大雅 2.使用環境:不限。初始可能流行於微博跟論壇中，也被製作成貼圖大量風行於微信後來也十分口語化，可以聽到有人路上以寶寶自稱，或說出下列經典句型 3.經典句型:先說最基本的主詞單詞「寶寶」、「本寶寶」加一個本比較有氣勢，類似於本宮、老娘的情境 EX:本寶寶跟我男票中午去吃自助餐(吃到飽)，他忘記帶錢也就算了餐館還不能用支付寶，最後還好可以刷卡，嚇死寶寶了! 嚇死寶寶了---也是很經典的裝可愛用法寶寶委屈(心裡苦)，但是寶寶不說---這大概是最常見的招式，如圖 https://goo.gl/jl6ZPC 也演變成萬用的「寶寶XX，但是寶寶不說」苯寶寶---這個有機化學式系列其實蠻有梗的我蠻佩服，請看圖B多J4 https://goo.gl/BzMsxp 4.使用頻率:一開始比較流行，但是因為寶寶這個詞用於扮萌為主多了人會反感，不像阿宅、魯蛇這種有自貶意味的謙稱詞可以這麼自在使用所以有逐漸減少的趨勢，我的幾個女生朋友打字聊天幾乎不會用這個詞但是寶寶的貼圖有時還是會用現在的氛圍雖然仍可在微信貼圖、朋友圈裡時不時看到但是基本上言必稱寶寶的人是會被白眼的論壇裡就還是可見度高些，但是絕對不會像PPT這陣子的寶寶之亂不分男女老少跟場合都在那邊寶寶... 剛剛我跟其中一個女大生說最近PTT有寶寶之亂引起一陣討論跟亂版的情況被他笑說「好白目，本宝宝早就不自称宝宝了好不好」對，她會用白目這個詞。在西安念醫學院沒來過台灣的女大生這原則上是一個已經慢慢退在流行的用詞了以下我說話會比較直接，你原諒我說話就是這麼直(每秒幾十萬上下嘛!) 不管那些看到寶寶會有無名火想把人浸水桶的還是玩得正嗨整天發文推文煮寶寶寶寶寶寶寶寶八寶粥的我都想跟你們說去你媽媽的 ! 有點自覺好不好 --------先說說那些跟鰲拜一樣三歲偷看女生洗澡，容易莫名火大的----------- 你看到寶寶來寶寶去的會有無名火對，我在路上一直聽到小蘋果也超不爽但是拎杯被no body洗腦看到有人一直歐巴歐巴也是龜覽趴霹靂火啦! 說什麼26文化入侵很不爽硍!逛個3C賣場每一家螢幕展示都是韓國MV，你有想去給他「冰的啦」嗎? 案!還有整個台灣到處有人在學那個江南肥仔騎馬，這算不算侵? 看到寶寶會不爽，那阿娜搭、斯~~~~溝伊、雅美跌咧? 為什麼就被件反射聽到就有畫面還很爽? 26的文化入侵不行，但是其他性感的、好看的、好唱好學的、會興奮的就可以? 這是不是文化入侵? 是!侵了都不知道多少年了，而且早就是被多P三穴全開高潮中啦! 所以現在寶寶爬版滿面，有什麼好意外的嗎? 這個坑不是人家挖來害我們的，是不知道多少年前我們就自己挖好好還自己躺進去等的頂多是說在活埋你的時候寶寶這把土剛好撒在鼻子所以難受一點而已啦如果對於那些以韓語日語為載體的文化我們都沒有甚麼抵抗力現在對岸那個用中文更加潤滑的屌要闖進來你說你大腿這次能閉的緊? 母豬聽了都會笑你有時間跟那些沒事到處亂竄耍白癡的天線XX發莫名火還不如去打電話要求立委好好關切肯亞的牆壓擄人事件那個才是大事，是惡狠狠地侵門踏戶那才是把他家的無人權惡習，潑到我們家裡來另外搞清楚一件事十多年前網路剛開始普及的那個時點段我們的網路文化、狗血偶像劇也是在對岸大殺四方、如入無人之境甚至到現在康熙來了還在屠殺，一康一熙節目下檔直接去錄大陸節目更殺人家有崩潰嗎? 沒有! 為什麼? 因為重點不在於他國甚至是敵國文化是否入侵了我們的生活而在於我們自己本身有沒有根、有沒有魂、有沒有原則跟堅持有沒有對於這塊土地這個國家的真正驕傲? 如果有，外來文化衝進來時我們也不一定需要緊張害怕我們知道自己是誰，我們可以觀察他、接納他、吸收他、內化他然後轉化成有我們獨特魅力的新產物我們其實是很有料的，你看看鼎泰豐不是可以用小籠包揚名海外嗎? 所以別人要來插其實不用怕，只要你有料有餡你也可以插別人這個世界本來就互相插來插去，只是你自己要硬的起來 OK~? 我們的環境是很艱難，自己的文化確實比較多舛，所以身體比較虛一下子要猛然很有精神的站起來到處去插別人是有比較難但是至少可以沉澱一下自己，先學會判別好壞、提高品味不要只被感官牽者走，看到性感的、順口的、節奏易懂的就跟著搖看看日本的明治維新，看似大幅度的全面西化但是仍然保留著他們的大和魂成果就是往後的幾十甚至上百年壓著所謂的中國或中華捅來捅去人家甚至還主動來研究我們的文化，把我們一部份的屌研究的比我們自己還詳細搞清楚沒?不要隨隨便便打魚翔拳對面看到了還以為我們連玻璃心都要學他們豈不是很可笑人家的梗能伸到你面前讓你無法忽視，就代表有些可取之處不是接納了就是自己低等，你可以切下來拿去熬湯喝掉補身體阿自己強壯了就能挺出去撩撥他們 OK? ---------------------改罵那些到處潑(po)八寶粥的------------------------ 你們.......真的很無聊，玩著自己也不見得明白的梗看到有人崩潰就更爽的到處挑逗他們，展現自己有多無聊這麼喜歡煮八寶粥就繼續煮吧反正你們就是那樣，三兩下就會把粥煮燒焦或是柴燒完然後就不玩了然後再去追逐著下一個梗，繼續花費你的生命在逗弄別人其實自己也被一根屌狀的逗貓棒耍得團團轉而不自知我就不打擾你們了，慢煮~ -------------------棍!竟然花了七行來罵，真是浪費------------------------ 最後再吐一下關於寶寶梗我們可以怎麼玩我們先想一下，如果有個PTT梗玩到大陸去結果變形走樣完全不對味了你是不是會覺得26就是26，連這個都山寨的那麼差?沒救就算他們有鄉民來解釋那是怎麼演化的，恐怕還是會聽不太進去繼續鄙視吧? 那現在的寶寶之亂在他們眼裡看起來，也差不多是那樣覺得很可笑無聊白癡智障，而且落伍要玩我建議就學會正常一點的玩，最好玩出一些有內涵的變化 (他們這個梗連有機化學式都玩上了我是真的挺敬佩) 讓他們也會心一笑，把我們的新梗也拿去用，這種征服的快感爽不爽? 要不然乾脆不要玩，不然這樣亂搞一通傳回去對岸變成是我們的一則笑話而已 (茶葉蛋梗一度被他們恥笑到不行，大家知道嗎?) 然後你笑我、我笑你互相看不起其實都只是嘴巴上的一秒幾十萬上下，只值一碗陽春麵放屁放這麼多，本來小濕的也乾了只希望台灣能更有一些自覺更硬一點的或然輪可以不是零 berkeley5566 濫用爆卦警告一次，水桶七天作者 berkeley5566 (柏克萊56) 看板 Gossiping 標題 [爆卦] 上課上到一半想棒賽怎麼辦的八卦時間 Thu Apr 14 00:46:24 2016 ─────────────────────────────────────── 小魯早起都會烙賽要是以後被排課在早上上課上到一半想棒賽（1）跟同學老實說，老師去棒賽請自習（2）還是出一題很難題目讓大家算，在趁機去棒賽有沒有什麼好辦法才不會被哭北要是學期末被評鑑說，老師常常上課偷跑去棒賽會很糗吧 poppylove 文章引戰退+6m 作者 poppylove (9.2吱吱大叔罌粟愛) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 40歲還沒結婚的女人會不會想自我了結？時間 Thu Apr 14 00:51:04 2016 ─────────────────────────────────────── 寶寶我在想到了40歲還沒結婚的女人會不會想自我了結？QQ 因為到了這年紀還沒結婚，社會壓力肯定大到了極點，我覺得會是自己都不好意思出門的地步上班會被同事恥笑：哇，還沒結婚的老女人每天在公司礙眼親戚是不能見得了，會被嫌棄老女人未婚沒人要，閒話就能殺人了出門見到別人成雙成對自己形單影隻，人家小孩都戀愛結婚了，你一個40歲的阿姨還像少女一樣抱著hello kitty做粉紅色的夢說自己是寶寶真的會被人說你是神經病的QQ 喜歡年輕帥氣的小鮮肉，可是要去泡他的話又覺得違背人倫，自己都覺得自己可恥QQ 寶寶我想到這覺得很恐怖感覺寶寶我到40歲還未結婚的話應該會沒有臉繼續活在這個世界上了有沒有40歲的未婚女人會不會想自我了結的八卦？到底40歲還未婚的女人繼續勇敢活下去的動力是什麼？有沒有八卦？QQ rescueme 推文含他人個資 1m #1N3fMs8a (Gossiping) 推 rescueme: ***，五官長得其實不錯，****年**月**日生，FB****** 04/14 03:30 → rescueme: instagram帳號是******** 不過都鎖起來了。 04/14 03:31 zz71 推文引戰警告一次，水桶七天 mim5566 推文引戰警告一次，水桶七天 #1N3ivacC (Gossiping)

推 zz71: 內灣喔先猜客家人04/14 07:21

推 mim5566: 客家人不ey04/14 07:25

twnc1006 政治類投書 3m 作者 twnc1006 (twnc1006) 看板 Gossiping 標題 [新聞] 民進黨要看懂肯亞案時間 Thu Apr 14 03:47:52 2016 ─────────────────────────────────────── 連結:http://goo.gl/qeUh4L 蘋果日報民進黨要看懂肯亞案作者：林鈺雄（台灣大學法律學院教授、刑事法研究會執行長）肯亞跨國電信詐騙集團案，越演越烈，中國與肯亞警方合作，一批批強行帶走於肯亞受審的台灣人到中國。消息傳回國內，輿情激憤，朝野於震驚之餘，回應錯亂：從有勇無謀的國族主義論、不明就裡的台人冤案論到附合中方的應由中國管轄論等。這些論調，除暴露主事官員的顢頇外，也反應我國法治與法制長期封閉的後果，以及難以和國際接軌的困境。毫無疑問，肯亞案涉及國家主權與政治實力、國際慣例與司法互助，但也涉及國際人權要求與內國司法效率。儘管千頭萬緒，但拿我國納稅人薪水的我國政府官員及立委，要思考的基本問題是：本案我國可以有什麼樣的主張或論據，達到最有利本國人的法治程序保護原則？主張不一定能實現，但連主張也不會，連籌碼也沒有，當然遑論實現。第一、主張於國外所踐行司法程序的合法性。這尤指針對中國帶走台灣人的行為，我國應積極主張：中、肯雙方都必須遵守肯亞內國司法的法定程序，並符合國際人權的基本要求。首先，從目前資訊來看，肯亞警方作法似有違反肯亞法院裁判或命令以及使用過當手段之疑慮，亟待釐清。其次，關於引渡等司法互助應符合國際人權要求之原則，歐洲人權法院曾先後於Soering 及Stojkovic兩則標竿裁判闡明，前者早已成為國際法上普遍承認的Soering原則（酷刑、死刑不引渡及違反公平審判之不引渡原則），英國蘇格蘭地方法院於林克穎引渡回台案亦曾加以援用；Stojkovic裁判進一步強調跨境司法互助絕非「公正程序的化外之地」。據此意旨，我國政府應要求，對台灣人所進行的所有逮捕、審判、引渡或遣返程序，無論在中國或肯亞，皆應符合國際人權要求，包含引渡前應有司法救濟途徑（如林克穎案，目前仍在英國法院救濟程序）。第二、主張中、台分別引渡。亦即，台灣人優先引渡至台灣，再循兩岸司法互助途徑，個案協商台籍嫌疑人應由何地審判，同時兼顧保護本國人之原則。簡言之，尤其是電信詐騙集團案件，橫跨數國以上（國際發話端、國際受話端、機房所在地及轉接中間地）本來就是犯罪實務常態，因此會形成多國「管轄競合」狀態。例如，受話6端即被詐騙匯款人所在地，往往也是主要犯罪結果發生地（如肯亞案的中國），雖有管轄權，但無「排他性」，並不當然排除其他國家（如發話行為地、機方所在地、其他結果地或行為人國籍地）的司法管轄權。因此，各國基於維護本國利益等各種因素，往往會形成同一案件有多國主張其管轄權的積極競合情形，再經由角力、協商來定奪審判地。由此可知，我國官員如果一開始就先自斷手腳，屈就中方而主張其唯一管轄權，既會喪失政治角力與外交協商籌碼，也形同棄守「維護本國人受公正程序保障」的最低人權要求。以上兩點是對外主張，但對內要捫心自問、自我改革的是，我國司法追訴效率低落，於國際上早已惡名昭彰，甚且成為司法互助的絆腳石。簡單說，在艱辛國際處境下，我國屢次費了九牛二虎之力引渡回台的經濟罪犯（違法吸金、詐騙集團等），最後往往輕縱（只交保不羈押，隨即又棄保潛逃至國外）或輕放（罪刑偏輕，多可易科罰金且未追訴洗錢等附隨犯罪）。因此，中國力阻台灣審判詐騙集團，既不是第一次，也應該不是單純出於國家司法主權的考量而已。總言之，法治國刑事司法的目標是達到追訴效率並兼顧人權保障，我國是否兩頭落空了呢？即將執政的民進黨，看得懂這點嗎？心得:好像蠻有道理DER 我的觀察拉 heartsilent 文章引戰退+6m 作者 heartsilent (心靜自然涼) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 有些T真的很討人厭的八卦？時間 Tue Apr 12 08:23:09 2016 ─────────────────────────────────────── 害淡大研究所被公車輾過致死的那個余姓女騎士影片裡就是留個男生頭標準T樣的女森一想到我遇到的很多T都裝屌逞兇鬥狠樣正常人都會等沒車再右轉她是在轉啥小啦？很屌是嗎？對這個T會突然右轉事後還撇清責任且會說是死者撞到他這種話完全不意外有沒有有些T真的很惹人厭的八卦？ AJAPPLE 文章引戰退+6m 作者 AJAPPLE (不敢吃屎魯蛇小妹) 看板 Gossiping 標題 [問卦] T打一打真的會變正常嗎? 時間 Tue Apr 12 15:36:27 2016 ─────────────────────────────────────── 這個不是歧視根據事實問卦原本T聲音很低沉很男性作風也很MAN 態度也很嗆結果被扁幾拳就變回女生的聲音了真的假的啦 T打一打就會變女生嗎? love0207 文章引戰退+6m 作者 love0207 (p'_'q) 看板 Gossiping 標題 [問卦] T可以說人家是女生嗎時間 Wed Apr 13 15:27:14 2016 ─────────────────────────────────────── T這種生物很方便想當男生的時候就裝屌想當女生的時候就穿奶罩但T本質就是女生他們可以說人家是女生所以xxxxxxx嗎聽起來感覺如何？ AJAPPLE 文章引戰退+6m 作者 AJAPPLE (不敢吃屎魯蛇小妹) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 喊性騷擾的都不是正妹的卦? 時間 Sat Apr 9 17:36:26 2016 ─────────────────────────────────────── 每次新聞出現性騷擾被害者訪問時可能帶口罩也可能打碼但身材膚色看起來明顯普普啊還一堆被害妄想被檢察官打臉相信大家都有看過類似新聞有沒有性騷擾犯罪者不會選人的八卦? e741000 文章引戰退+6m 作者 e741000 (複利葉。腹便。幫浦拉絲) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 為什麼理工會有宅味時間 Thu Apr 14 12:39:06 2016 ─────────────────────────────────────── 餓死抬頭為什麼三類的生科醫學藥學都沒有只有二類的宅味很重呢特別是電資學院的有無相關八卦 Joey818 新聞超貼 1m 53 65 4/13 Joey818 □ [新聞] 段宜康判賠30萬林滄敏:說好的吞曲棍球呢 ● 54 4 4/13 Joey818 R: [問卦] 肯亞事件是不是一堆人不知道嚴重性作者 Joey818 (時代趨向和平也不再振奮) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 肯亞事件是不是一堆人不知道嚴重性時間 Wed Apr 13 23:19:56 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《ewqqwe (鍵盤蚵南)》之銘言： : 1.肯亞沒有審判詐欺罪，所以到底是不是詐欺 : 還需要審判才知道 : 2.以台灣來說，我國是"原則"上是屬地主義 : 犯罪行為地、結果地，都不在台灣 : 也不符合刑法第5條以下的"例外"，台灣並沒有審判權 : 所以結論就是，就算他們真的是詐欺犯 : 回台灣法院也沒有辦法論罪 : 3.犯罪結果地是在中國，中國有審判權，應該沒有疑問 : 4.重點應該是 : (1)他們應該先送回台灣，再轉送中國受審 : (2)還是可以直接被中國帶走 [新聞] 不涉主權的跨國犯罪呂秀蓮：台嫌送陸依法合理菲律賓遣送十四名台灣詐欺犯至中國大陸，引發朝野譁然，但前副總統呂秀蓮昨天指出，整起案件是「不涉主權的跨國犯罪行為」，而且如果要是真的遣送回台，台灣恐怕也是無法可罰，最後還是只能釋放；她呼籲各界理性思考，不應意識形態化。呂秀蓮並以維基解密網站創辦人艾山吉遭控性侵案為例表示，澳大利亞籍的艾山吉，被指控在瑞典性侵兩名女性，事後在英國遭到逮捕，但澳大利亞政府並沒介入，也未因此認為主權受到損害。呂秀蓮進一步說，檢視中華民國刑法會發現，即使台灣當局順利引渡十四人回台，這批人還是不適用刑法「領域外」特定犯罪的相關規定，最後還是只能釋放。不僅如此，這起案件的行為地在菲律賓，被害人則是中華人民共和國的人民，如果北京主張被害人的國籍管轄權，要求引渡嫌犯至大陸受審，依國際法而言是合理的。國安局、法務部等單位連續數日進行跨部會會議後，昨日在大陸官方上班第一天，立即與對岸協調。據瞭解，大陸方面表示將等相關案情鞏固，追討一億四千萬人民幣贓款及調查有無其他共犯後，才可能將人交由我方。法務部昨日第五度向陸方聯絡，陸方表示對於我方提出的請求都已收到，會加以重視，惟全案橫跨大陸地區數省市，還需調查是否有共犯，在案情調查部分還需時間下，請我方能理解，並表示在彙整辦案單位意見後，將對我方請求依協議管道一事，會儘速回覆。根據我方掌握到的情資，十四名台籍嫌犯被收押在北京的看守所，此案因有大陸高層的親友受害，總體詐騙金額高達人民幣一億四千萬元、折合台幣六億多元，因此大陸方面格外重視。警方私下表示，這些台籍嫌犯在詐騙集團屬於主嫌，在境外犯案，被害人都是大陸民眾，在大陸公安主導偵辦，我方沒有參與，也沒追訴權下，按照國際慣例的確應押回大陸，讓大陸先鞏固案情，確認嫌犯涉案的程度。呂秀蓮強調，儘管整件事與主權無關，但兩岸簽訂ＥＣＦＡ後，朝野無形中對於主權總是動輒得咎，讓人民也陷入「主權憂鬱症」，凡事都質疑主權受損，如果總統馬英九繼續執政，情況恐日趨嚴重。 lin9la 政問 3m 作者 lin9la (飲酒啦) 看板 Gossiping 標題 Re: [爆卦] 今日黃國昌質詢逐字稿 VS 羅瑩雪時間 Thu Apr 14 14:59:09 2016 ─────────────────────────────────────── 剛剛姚立明在三立評論 LIS 無恥之徒莫此為甚第一次看到姚老師罵這麼重的話不知道 LIS 會告人嗎？倒是LIS目前還在立法院力戰群雄 http://www.applelive.com.tw/livechannel/subject/51/207 這麼威我佩服她 zifeiyu 濫用爆卦警告一次，水桶七天作者 zifeiyu (天下大同) 看板 Gossiping 標題 [爆卦] 台灣，請你給自己留點臉！！！時間 Thu Apr 14 15:32:38 2016 ─────────────────────────────────────── 近日，肯尼亞警方成功打掉了壹個冒充中國大陸公檢法機關、向大陸群眾大肆實施電信詐騙的犯罪團夥，並將32名中國大陸犯罪嫌疑人和45名臺灣犯罪嫌疑人遣返中國大陸。　　然後，臺灣島內就炸鍋了—— 　　借用臺灣《聯合報》上刊登的壹副漫畫，您就明白是怎麽回事了↓↓↓　　法理不足？程序不正義？扯淡！　　首先，我們需要搞清的第壹個問題是：大陸方面究竟有沒有權利接收這批被遣返的臺灣籍詐騙犯呢？　　據臺灣“東森新聞”的報道，這些臺灣人並不是在街上或商圈旅遊時莫名其妙被抓的，被抓現場有焚毀的文件、詐騙劇本、疑似人頭賬戶數據、成員業績表、空白轉單、手寫詐騙草稿、4張經曼谷飛肯亞電子機票等物，且從肯亞機房撥打回大陸的電話數量非常高，幾可確定被害人多為大陸人士。　　這些罪犯是在肯尼亞被抓獲的，為什麽不在當地審判而要遣送回中國大陸呢？　　這是因為，肯尼亞法律沒有欺詐罪，臺籍嫌犯只能以違反當地“無照經營電信業”、 “無照使用無線電信設備”起訴，而肯尼亞警方專業搜證能力不足，故在肯尼亞宣判無罪，但這不能阻止大陸受害者討回正義的需求，而大陸和臺灣都有欺詐罪。　所以，我們的公安部是這樣表態的：　　由於肯尼亞電信欺詐案受害人全為大陸居民，北京等地公安機關已對此立案偵查。根據大陸法律規定，大陸司法部門對上述疑犯有司法管轄權。為徹底查明全部案件事實，本著有利於偵查的原則，大陸公安機關將嚴格依法對臺灣疑犯展開調查，進展情況將及時向臺方通報。同時，將邀請臺灣警政司法部門來大陸研商共同打擊跨國跨兩岸電訊詐騙犯罪，以進壹步密切合作，切實保護兩岸民眾福祉。　　今天國臺辦發言人在例行記者會上也談到：　　由於這些不法分子在境外從事的犯罪行為，受害人全部為大陸居民，大陸當然有司法管轄權。況且有關國家是我建交國。為徹底查明全部案件事實，本著有利於偵查的原則，我司法部門將嚴格依法對臺灣犯罪嫌疑人開展偵查調查工作，相關犯罪嫌疑人的合法權益會依法得到保障。　　我們交給臺灣處理，結果妳們把！他！們！放！了！　　可能有人想問，既然中國大陸和臺灣都有欺詐罪，為什麽不將這45名臺灣籍詐騙犯送回臺灣接受審判呢？　　答案是：我們這樣做過了!而且結果很讓我們心寒! 　　可能有人會記得當年被大陸民眾“罵翻了”的菲律賓案件：2010年，菲律賓警方破獲壹起跨境電信詐欺犯罪案，當中有臺灣人涉案進行電信詐騙，被害者為2名大陸人，第二年2月，菲律賓將14名嫌犯遣送至大陸引發臺灣當局政府強烈不滿。交涉之後，大陸同意將14人及卷證移送回臺，結果全部輕判，被告分判處3年8月到1年4月不等有期徒刑，其中兩人甚至被判無罪。　　2011年6月在兩岸與東南亞6國共同執行的“0310”行動中，緝獲臺籍嫌犯472名，包機遣返後聲押167名，但宣判時，23名罪刑較重的嫌犯中，只有1個主嫌被判1年，其余17 人緩刑、8人易科罰金。法官的輕判，不僅打擊檢警士氣，也讓大陸不願意再就此與臺方合作。　　連臺灣亞洲警察學會秘書長葉毓蘭說，臺灣法官對詐騙犯的寬容，令人不可思議。 2 015年12月，臺中市刑大科偵組從印度尼西亞押解14名詐騙集團成員返臺，其中壹名身材壯碩的王姓嫌犯由於在印尼被關押4個月暴瘦20公斤，臺灣警方甚至還給他準備了鹵肉飯便當及熱湯，令這名嫌犯潸然淚下。　　國臺辦發言人表示，《海峽兩岸共同打擊犯罪及司法互助協議》簽署以來，由於兩岸5 對犯罪嫌疑人分開處理，很多作案累累的臺灣電信詐騙犯罪嫌疑人未得到應有懲處，犯罪贓款也遲遲不能追繳。不少臺灣犯罪嫌疑人剛被押解回臺就被當即釋放，有的過了不久，就再次在國外開設詐騙犯罪窩點，繼續作案。這些情況使得以臺灣犯罪嫌疑人為骨幹的電信詐騙犯罪團夥屢禁不絕　　連臺灣的《聯合報》也說：“臺灣電話詐騙集團已經發展成跨國犯罪組織，是所有國家應該嚴厲打擊的對象。很可悲的是，臺灣法律對於這種詐欺犯罪，相對於其他國家，顯得輕縱” 。該報提出壹個想法：“我們治不了，或不想治的騙子，讓想治，又能治的大陸懲治，又如何？　　臺灣嫌犯可憐？妳知道受害者有多慘嗎？！　　在肯尼亞遣返事件發生後的4月12日，壹位兒子在肯尼亞遭拘留的劉媽媽到臺灣“立法院”求援，她兒子在電話中哭訴“我們都沒有犯罪，我們都不想被帶去中國大陸，怕被冤枉”。但沒能阻止肯尼亞將這批臺籍人士送上前往大陸的飛機，臺灣媒體說，“焦急又難過的劉媽媽當場淚崩　　這位在部分臺媒的渲染下顯得既無辜又無助的母親，似乎忽略了壹個重要的事實：若她的兒子因詐騙而面臨牢獄之災也算是可憐的話，那被她兒子及其同夥詐騙而傾家蕩產甚至絕望喪命的受害人，他們的悲慘境遇又算什麽？　　近年來，大陸民眾深受電信詐騙案之苦是不爭的事實。這些電信詐騙的受害者包括學生、老人、下崗工人等：有的退休老人壹生積蓄被騙光，身無分文，處境淒慘;壹名吉林受騙女士，因其丈夫死亡撫恤金被騙，跳樓輕生。甚至公權力部門也被詐騙，壹處棚戶區改造款壹億多人民幣被騙走，是迄今最大壹筆的詐騙案。經統計，每年有上百億人民幣電信詐騙案金額被轉移至臺灣，但只追回20萬人民幣。　　國臺辦發言人說，這些受害人多半被騙得傾家蕩產，身心受害，走上絕路。他希望臺灣方面看待此事時，多從受害人角度去想想。　　將心比心，臺灣人也深受詐騙之害　　騙子絕對不會不吃窩邊草，輕縱詐騙的苦果也同樣會落在臺灣同胞自己的頭上。臺灣綜藝女王藍心湄曾在節目“女人我最大”中自爆被詐騙千萬，名媛吳玟萱月也出面開記者會現身說法，自爆她被騙走900多萬積蓄。即便法律專業人士也會馬失前蹄。臺灣警大副教授郭廣洋疑似遭到詐騙集團騙近新臺幣4億元。據《聯合報》報道， 2005年左右，詐騙團夥開始轉進大陸設置電信機房跨海行騙，島內受騙無數，有人因此自殺。　　失足的臺灣年輕人前仆後繼陷入騙子行業，與這壹行業低風險、高收益很有關系。 2 015年9月，臺灣《時報周刊》披露，臺北破獲三大詐騙集團，吸金40億元臺幣，加入者大都是年輕人，騙來巨款後，他們第壹件事就是購買法拉利、保時捷等五六百萬元以上的豪車，甚至是千萬級的蘭博基尼超跑，再約到屏東大鵬灣、墾丁等地方聚會炫富。詐騙集團臺灣首腦吳柏緯甚至用騙來的錢，購買壹架小型私人飛機。今年1月8日晚，三名年輕詐騙犯到新竹某銀行大肆提款，被埋伏的警方抓獲，警方從其身上搜出1122張銀聯卡，及現金 234.8萬元、點鈔機、作案用手機等。　　臺灣媒體曾引述壹名學者的話說說，在全世界，臺灣可以被稱為“詐騙之都”。當然，這不是給所有臺灣同胞貼標簽，我們只針對壞人。　　明明自己也深受詐騙之害，為什麽壹涉及大陸，很多臺灣人都沒辦法正確看待此事呢？　　法治正義莫被政治綁架　　肯尼亞遣返事件發生後，臺灣島內的反應讓人心寒：嫌犯家屬在哭，“獨派”在罵，政客在喊，媒體則在爆炒。大陸被指“強行擄人”、“損害人權”、“傷害臺灣人民感情”“打壓臺灣”，要求大陸“立即放人”“道歉”“保證類似事件不再發生”的聲音此起彼伏。當然，肯尼亞也逃不掉，臺灣“外交部”表示將考慮對其制裁——雖然承認手中沒有“硬籌碼”。甚至還有綠營人士高呼要求臺灣當局開F16 戰機來大陸把人搶回來　　只是，在民粹主義的亢奮落潮後，我們希望臺灣人應該面對詐騙案本身，被詐騙的痛苦與沖動的政治情感相比，顯然前者更為真實。　　既然犯了罪，就要接受法律的制裁——如此簡單清晰的道理，在以“民主法治”自誇的臺灣社會，竟然會因為整個社會集體政治“上頭”而被拋在壹邊。　　臺灣成天向大陸炫耀自己的軟實力，用諸如“臺灣最美風景的是人”的說辭麻痹了許多大陸人。現在正是臺灣用行動來證明自己這些道德雞湯的機會。如果臺灣還有人想拿這個事算計在“壹邊壹國”上的政治點數，只會在大庭廣眾之下露出齷齪不要臉的底褲，讓所有人看清爭取臺灣“國家地位”的勢力，都是什麽做人水準鬧出來的玩意。　　好了，該妳們臺灣人反駁了。 huzhou 政問 3m 作者 huzhou (菰城公子) 看板 Gossiping 標題 Re: [爆卦] 今日黃國昌質詢逐字稿 VS 羅瑩雪時間 Thu Apr 14 15:24:03 2016 ─────────────────────────────────────── 我看到這些視頻真的不知道要笑還是要哭。這些立法委員，整天在公幹主委，搞得個個都是義憤填膺，個個大義凜然，個個英明神武，個個都是正義魔人。而那些主委們呢？又是另一幅鬼樣子。個個要死不活，個個死皮賴臉，一副死豬不怕開水燙的樣子。水來土掩，兵來將擋。我真的搞不懂陸委會主委到底是要在說什麼啊？在那邊躲躲閃閃支支吾吾，完全不知道在說什麼。哎，那個陸委會主委，你不會實話實說哦：人他麼的被抓是關我什麼事嗎？我不想把人撈回來嗎？哎問題是陸委會有這麼大的能量嗎？人家不甩我我陸委會的錯嗎？那個法務部的主委更加混賬，一副還在給中國背書的態度。不過不論怎麼說，人已經被抓走，目前擺明是撈不回來。你立法委在這里就是把人罵到死有任何作用嗎？除了表現自己的偉大，什麼意義都沒有。幹主委的內容不就是反復來去那麼幾句嗎？有種就去幹對岸啊。在這邊自己人幹幾天有個屁用。還在那邊爭什麼對錯，什麼程序，比什麼競合。對岸就是讓你吞下去，你能怎樣？說白了就是小國無外交，說白了就是沒有主權尊嚴。這個事實很面對嗎？一堆把頭埋進沙子的鴕鳥，還在沙堆中打嘴仗。真他麼的好笑好嗎？還有人叫好，我也是醉了。 johanLarson 政問 3m 作者 johanLarson (Rent) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 蔡正元轟肯亞案　「史上最丟臉案件」時間 Thu Apr 14 16:09:56 2016 ─────────────────────────────────────── 等等.... 現在應該還是國民黨主政吧怎麼現在都還狂檢討民進黨呢? 既然詐欺罪這麼輕過去八年怎不修法加重刑責呢? 難道9.2在演 "消失的八年" 揪咪 johanLarson 政問 3m 作者 johanLarson (Rent) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 蔡正元轟肯亞案　「史上最丟臉案件」時間 Thu Apr 14 16:41:32 2016 ───────────────────────────────────────

→ thehospital: 先怪立法？那法務部有提出過要加重刑期的修正案嗎？04/14 16:23

→ CenaC: 論修法立法院現在誰在多數？04/14 16:32

2008~2016 國民黨主政怎麼法務部沒有提出加重刑的修正案 2008~2016/2前立法院佔國會大多數怎麼沒有修法呢? 糾咪國民黨超爽der 拋開過去迎向新的人生 a6288 一行文鬧板自刪 1y 作者 a6288 (a6288) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 討論一下最後的制裁措施吧時間 Thu Apr 14 16:59:58 2016 ─────────────────────────────────────── 學習美國制裁中興公司﹐禁止台灣制造的芯片出貨到中國大陸是否可行﹖ fakelamb 中港澳 14 作者 fakelamb (fakelamb) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 香港媒體在肯亞了，台灣呢？時間 Thu Apr 14 17:03:30 2016 ─────────────────────────────────────── 初次用手機排的，請見諒。不知道台灣目前有沒有類似的追蹤文章可以讓大家更了解當地的狀況？ 1.媒體來源: ※香港端傳媒特約撰稿人張子竹發自肯尼亞 2.完整新聞標題: ※ 在肯尼亞現場，調查電話騙案究竟是怎麼回事 3.完整新聞內文: ※ 在肯尼亞首都內羅畢Milimani法院地下的臨時牢房裏，幾十個黑頭髮黃皮膚的男子正在一間侷促的水泥房間裏來回走動。「麻煩你問問律師，我們的案件陳詞提交沒有？」一個個子不高的男子把頭湊到鐵欄杆邊，焦急地催促我將這句中文翻譯給身旁的律師。當得知最後的審判初定在三個星期後，他的臉上閃過一絲盼望的神情，但很快被憂慮取代。「我覺得沒這麼容易。我對這邊的法律沒有信心。你知道，在這邊刑拘十多年，沒有證據一直被關着是很正常的事。」這名男子叫羅宋旭，來自中國四川自貢，這已經是他在肯尼亞監獄裏度過的第二個年頭。 2014年12月，羅宋旭（音譯）與其他76名分別來自中國大陸，台灣，以及泰國的亞裔移民，在內羅畢一個高檔住宅片區內，先後因被搜出各類電子通訊設備，而被肯尼亞警方以涉嫌電信詐騙等罪名逮捕。時隔一年半，這起眾說紛紜的騙案再次站到了輿論的風口浪尖。2016年4月5日，在羅宋旭之前被抓的第一批37名嫌犯被肯尼亞法院宣判無罪。然而三天之後，這批囚犯中的十名台灣人被強行遣返中國大陸，引發台灣外交部門抗議。羅宋旭的案子則推遲兩個月開庭，他和其他39名第二批被告又一次回到牢房，陷入無盡等待。看來羅宋旭的擔憂並非多餘。一場火燒出「電話詐騙集團」初來肯尼亞的時候，剛滿三十歲的羅宋旭或許沒有想過自己的旅途會這樣收場。「我看到一個叫發哥的台灣人發布了招工廣告，所以就來了，」羅宋旭說，招工廣告上承諾，這份工作每月可以賺取五千人民幣，「我在國內也是剛剛出社會，5000一個月不錯了。我在家裏的時候很懶，經常就是玩兩個月做兩個月，平均能掙2000人民幣。」他隨後解釋自己不知具體工作為何，也不知承諾的薪水是否有保障。大多數被告聲稱自己與「發哥」只通過電話聯繫，並在「發哥」處獲得機票後前往肯尼亞。然而「發哥」究竟是誰，沒人知道。這聽起來像是一場奇異的冒險：把一個遠離家鄉的決定交給一個素未謀面的人。我們不認識路也不會英語，為什麼要出門？如果不是一場火災，羅宋旭的旅程可能有不同的結果。2014年11月29日，位於內羅畢倫達（Runda）區一所房屋失火，一名中國人在意外中喪生，警方在火災現場發現大量電子通訊設備。通過對一名看更人的詢問，警察得知這一區域內有許多中國人在此聚居。火災次日，警察在失火地點附近的一幢房屋內搜出16部無線電對講設備，13部IP電話（VO IP ROUTERS），多部手機及接通高速網絡的手提電腦等通訊設備，並逮捕了居住在這裏的 36人，包括23名台灣人及13名中國大陸人，理由是懷疑他們未經許可使用無線電設備及運營通信中心，並控告他們意圖參與重型犯罪和有組織犯罪等罪名。同日被抓的，還有居住在另一棟房子的一名泰國人，因在其居住的房屋內搜到類似設備，警方將他列為首批嫌犯的共犯。 12月3日，另外 40名華人在同一社區內的另一房屋內被帶走。在這一批嫌疑人中除5名台灣人外，其餘均為中國大陸人，羅宋旭便是其中之一。相比第一批被抓嫌疑人，第二批嫌犯所在的房子陳設更為簡單：除了幾部電話和電腦，連無線電設備和高速網絡都找不到。羅宋旭和一同被抓的第二批嫌犯被控以類似罪名，包括未經許可運營通信中心，意圖參與重型犯罪和有組織犯罪。據法庭資料顯示，這些跟隨招工啟事來到異鄉的來客全部持單程旅遊簽證，許多在警察突襲之前從未離開過所居所一步。這也成為控方懷疑他們從事犯罪活動的一個理由。「我們從下飛機起就有一個本地人來接應，食物和水也有人送上門，」羅宋旭解釋。和羅宋旭一樣，同樣受「發哥」介紹來肯尼亞做廚師的陳貴利也對外界的疑點不以為然，「這有什麼好奇怪？我們不認識路也不會英語，為什麼要出門？」可擁擠的居住環境和閉塞的生活不是沒有讓陳貴利和羅宋旭產生過懷疑，懷疑這份工作本身就是個騙局。「但是我們能怎麼辦呢？人都會抱有幻想，總以為再多等等，就能拿到理想的工作。」但關於工作內容，他們始終閉口不談。人家的地盤，人家做主。「這些人大多來自四川自貢，那是個收入不高的地方」，馬來西亞人Wayne說，「他們算是我們所說的民工，就是一些沒有從中國經濟發展中受益，但是敢冒險，也容易被騙的人。」 Wayne在肯尼亞專為教會團體服務，在案件持續的一年多時間，Wayne和他的妻子Irene一直在以教會名義關心獄內的華人。有需要的時候，他也會作為被告翻譯在庭上出現。「使館來過兩次，送了一些東西。」羅宋旭回想最初被抓時的情形，「大概就是告訴我們這邊的司法不是他們能夠主宰的，人家的地盤人家做主。」在這之後，這些涉案的中國人表示再沒有接受到來自中國的幫助，羅宋旭和同伴們的生活開銷主要靠家人從國內接濟。「因為他們從一來到這個國家就被看做罪犯了，海外的中國人要面子，自然避而遠之。」一個居住在內羅畢的華人這樣說。證據混亂不堪無罪判決後全部遣返大陸「所有房間的窗子都被隔音的材料絕緣開了，為的是不讓噪音傳出，並保護黑客們不要被鄰居窺探的眼睛發現。」這是嫌犯被捕後，當地媒體對案發現場的報導。有聲音開始指控，這些華人在當地從事網絡犯罪。但在端傳媒記者查閲法庭判決書後發現，地方法官陳詞稱，控方聘請的網絡犯罪專家調查過涉案的電子通訊設備，卻發現並無證據可以證明這些設備被使用過。另外，長達近一頁紙的證物清單也讓地方法官生疑。作為證物中最重要的便攜式無線電，地方法官卻在陳詞中表示，「我在證物照片中並沒有看到。」當地警方的作為也令人詬病。肯尼亞曾多次遭受大型恐怖襲擊，面對公眾壓力，警方急需一兩件功績來彰顯實力。「當這個案件出來，有參與調查的警察告訴媒體，他們破獲了一個指揮中心…多麼吸引人的說法。但當你看到證據的時候，你就會覺得拙劣。」為第一批嫌疑人辯護的律師伊辛塔（St eve Isinta）說。「沒有筆錄，什麼程序也沒有，就把我們關了，說我們意圖要犯罪，還說這個罪很嚴重，最高要判十五年。」羅宋旭回憶。羅宋旭所說的重罪之一，就是電話詐騙。這兩批被捕的華人，懷疑正是在其中幾名台灣主腦的主導下，以非洲為基地進行電話詐騙。台灣詐騙集團已經發展二十幾年，在台灣本土遭嚴厲掃蕩後，逐步將基地轉移到大陸沿海城市，主騙大陸人。在兩岸警方合作全面打擊下，詐騙集團其後遷往東南亞地區。近年大陸警方與東南亞各國警方合作，重挫當地電話詐騙集團，非洲就成了詐騙集團新的基地。「我想選擇肯尼亞是有原因吧，因為受害者不在肯尼亞，對嫌疑人比較難入罪，」Wayne 說。據悉，此次在肯尼亞被抓獲的人中，有人在庭上的供詞中提到曾經在2014年初在埃及旅居一個月。巧合的是，2014年7月埃及政府也破獲了在當地運作的詐騙集團，當時涉案的共96名華人，其中40名為台灣人。自事件發生起，當地多家媒體將「77名中國人」作為標題描述案件。但在上庭提供的證詞上，兩批嫌疑人並未承認相互認識。「我想控方的證人一直把這兩個案子看做有某種潛在聯繫，但這種聯繫並未被實際證明。」Wayne說。值得注意的是，即便是在對第一批嫌疑人的官方無罪判決書上，也無一字提到台灣公民，而將所有人籠統成為中國公民。截止目前為止，肯尼亞方面已向中國分三批遣返涉及兩起詐騙案件的45名台灣人。其中最近的12名台灣人一度拒絕遣返，遭肯尼亞警方動用催淚瓦斯強行帶離看守所。台灣上下反響強烈，領導人馬英九日前表示，中國大陸強行扣押台灣公民，事先不通知台灣，有違程序正義。有司法界專業人士表示，此案涉及管轄權問題，由於嫌犯既有台灣人，又有大陸人，因此大陸與台灣均在此案享有管轄權。不過這批人雖然在肯尼亞被判無罪，但如果中國大陸懷疑部分人涉及的案件，其受害人主要在大陸，可以通過外交途徑，要求引渡回國審理。而肯尼亞因與台灣並無外交關係，因此無法提出類似要求。「當你感覺你在為一件事情努力但心底裏知道這些努力都是白費的時候，那種感覺十分沮喪，」伊辛塔說，「根據肯尼亞法律，被法庭釋放的人可以被重新拘留，但是他們應該在 24小時之內被帶回法庭，而不是在被扣押三天後登上凌晨的飛機，被送到另一個國家。」伊辛塔說。伊辛塔已決定向法庭提出具狀控告肯尼亞內政部長、警察總監及總檢察長等人。「不管你怎麼想這些人，」伊辛塔補充，「肯尼亞的法律需要被尊重。」 4.完整新聞連結 (或短網址): ※ https://theinitium.com/article/20160414-international-kenyacase/ 5.備註: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意 samuelcdf 推文引戰 1m #1N3rpcvk

→ samuelcdf: 低能記者出不出國寫出來的東西都一樣.老闆當然costdown04/14 17:05

frogha1 政問 3m 作者 frogha1 (Dangelo) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 蔡正元轟肯亞案　「史上最丟臉案件」時間 Thu Apr 14 16:53:55 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《inglee (~一事無成千古恨~)》之銘言： : 蘋果日報 : http://tinyurl.com/hcc43gt : 蔡正元轟肯亞案　「史上最丟臉案件」 : http://i.imgur.com/NhJH9Rk.png

: 蔡正元轟肯亞案「暴露台灣是地球上，唯一詐欺無罪的地方」。引自蔡正元臉書 : 2016年04月14日12:36 : 肯亞案讓台灣除了人權議題外，也開始思考，是否對詐騙犯量刑不太輕！而前立委蔡正元 : 也為此砲轟「肯亞案，是台灣史上最丟臉的案件」！ : 蔡正元於臉書寫道「台灣史上最丟臉的案件！肯亞案，是台灣史上最丟臉的案件。肯亞案 : ，暴露台灣是地球上，唯一詐欺無罪的地方！」「中華民國」的法律，似乎是立法院修訂的你他媽的，蔡正元之前當了幾年立法委員？蔡正元的中國黨，在立院絕大多數時間都是過半的席次，詐欺案不修法是誰的責任？甚至現在的政府還是馬英九執政（520還沒到好嗎？）幹！結果還有臉罵台灣丟臉？有沒有人要當面問他，你當立委時，你們中國黨在立院過半時，為何不修法？是誰丟誰的臉啊？從 Law in shit 跟蔡正元的嘴臉就知道「中華民國」最丟臉的就是這群中國黨的無恥政客 cpz 推文引戰 1m #1N3t-iXV

→ cpz: 我覺得比台女好太多台女根本詐騙集團騙財騙勞務04/14 19:34

lluone88 濫用爆卦警告一次，水桶七天作者 lluone88 (媽媽) 看板 Gossiping 標題 [爆卦] 羅瑩雪連國家幼苗、未來的主人翁都能欺騙時間 Thu Apr 14 19:50:31 2016 ─────────────────────────────────────── ※註:有電視或媒體有報導者，請勿使用爆卦! 未滿20字一行文退文羅瑩雪 Law In Shit 連小朋友都能欺騙寫得比桂芳唱得黃梅調還好聽雖然一般人是不會去搜尋行政院啦不過這段話真的有夠噁心「　我的工作介紹：　和一群有正義感又聰明的叔叔阿姨，打擊壞人，幫助好人，讓大家能好好過日子。　　想要告訴小朋友的話：　社會上好人很多，但也有自私的人，會想欺負別人，所以我們應該團結合作，　想出好辦法，使壞人不想也不敢欺負好人。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」 http://i.imgur.com/DNKZEDr.png

行政院兒童版網站 http://kids.ey.gov.tw/Member_Info.aspx?n=4C7BEEC7857C3300&s=AD670A808CD27B7A oter 政問 3m 作者 oter () 看板 Gossiping 標題 [問卦] 姓柯的都是一方霸主嗎? 時間 Thu Apr 14 22:22:07 2016 ─────────────────────────────────────── 覺得柯姓名人好像都很屌例如柯P 最狂外科醫師沒有之一柯粉最會無腦護航沒有之一柯黑最會無腦黑沒有之一柯比最愛自幹NBA球員沒有之一柯瑞最神射手沒有之一柯南最會殺人沒有之一柯賜海最會舉牌沒有之一柯景疼最會劈腿沒有之一柯震東最會吸毒沒有之一柯受良最會飆車的藝人沒有之一柯一正最會嘴砲落選的導演沒有之一柯鐵最會抗日沒有之一柯加斯最會咬人沒有之一柯學人最猛科普雜誌沒有之一有沒有姓柯為什麼這麼猛的八卦? Ecofair 濫用爆卦警告一次，水桶七天文章引戰退+6m 作者 Ecofair (努力) 看板 Gossiping 標題 [爆卦] 廢宅口中「台灣之光」：鳥瞰台灣詐騙產業時間 Thu Apr 14 22:32:22 2016 ─────────────────────────────────────── （應網友要求，重排版）注意！那只是八卦板反中反到腦殘廢宅才會把他們當「台灣之光」，對我們而言絕對是台灣之恥！為了可以理性討論，一樣先聲明：第一，因本文將盡可能把本人對詐騙案實務工作的經驗談和法律問題爆卦，文極長。不耐請離。第二，當中必然談及兩岸司法實務的問題和困難，「絕對」不符本版的政治風向。不敢面對現實的請走。第三，本人對反中無意見，但是不齒反中反到「腦殘」。為了反中情願把自己搞到沒人性的賤貨愛噓就噓，直接給我滾，本文只針對理性鄉民爆卦，不爽就去另外發廢文發洩，我也不會浪費時間回應你。 ************************************************************************ 這兩日看到本版漸漸有許多理性的鄉民站出來討論法理，雖然大多數很片斷，但理性中肯的文章越來越多。說真的，感到很欣慰。這也代表台灣的理性聲音和公民社會的漸趨成熟，我當然知道本版廢宅帶風向的勢力龐大，但理性的聲音始終不屈不撓，先按個讚！各位也可以先看看這兩篇文章，一是林鈺雄老師在蘋果日報的投書「民進黨要看懂肯亞案」。一是葉菊蘭老師在中國時報的投書「台灣詐騙集團快成全球公敵」。雖然他們各自的政治立場一藍一綠很極端，但是他們兩位都言簡意賅的道出台灣在此次肯亞詐騙案的問題點。值得一讀。有關此次詐騙案的司法管轄權問題，本人前面的文章也提過，不再贅述，請鄉民自行尋找看之。開始說正題。這兩天報紙開始大幅報導台灣人在國外詐騙的新聞，在我看來都沒有講到癢處。事實上，台灣的「電信詐騙」「產業」在國際上「蓬勃」發展早就誇張到大家光看報紙根本就想像不到的地步。許多「企業」發展到變成跨國組織，遍步全球。而且還軟硬體上中下游，產官學界全包！鄉民不要不相信，我說了你就知道台灣詐騙集團有多囂張。說起來，近年來台灣詐騙集團死灰復燃而且越來越囂張，原因其實很難堪，就跟我們台灣自己打擊詐騙犯罪不力有直接關聯。先講「產業」發展史。早期詐騙集團大多數都只在台灣境內作「國內生意」，慢慢台灣人學乖了變難騙，再加上台灣後來實施單日ATM轉帳金額上限三萬元的措施，相當有效！於是「市場」萎縮業務衰退，才有人轉進中國去「創業」的。注意！這些人不是一開始就像現在一樣，跑到東南亞或第三世界國家去，因為語言不通，不懂當地民情，「業務」根本開展不了。但是中國跟我們同文同種，再加上中國民眾根本沒有相關經驗，一騙就倒，開始掀起一波「中國熱」，大家蜂起雲湧，「大膽西進」。許多「公司」越做越大，從原本「跑幫單」（台灣人自己打電話），慢慢發展到僱用當地人當「業務員」，然後自己當老闆。一開始業務推展很順利，發展到兩岸都有「客戶」，「營業額」也越衝越高。但是大家都知道，這種公司服務客戶是「有教無類」「來者不拒」的，正所謂河海不擇細流，故能就其深。沒多久到岸的黨政高層和高幹家庭也「服務」到了，中國警方就爆炸了！開始雷厲風行，大舉搜捕，再加上中國刑法詐騙罪判超重，依據金額多寡量刑，最重本刑可以判到無期（台灣才五年！唉！），而且對岸監獄很難關，一天照三餐打。很多台灣「老闆」被嚇到，趕快收山逃命。於是，在對岸嚴打之下，台灣的詐騙業事實上也「不景氣」了幾年。印象中大概在 08年還是09年（不是很準確），詐騙案就變少很多。鄉民有經驗的回想一下，差不多那時從早期一天接到三四通，慢慢變成幾天只接到一通，就是「不景氣」的結果。為求生存，只好轉進東南亞去碰運氣，偏偏關鍵時刻來臨了！二○一一年菲律賓案，印尼引渡案就是，詳細情形鄉民自行估狗就知道。台灣爭主權，引渡詐騙犯，偏偏都輕判！後果就開始嚴重了。大家才發現原來到第三國去詐騙中國，就算被抓到，也不用擔心會抓到中國去，回到台灣有的輕判，有的無罪！於是原本不景氣的產業前景陡現光明！業內的「Business Model」開始翻新，大家開始瘋狂響應「新南向政策」！創業足跡開始立足台灣，放眼全球，許多老闆們樂開懷笑呵呵，彷彿找到事業第二春！業務量尤甚於當年只窩在台灣的年代。漸次從原本的台灣市場，擴展到大中華市場，甚至東南亞市場，非洲市場。變成「國際股份有限公司」，不但市場很國際，組織內部也很國際。台灣人不但自己當老闆，而且還「產官學界」全包。除了讓當地黑幫、官員「入股」抽成當「股東」外，招募的「員工」也是各國都有，中國客戶就招募中國籍的「業務員」，馬來客戶就招募馬來籍的，依此類推。而且內部分工超細膩！有專司「電訪」的「客服工程師」、「外勤專員」（車手，假警察，假檢察官等）、「設備維修部門」（詐騙用電信器材）、「教育訓練組」（編話術、「客服專員」心理輔導）、「財務部門」（找人頭帳戶、分賬、洗錢）、「R&D」（研發部門，緊盯時事市場風向開發新「產品」：假中獎、假彩券、假傳票等等）應有盡有，簡直就跟竹科科技園區一樣。鄉民問我怎麼知道？開玩笑，我們幹司法的，知道的內幕當然比只會抄批踢踢的記者要多得多。前兩年我們機關派人到新加坡去參加研討會，我也隨行去當翻譯。記得內中有個印尼來的代表是在雅加達的警察學校當教授的，曾經跟我們提起，他有個學生就是承辦2011年台灣跨國詐騙案（後來引渡回台的那批犯人）的警官。說一輩子研究犯罪學，從來沒看過像台灣詐騙集團這種「成就」，簡直前無古人後無來者，完全超乎想像之外。台灣「老闆」們，不是只有開「公司」而已。還在當地搞軟硬體「技術指導」和「整廠輸出」，很多「員工」在台灣「公司」當完「學徒」後，自己出來創業，利用「上班」時學到的話術和心理戰術，詐騙當地人。台灣公司甚至還兼營硬體設備的進出口「貿易」，機台設備電話網路牽線，人員訓練，全線一路包辦到底。例如前兩年馬來西亞也破獲一個當地的詐騙集團，起出的犯罪工具裡面還有繁體中文馬來文雙語對照版的教戰手冊，詐騙用的電信機台還貼著光× 商場的服務電話，不一而足。訊問之後，所有詐騙手法與台灣人如出一轍，聽得我們哭笑不得。各國詐騙案開始層出不窮，人家雞飛狗跳，當然會連帶使得台灣在各國司法界聲名很臭。鄉民平常是不會意識到的，每年國際刑警組織都會統計各國的犯罪現況。名列為犯罪天堂的大多數都是政治腐敗，司法不彰，犯罪偵查技術落後的第三世界國家。就只有台灣（詐騙）、瑞士（洗錢）、列支敦斯登（洗錢、逃漏稅）、義大利（組織犯罪）這幾國，是極少數已開發國家還被列入國際刑警組織榜上有名的犯罪天堂，超級丟臉！台灣被搞臭，重點在於我們無法有效打擊詐騙犯罪，還向各國輸出詐騙技術和「專業人才」，既然各國慢慢形成刻板印象，認為我們無法有效打擊詐騙，漸漸地台灣在跟各國洽談情報交換，打擊國際犯罪，引渡台灣人犯時，碰到的釘子就越來越多，人家臉色就越來越難看。事實上，從2011年菲律賓、印尼那一批詐騙犯被引渡回台灣，卻一個個輕判甚至無罪之後，台灣的名聲立即變得更加惡劣！曾經就有新加坡的學者在研討會上當著全體與會人員的面質問我方說：「我方應你們台灣要求，司法機關千辛萬苦跟監追縱偵查，外交單位還要搞引渡程序，還要頂住中國方面的壓力，好不容易把人抓到了，大費周折送回台灣。怎麼遣返回台以後，沒幾個月又再跑進馬來西亞，又搞詐騙，又被抓到！」搞得場面很難堪！幸虧我方代表反應很快，說這是因為我方審判程序嚴謹，證據不夠的只能依法治國家罪疑惟輕的原則下無罪判決啊。所以才要請各國同行的朋友們更加密切更加配合，提供更多情報更多資料，才能將壞人繩之以法，有效打擊犯罪嘛！雖說勉強呼攏過去。但是壞印象已經造成，就不是口才可以扭轉的。說到這裡，不管你愛說引渡案也好遣返案也罷，綠媒就愛說這是馬英九舔中的結果，藍媒就是這是蔡英文不承認九二共識的下場。BBC還說什麼這是中國對蔡的當頭棒喝云云…就我們實務工作的基層人員，真正了解來龍去脈後看來，根本就不需要刻意上升到這種意識型能的對抗。一堆廢宅不懂法理，沒有實務經驗，沒有國際觀，一聽到「中國」兩個字就跟吃了春藥一樣，起秋著猴，恨不得把事情鬧越大越好，白痴到極點！不錯，我們是吃了虧，人不但被帶走了，還被人家藉機把「一個中國」原則塞進嘴巴裡。確實很氣，我也能理解鄉民的反應。可是論理論情勢，是我們台灣人在國外作奸犯科被人家抓到，，理虧在先，國際觀感上先天就很不利。事情真的鬧大，不但沒有人會同情我們台灣，反而還會引起其他同受詐騙犯罪之苦的被害國家同仇敵愾！幫中國恥笑我們。我記得有個版友推文說的很好，這種事情國際上人家根本懶得聽你台灣主權不主權，人家只會罵你活該。所以我才說事情要有理有節，低調以對，把該爭取的家屬探視權，律見權，公平審判等等問題拿出來和對岸協商就好，把我們在法理上「應該爭」且實力上也「能爭」的東西爭回來就行，免得自取其辱。不要學整天只會窩在八卦板發廢文發洩的廢宅一樣，利弊輕重不懂得權衡。昨天我看到一堆無腦廢宅在捧黃國昌，說他一晚上讀完肯亞引渡法很強，就覺得好笑，就算你真的讀完所有肯亞的法律去告贏肯亞的官員，於事何補？你硬要去跟人家強調什麼主權不主權，人家才懶得理你，你去吵一次，人家就又拿一個中國原則當擋箭牌尻洗你一次，你去吵N次，人家就尻洗你N次，不是自取其辱嗎？再講到兩岸打擊犯罪的問題。我看到很多廢宅喜歡拿「兩岸司法互助協議」來質疑本次肯亞案的問題。還有廢宅靠夭什麼中國不尊重我們，陳由豪也抓不回來，乾脆廢止兩岸司法互助協議好了，不稀罕云云。還有那個自己老媽和老哥都在靠中國吃飯的林昶佐，卻在質詢時靠夭我們不要靠中國打擊犯罪云云。好啊！就請這些人現在就上蔡英文臉書去灌爆（不要再叫馬英九了，他已經是廢物了），520上台以後馬上廢止「兩岸共同打擊犯罪及司法互助協議」，以後千萬不要靠中國！廢宅就做好心理準備，萬一那天你家錢被騙光，人被殺光，兇嫌逃到中國去抓不回來，那就乖乖認命。不錯，陳由豪我們是抓不回來，中國這點是很可惡，但是這並不代表我們可以意氣用事，只為了一個陳由豪，就停止雙邊共同打擊犯罪的機制，畢竟這是有利台灣的事情。我知道講出來很多人可能感情上不太能接受，但事實上，這幾年台灣偵辦跨國犯罪案件，幾乎就是拿著這個協議，靠對岸提供情資，才能突破很多犯罪節點，不然根本查不到。這是現實問題，人家是大國，在國際上的資源比我們要豐沛很多，幾乎每個國家都有使領館，尤其在東南亞地區，別說跟當地司法機關打交道，對岸佈線甚至佈到連當地的地下組織，黑幫，都有眼線和臥底。說實在話那個錢台灣還真的花不起。（講到這個，我很想勸小英不要再提什麼狗屁新南向政策了，台灣人缺乏國際觀，不知道國際現實，大家如果深入去了解東南亞那幾個國家的政治社會現況，感覺就跟中國殖民地沒兩樣。靠那些國家想擺脫中國依賴根本一點用都沒有。各位對國際關係有興趣的也可以去看看劉必榮去年出版的「國際觀的第一本書」，裡面評析中國逮捕金三角大毒梟糯康的文章言簡意賅，把中國在東南亞的深層勢力講得入木三分）我們利用這個協議不花一毛錢，就拿到很多極有價值的偵查情報，正是大佔便宜，怎麼可以為了滿足蠢廢綠宅發洩仇恨中國的一時快感，說廢止就廢止？這次中國會這麼強烈絲毫不顧他們所謂「台灣同胞的感情」，其實就我看來，本質上就跟我上面講的問題一樣，不只中國，很多國家內部都對我們無法有效遏止詐騙有怨言，因此不願意相信我們。試想：若不是這次台灣人在海外詐騙被人逮住，中國又豈能利用這次機會吃我們豆腐？我不厭其煩地提醒大家，不是說中國給我們穿小鞋，我們只能忍氣吞聲乖乖閉嘴。但這次案件，我們是：一、法理上站不住腳。國際慣例畢竟是領域管轄優先於國籍管轄。二、國際觀感上很不利。因為很多國家都受害，鬧出來人家恐怕同情中國多過台灣。三、外交實力也不如人。人家肯亞是中國的邦交國，當然偏向中國，台灣那有籌碼對抗？硬碰硬，只能自取其辱。再說，為了那幾個詐騙犯，大耗外交資源，到時候真的引渡回台，也只是輕判縱放，再一次落實台灣包庇詐騙犯罪天堂的惡名，根本划不來。根本解決的辦法是，有效打擊詐騙犯罪，洗刷台灣詐騙天堂的惡名！我很希望大家能藉著這次機會，共同敦促立法院加重這種組織詐騙犯罪的刑期，把刑法339-4的最輕本刑至少加重到三年以上，讓所有台灣人在國外犯詐騙案時，「都可以」符合刑法第7條的規定納入管轄，最低限度嚇阻台灣人到國外詐騙的歪風。（我特別強調「都」，是因實務上，我國針對台灣人在國外詐騙中國民眾，雖然依照最高法院的見解，還是有管轄權，可以起訴審判。但不是每案都可以，還是有人利用刑法第7條賺到不起訴處分，逍遙法外。）否則每次辛苦萬分偵破的案件，逮捕起訴的詐騙犯，不是輕判緩刑、易科罰金、就是無罪！那個基層司法打擊犯罪的人員不為之氣結？連我們自己的司法從業人員都搖頭，士氣低落，又怎麼有立場面對國外的質疑，又怎能怪外國（包括中國）不願意把人犯送交我國審判？要知道，這可不是統獨問題，打擊犯罪是普世價值。台灣必須要能掃除詐騙天下的歪風，才能從根本上杜絕這次法理失敗、外交失敗、名聲掃地的悲劇再一次發生在台灣身上。真正釜底抽薪，別讓中國再像這次一樣，利用打擊犯罪的理由，冠冕堂皇地把一個中國的帽子扣在我們身上。才能真正捍衛國家利益，捍衛國家尊嚴。所以我今天花很多時間打這篇文，希望社會能重視詐欺刑期過低，實務判決太輕，以至無法有效嚇阻詐騙的難題。希望台灣社會能夠冷靜理性，不要動輒把意識型態無限上綱，以致凌駕專業，變成損害國家利益。上文談到兩岸司法合作的問題和我方偵查案件實務上碰到的難處，更希望社會能多多給基層司法從業人員當後盾，用是非與正義來談論問題，而不是只為了少數人滿足反中仇中的政治情緒，搞到最後連我們偵辦犯罪的專業和士氣都受到打擊！多少人為了為國家爭取最大利益，面對國際現實，不得不在某些議題上折衝退讓，甚至委屈求全，結果被一堆廢宅動輒扣上9.2賣台的帽子，豈不氣結？再看到昨天一群反中反到腦殘廢宅，只為了發洩仇中的快感，看到騙徒詐騙的是強國人，竟不惜把騙徒罪犯捧成「台灣之光」，你們這些狼心狗肺的廢宅可曾想過？那些人渣可不是只騙強國人而已，多少台灣人一樣受害。我自己經手過最慘的案例，就有一個被害人是位失婚的單親媽媽，因為被騙光畢生積蓄，絕望之餘，竟帶著剛滿月的孩子燒炭自殺！其他被騙到家破人亡的案例更是不可勝數，你們這些沒人性的垃圾廢宅可曾知曉？我知道今天發文的口氣確實頗激動，但是看到台灣社會經常理盲而濫情，造成是非不分，到最後損害國家利益，不得不激動些。當然，我也知道本版群吱逢中必反，網軍橫行霸道，這時候站出來一定會被噓的慘不忍堵。那又如何！我輩讀書，所學何事？如果讀了法律卻不敢在關鍵時刻站出來剖明是非，捍衛真理，那跟不讀書的廢物有何兩樣？有網友來信要求轉載，本人就不一一答覆，在此聲明：凡本人有關肯亞案的評論文章，全部歡迎各位自由轉載，以助台灣社會端正視聽。希望台灣人擺脫理盲濫情，用專業和理智來解決難題。而不是每次問題一碰到中國，就失去理智，用義和團式的作為去傷害國家利益。別讓我們生身立命的台灣，一再地被無腦蠢廢綠宅用瘋狂激情，綁架沉淪！是所至盼！（呼！好累！鄉民如果有問題要問，明天等我下班再說。） jiatodao 文章引戰退+6m 作者 jiatodao (吃土豆) 看板 Gossiping 標題 Re: [爆卦] 為什麼台灣是詐騙王國的原因時間 Fri Apr 15 01:22:17 2016 ─────────────────────────────────────── 因為KMT本身就是詐騙集團，黨國詐騙教育出來的人是詐騙集團當然不意外阿。等這肯亞群人回來以後再來關心一下裡面外省人的比例。相信外省人比例一定偏高。新政府長期穩定執政後看看能否改善這種情況。 AstrayKnight 推文引戰 1m #1N3y-gkM (Gossiping)

→ AstrayKnight: 台灣人果然賤種還在人治社會一點法治觀念都沒有 04/15 01:32

→ AstrayKnight: 這不恰恰說明台灣人天生賤種要去犯法嗎?04/15 01:34

weizen16 政問 3m 作者 weizen16 (內湖最大根) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 立院鑽石打線時間 Fri Apr 15 02:10:00 2016 ─────────────────────────────────────── 昔有洋基鑽石打線近有台灣隊四棒海今天本魯看到了立院質詢LIS 國昌+立雄+管媽堪稱政院四棒海外加其邁、小段...等等重砲手打得小馬隊的投手們站不住陣腳想問問如果要鄉民們組一隻明星重砲隊大家會想帶誰呢？ Kingisland 文章引戰退+6m 作者 Kingisland (蓋堡) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 妓女和記者誰的社會地位比較高? 時間 Fri Apr 15 08:57:23 2016 ─────────────────────────────────────── 一個是出賣肉體被部分台灣人唾棄一個是出賣智商被部分台灣人唾棄根據小弟的不負責任觀察統計兩者已經接近死亡交叉點惹有掛嗎？ senyek9527 文章引戰退+6m 作者 senyek9527 () 看板 Gossiping 標題 [問卦] 為什麼新北鬼父獸父那麼多／時間 Fri Apr 15 08:29:22 2016 ─────────────────────────────────────── 獸父鬼父的新聞除了國外的似乎不是新北就是台中很好奇為什麼新北獸父鬼父那麼多有八卦嗎？ CCRX 文章引戰退+6m 作者 CCRX (CCRX) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 游泳課不下水的是不是母豬預備群時間 Fri Apr 15 09:25:41 2016 ─────────────────────────────────────── 本寶寶今天早上想說來健身房練一下小寶寶好了八點多到健身房才發現原來樓下游泳池有一群小大一阿早八游泳課還這麼多人，真是有活力想當初寶寶上早八游泳課的時候總是有一群女生假借各種名義不下水奇怪，本寶寶又不是臭肥宅，為什麼她們一直不下水呢有沒有母豬教可以解謎一下這群人是不是母豬高風險群 Dumbbbb 文章引戰退+6m 作者 Dumbbbb (粉紅色>///<) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 台灣人是不是很喜歡騙人? 時間 Fri Apr 15 10:08:14 2016 ─────────────────────────────────────── 如題讀書時被老師騙當兵時被長官騙工作時被老闆騙投票時被一堆政治人物騙台灣人騙台灣人到最後開始去騙其他國家的人整個國家都是騙有沒有台灣人很喜歡騙人的八卦? alchem 政問 3m 作者 alchem (mathematician) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 有沒有強姦的嫌疑犯成就很大的八卦？時間 Fri Apr 15 11:12:31 2016 ─────────────────────────────────────── Kobe Bryant sexual assault case https://en.wikipedia.org/wiki/Kobe_Bryant_sexual_assault_case 李全教遭重揭性侵疑雲，女模自殺身亡老父揮淚痛批 http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20060420/2551756/ 昔日的強姦嫌疑犯，悔罪奮發，成就了今日的風光球王。昔日的強姦嫌疑犯，悔罪奮發，成就了今日的議會議長。 Kobe Bryant與李全教的「勵志故事」，比起「流氓教授林建隆」還要感動人心、賺人熱淚。【問卦】有沒有強姦嫌疑犯成就很大的八卦？ kingfsg7326 政問 3m 作者 kingfsg7326 (出手金銀鄧九五) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 如果阿扁重審時間 Fri Apr 15 11:10:52 2016 ─────────────────────────────────────── 最近阿扁特赦一直在新聞版面上吵，綠營要求國民黨特赦陳水扁，也沒人要求蔡英文特赦更有人說阿扁需要公平神重審如果綠營時代阿扁重新審判結果又是有罪，鄉民扁迷們會不會集體再高潮一次啊，還是會怪國民黨遺毒干預司法公正？ AirJordan45 鬧板退回+6m 作者 AirJordan45 (大飛) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 現在是在寶寶三小？時間 Fri Apr 15 13:40:37 2016 ─────────────────────────────────────── 誰他媽的再寶一次，老子跟誰翻臉！寶你媽雞巴毛肏 tofu 政治類投書 3m 作者 tofu (info圖) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 史上第一遭！藍黨團退席高喊：反對多數時間 Fri Apr 15 13:41:48 2016 ─────────────────────────────────────── 來回顧一下這篇「民主＝多數，多數＝暴力？令人錯愕的邏輯」作者現任國民黨主席特別顧問兼大陸事務部主任高孔廉日期： 2005-11-19 「民主＝多數，多數＝暴力？令人錯愕的邏輯」日昨的立法院又鬧新聞了，主角除了新聞局長以外，還有兩位立委之間的激烈言語，互相叫罵。姑且不論誰是誰對，看到電視轉播某民進黨女立委竟然指著主席說在野黨是「多數暴力」，實在令人錯愕，此論點不僅有違普世認知的民主知識，也違反學校所教導的民主常理。民主的基本精神之一，白話一點，就是數人頭，也是多數決。這套規則適用於任何民主國家的選舉、民意機關運作，甚至學校班級幹部選舉也都是多數決啊，這些難道也是多數暴力嗎？自從二○○○年政黨輪替以來，執政黨在立法院始終是少數，本應與在野黨共組聯合政府，協商政策，以取得多數，維繫政局的安定，很可惜民進黨堅持少數執政，導致朝野對於政策爭議不斷。去年總統選舉，儘管選舉過程的兩顆子彈引起爭議，但陳水扁不就是以「多數」當選的嗎？去年底立法委員選舉，藍軍取得多數，這難道不是民意嗎？民進黨不依民主慣例，不願與在野黨協商，導致朝小野大之局面，自己不遵守民主規範，卻只會說在野黨是多數暴力，試問這是真正的民主嗎？依照該委員的邏輯來推演，「民主等於多數，而多數又等於暴力」，那執政的民主進步黨，是不是等於「暴力進步黨」呢？至於以多數選舉出來的總統是不是變成「暴力總統」呢？執政黨口口聲聲說要大陸民主化，要將台灣經驗搬到大陸去，試問這種不問少數、多數，都是自己有理的民主可以推廣到大陸去嗎？民進黨在野時期，在國會殿堂及街頭運動，常有暴力情事，當時就以人數較少為由合理化其抗爭暴力，也就是「少數暴力」。如今執政了，卻又指責別人多數暴力。將少數暴力合理化，根本是「反法治」，對於多數指責是暴力，根本是「反民主」，一個反法治，反民主的政權，民眾早該唾棄了。（本文原載於94.11.19 中央日報9版，本文代表個人意見） linfon00 推文引戰 1m #1N47_J6_ 推 linfon00: 南部人把過夜爛掉的噴包起來吃才詭異 04/15 13:46 jclee17060 政問 3m 作者 jclee17060 (魯奇) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 勝文現在的人氣？時間 Fri Apr 15 14:16:43 2016 ─────────────────────────────────────── 餓死抬頭小弟我近來常感到疑惑，很多有關政治人物的文章底下只要提到勝文，不外乎是「唯一支持」或是「酸宗痛」之類的推文，在之前選市長的時候講出來很明顯就是在反諷，我可以理解；但最近還一直這樣講的人，是在繼續酸他，還是他的人氣真的有往上升啊？請問是否有連公子洗白的八卦？ scuderia 未滿 20 正體鬧板自刪 1y 作者 scuderia ( ) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 上課時有洨味的八卦？時間 Fri Apr 15 14:54:22 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《wowturtle (Turtle)》之銘言： : 標題: [問卦] 上課時有洨味的八卦？ : 時間: Fri Apr 15 11:44:58 2016 : 大家好啊 : 正當小妹我很認真的在上通識課時 : 突然聞到一陣濃濃的洨味 : 剛剛明明很餓的結果食慾都不見了 : 還是那其實只是很像洨味是別的東西呢 : 有沒有什麼東西像洨味啊？ : 如果真的是洨味為什麼上課時會有人....? : u咪u八卦呢～？ : 謝謝大家 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.151.186 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1460691900.A.7B8.html : 推 scuderia: 你昨天打完沒擦乾淨吧 04/15 11:45 : 倫家是女孩>< https://www.ptt.cc/bbs/Beauty/M.1431872241.A.B0A.html 32815 你醒醒啊！還是說難道你是 32817？ protect6090 推文引戰 1m #1N46iGV2 噓 protect6090: 又髒又毒又帶病的某該殺族群真的應該一家老小全死光 04/15 12:23 panzerbug 推文歧視引戰 1m #1N4AAwSU 推 panzerbug: AIDS和毒販沒什麼差別 04/15 16:14 dreamdbee 政問 3m 作者 dreamdbee (～小凌～) 看板 Gossiping 標題 [ＦＢ] 民進黨版兩岸監督條例時間 Fri Apr 15 18:26:47 2016 ─────────────────────────────────────── ＦＢ卦點說明：（正體中文 20 個字）民進黨臉腫腫der.... 這個版本跟 2014 年的版本差太多了吧兩國變兩區？有公投變沒公投？有沒有民進黨未上台就崩壞的八卦？ＦＢ連結：沃草！（Watchout）【懶人包】民進黨版兩岸監督條例——監督強度五大考驗！ https://www.facebook.com/WatchOutTW/posts/581192028705681 ＦＢ內容：兩岸監督條例強度大考驗！（Music～）民進黨版壓力測試首度公開！　就在今天！民進黨版兩岸監督條例在公民團體的抗議聲中通過一讀了啊啊啊啊～Σ(((ﾟДﾟ;)))/　到底這監督強度夠不夠，就讓阿草進行強度測試，好好檢視「黨版襲來」的真相！ #黨版襲來 #張慶忠條款 #兩國還是兩區 #換位子換腦袋 #民進黨自打臉　五大考驗搶先看考驗一：「備查」爭議未解，「張慶忠事件」恐重演？考驗二：主權定位兩國兩區，傻傻分不清楚？考驗三：公投不入法，重大協議人民能決定？考驗四：公民參與未明定，相信民進黨誠意？考驗五：無溯及既往條款，服貿貨貿怎麼辦？ vv22hh 政問 3m 作者 vv22hh (v2h) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 立委都不怕了人民怕什麼時間 Fri Apr 15 20:58:07 2016 ─────────────────────────────────────── 肯亞案打最兇的立委整天喊著如果哪天出國就會被中國人抓走定罪結果家人都在中國投資做生意他都不怕了人民還怕什麼相信4年後台灣法條一樣是縱放罪犯啦 pl132 屢次張貼廣告業配類新聞警告第三次以上 3m 08/06/2015 23:24:27 iPad3 暫停 pl132 發言，期限為 7 天理由: 張貼多篇非許可來源，水桶七日警告一次 10/06/2015 09:15:55 Leeng 暫停 pl132 發言，期限為 30 天理由: 持續張貼非核准媒體，累犯 12/20/2015 01:23:43 blaz 暫停 pl132 發言，期限為 30 天理由: 屢次張貼廣宣類業配文，警告第二次，一個月 03/24/2016 22:11:24 blaz 暫停 pl132 發言，期限為 7 天理由: 屢次張貼廣告新聞，警告一次，水桶七天 41 5 4/01 pl132 □ [新聞] 《Fate/EXTRA》動畫化決定將於 2017 年 42 9 4/02 pl132 □ [新聞]動畫、電影一起來!Final Fantasy XV全方 43 5 4/03 pl132 □ [新聞]黑暗王國的野心再起？　美戰20週年紀念最 44 43 4/08 pl132 □ [新聞]最愛巨乳的勇者義彥為《勇者鬥惡龍》獻聲 45 6 4/09 pl132 □ [新聞]愚人節玩笑成真！《雨港基隆》開發團隊新 ● 46 4 4/12 pl132 □ [新聞]《女神戰記》有新作？SQEX釋出神秘網頁預 afdddccc 內容不當（過多簡體）自刪 6m 作者 afdddccc (遠在他鄉) 看板 Gossiping 標題在大陸看到的文章時間 Fri Apr 15 23:30:43 2016 ─────────────────────────────────────── 不用大陆出手民进党就把台湾给办了民进党的蔡英文获胜了将成为台湾有史以来第一位女岛主，据说台湾的民主自由获得了巨大的胜利。众所周知民进党是一个顽固坚持台独的政党，与大陆坚持九二共识两岸同属一中的政治理念水火不容。习总有话破坏两岸共同的政治基础九二共识两岸关系必定地动山摇。到底是大陆迁就台湾所谓民意释放所谓更多的善意还是蔡英文的民进党放弃台独主张呢？共产党和民进党必须有一个妥协才能保持现在的和平发展态势。共产党站在民族立场上维护国家领土主权完整，国家统一，民族复兴，没有任何理由对台独分子进行哪怕是丝毫退让，13亿中国人民收复解放台湾的意志是坚定不移的。剩下的就只有蔡英文和它的民进党投降了。民进党是在野党的时候不当家不知柴米贵，为反对而反对，让那个不统不独不武毫无思想的国民党干不成任何一件有意义的事方显得国民党的无能，选民们才可以用手中的选票教训国民党换民进党上台试一试，看看台湾的前途命运如何。如今民进党在选举中大获全胜成了当家的执政党第一要务就是发展经济改善民生，总得干点正事吧？要发展就离不开大陆，离不开大陆就必须坚持九二共识，认同两岸同属一中的核心内涵，蔡英文躲是躲不掉的。与国民党的一中各表不同，蔡英文和他的民进党必须必国民党表达的更加清晰明确才能获得大陆的放心与认同，谁叫他是台独的政党呢？否则就必须面临大陆的教训。要是大陆先行教训台湾那多伤湾湾们的自尊，大陆给台湾一个地动山摇那么以前所付出的善意就付之流水，总觉着心有不甘，制裁台湾总不是上上策。如今看台湾的情势似乎不用大陆出手，民进党就把大陆该办的事情给办了。比方说假如民进党顽固坚持台独那么一中基础上的ACFA大陆就必须终止。如今民进党鼓捣出了一个两岸协议监督条例，据说有史以来最严格，事前事中事后都必须有立法监督，被台湾称之为不协议条例。那么被搁置的服贸协议、基本谈妥的货贸协议基本上就不用指望再通过了，如此不用大陆出手事实上两岸经济往来得协议就作废。人家湾湾要尊严对等，那么大陆单方让利的政策被湾湾们单方面废止，省却大陆一道手续，挺好的。再比方说台湾加入亚投行也是台湾搭大陆顺风车走向世界的好战略。据说大陆矮化了台湾，伤了湾湾们的自尊，人家台湾方面不加入了。也是向中国财政部申请的确难为了湾湾。牛不喝水大陆不能强按头也只能顺应了民进党和湾湾们的意愿，还用大陆出手吗？近日肯尼亚向大陆方面遣返了一大批电信诈骗案的案犯，其中就有45名专门坑害大陆人的台湾人。过去这类诈骗犯也有，大陆为了体现什么善意就把他们交由台湾警方处理，结果都无罪释放了。如今大陆是吃一堑长一智坚决不遣返台湾中国人的事自己就办了。据说又打了民进党和湾湾们的脸，大大滴矮化了台湾。新岛主蔡英文十分愤怒，要坚决地保护台湾人向中国讨一个说法，不能伤害湾湾们的自尊。这回大陆很硬气，中国政府惩戒几个中国败类用不着一个地方政府大呼小叫。世界上大部分国家都认同一个中国，承认台湾是中国领土不可分割的一部分，凡是涉及中国的事都交给中国政府办，中国当仁不让你湾湾认可也罢不认可也罢反正你就是中国人了。对这个民意走岔了道的台湾不必客气，大陆就严格按照一中原则办事就可以，现在惯得这些奴才不成样子，给点颜色就开染坊，这回就用坚定的国家意志给他们立规矩打碎他们的妄想心台湾的民意才客观理性。现在民进党还没有真正走向执政就已经把台独的尾巴搞搞摇起，仍然是逢中必反，它反一个大陆就成全它一个，配合好民进党执政，也只有民进党自作死以后一个中国才能成为湾湾们的民意。说实在的大陆被台湾骗得不轻，一边拿着大陆的经济红利一边挖尽心思搞台独认贼作父坑大陆，这样的事情再也延续不下去了，如今民进党要尊严要对等，不吃嗟来之食。的确也顺应大陆人民惩戒这帮孙子们的民意，自己吧自己给办了，好得很！小娘养的蔡英文和美狗日杂民进党加油，面包虽可贵，湾湾们的民主自由普世价更高。5.20认怂了对不起你那美爹日娘，中国实在不需要这样的狗奴才 RObbic 政問 3m 作者 RObbic (RO哥) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 時代力量會是役男的救命仙丹嗎? 時間 Fri Apr 15 23:47:32 2016 ─────────────────────────────────────── 時代力量雙箭頭黃國昌 + 林昶佐目前看來一哥是黃國昌法律深厚背景就向扎實的基本動作立院質詢狂砍60分威到有辦法讓國際犯平安回台釋放接下來役男在陰間有任何不平等的待遇如果向黃戰神陳情感覺核爆威力應該超大目前最想看的是黃國昌直接探訪營區把不公不義的事情全部抖出來加上現在沒有軍檢了用他的法律大絕電爆國軍有沒有時代力量變成役男救星的八卦? -- Send from 台灣正宗 ♂㊣真．689+ a八卦板主㊣♀ ～聰明如你，一定看懂開花結果顏色的意義了～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.133.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1460745165.A.089.html

→ cream115: 花錢 04/16 02:32

→ skeric: 你啥寶寶呀亂么吉 04/16 02:33

推 Skydier: 讚，某垃圾術士的廢文就是該退 04/16 02:34

→ lance8537: 頭噓耶 04/16 02:34

→ lance8537: 幹樓下幫噓 04/16 02:34

噓 YodsLing: 幫 04/16 02:34

噓 angelgirl13: 不用睡膩！ 04/16 02:34

推 piovoso: 不要 04/16 02:34

→ skeric: 本寶寶偏不要 04/16 02:34

→ blaz: 處理完了，我可以睡了 Q_Q 04/16 02:34

推 sakaizawa: 夭壽喔這一串XDDDDDD 辛苦了 04/16 02:35

→ blaz: 第一頁 1% 是啥小...怪不得我貼這一串當機兩次 04/16 02:36

推 walk1987: 83頁的水桶直接end 04/16 02:36

→ Judicator: 好多桶 04/16 02:38

推 DarKnighTxX: 不用睡覺逆寶寶看到1%就END惹 04/16 02:38

→ ah937609: 超多文字 04/16 02:38

→ kxt251244: 好長一串桶 04/16 02:49

噓 ienari: 政問的標準太嚴了吧有的回文也不是在問問題就被判3m 04/16 04:04

推 laserguy: 可惜某人被統惹沒有每日笑話可看可打臉哭哭 04/16 04:21

推 twin1949tw: 晚安 04/16 05:32

→ DOOHDLIHC: poppylove不是女的嗎，自嘲自己的性別被桶，真不值得 04/16 06:23

推 stardust2410: 桶一個人可以拿錢不知道開花可以拿多少 04/16 09:43

噓 a09374567: 政問桶特別嚴呵呵 04/16 11:56

噓 Omlet: 戒嚴逆? 04/16 13:05

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: poppylove (122.100.145.99), 04/16/2016 14:39:48