推 LupinArsene: CCR呢?06/30 18:14
推 a53216321: 三寶呢?06/30 18:14
推 clydefrog: 三寶中的三寶呢?06/30 18:15
推 Sanish: 三寶可以順便嗎?06/30 18:16
→ bightg30098: 不看內文?06/30 18:16
推 Piaok: 討厭三寶這個字06/30 18:17
→ KuoChingKou: 內文有唷06/30 18:17
→ Piaok: 不過這樣的規範是不是有點廣泛06/30 18:17
噓 Nataya: 這兩個選項不是一樣嗎06/30 18:20
參考內文唷
→ nl0052002: 肥仔呢!?06/30 18:20
推 rubeinlove: 第二個選項不是雙重否掉嗎...?06/30 18:21
推 jy60415: 那罵男生媽寶 臭宅呢?06/30 18:22
→ rubeinlove: 否定06/30 18:22
→ mapxu664: 這些形容絕對是負面的,但若是事實描述就不算是人身攻擊06/30 18:22
推 iron999: 恐同症呢?06/30 18:22
推 a53216321: 女人 老人 屁孩<----這樣算嗎??06/30 18:23
→ kanouhiko: 如果指名道姓有公然侮辱罪可以去告 禁止使用某些字06/30 18:23
→ kanouhiko: 很像文字獄 就算你說的是事實也會有人不高興 06/30 18:23
→ iron999: 中二?屁孩?沙豬?06/30 18:24
→ mapxu664: 舉例:小明對小美說「你公主病」=>人生攻擊06/30 18:24
→ mapxu664: 小明因為小美總以自我為中心,憤而對他說「你總是以自己06/30 18:24
→ mapxu664: 為中心,要人把你捧在手心,你公主病」=>事實描述06/30 18:25
→ iron999: 直接文字獄就好了啊06/30 18:25
相關法規會在投票結束後一併更改 還請稍安勿躁
噓 hangar: 這裡要不要改名北韓板?06/30 18:26
我想北韓應該不會給人民做決定唷。
→ mapxu664: 抱歉人生攻擊->人身攻擊 打錯字06/30 18:26
噓 darkocean: 是否應該以事實陳述來判定結果,不然單字涵蓋量太廣,06/30 18:26
→ darkocean: 而不是因為贊成而贊成,反對而反對。06/30 18:26
推 coffee112: 要文字獄的話麻煩完整點好嗎,一堆人酸人攻擊人也都沒06/30 18:26
→ coffee112: 事,自由心證好好用,版規都寫好笑的吧06/30 18:26
所以才開投票做為判決標準
若您還覺得自由心證 那便不會有這次投票了
推 rubeinlove: 我覺得三寶是開地圖砲 公主病是指摘個人耶 這不同性質 06/30 18:27
→ rubeinlove: 放一起討論好嗎= =06/30 18:27
推 name2name2: 要增加投票方式說明嗎例如按大V06/30 18:27
→ rubeinlove: 老實說我覺得公主病不太算針對女性貶抑 因為這詞是指06/30 18:28
→ rubeinlove: 性格而不是拿性別開地圖砲 就像男性也可能有此行為會06/30 18:28
※ 編輯: KuoChingKou (1.173.163.196), 06/30/2015 18:31:07
→ rubeinlove: 被罵王子病06/30 18:29
→ yangmao: 三寶才比較有問題,用一整個族群來指涉某些沒腦的行為06/30 18:29
→ rubeinlove: 如果這公告是要處理針對女性的貶抑詞 那我覺得很多詞06/30 18:30
→ rubeinlove: 要分開來看06/30 18:30
非也
是對所有程度介於違規標準模糊地帶的形容詞做投票
→ yaokut: 不如公主病先來個定義好了,不然每次看到什麼都可以扯到公06/30 18:31
→ yaokut: 主病,就覺得很獵奇06/30 18:31
→ yangmao: 公主病就特定人的行為而已,也有王子少爺06/30 18:31
推 coffee112: 故意打字加空格然後幾乎會讓人聯想到其實知道他在罵啥06/30 18:32
→ coffee112: 的,這怎麼算?安全牌??06/30 18:32
這點會在板規上做補充
→ rubeinlove: 獵奇不是這樣用的 也來定義一下獵奇吧XD06/30 18:32
推 mapxu664: 『刻意貶抑諷刺/嘲笑』這段是有可能重疊版規二人身攻擊06/30 18:32
→ mapxu664: 的部分,與其一個詞一個分類,是不是討論這一段文字要如06/30 18:32
→ mapxu664: 何定義或者重寫會比較有效率呢?06/30 18:32
這個部分新板規上會做一併處理
這次投票單定義這類形容詞是否違反板規1
※ 編輯: KuoChingKou (1.173.163.196), 06/30/2015 18:35:19
推 beartsubaki: 三寶是泛族群 但公主病是針對某類行為的描述 不同吧06/30 18:32
→ rubeinlove: 喔喔 推map06/30 18:32
推 Sanish: 不可以一個名詞一個選項嗎?全部湊在一起真的太廣泛06/30 18:33
如果是這樣單詞檢討會有完沒完,
並且沒有標準可以評估,
三寶依照目前解釋都是屬於一個比較偏向一些特定的行為。
我認為具有貶意,但在板規上我無法以我個人意見做為判決標準。
在板規出來前還請各位就先行對投票做論述。
因為例外太多,我無法一一枚舉。
※ 編輯: KuoChingKou (1.173.163.196), 06/30/2015 18:42:03
→ yangmao: 公主病和王子病應該是描述一樣的概念吧,如果用公主王子06/30 18:36
→ yangmao: 一類的中性的詞代替,用一樣的詞形容男女,會比較好嗎?06/30 18:36
→ rubeinlove: 我也覺得好廣泛 我討厭針對女性族群的貶抑詞 但對於個06/30 18:36
→ rubeinlove: 人行為的詞沒意見啊06/30 18:36
推 maylin810: 我覺得公主病和三寶要分開06/30 18:37
推 sin27: 覺得公主跟三寶應該分開~06/30 18:39
推 Shan: 這好難區分 因為覺得有些用詞太危險06/30 18:39
推 oldriver: 全部名詞都包在一起的話 只好投反對了06/30 18:40
推 rubeinlove: 同樓上06/30 18:40
推 poeoe: 所以到底是哪些形容詞要投票? 沒有表列出來會有爭議的06/30 18:40
推 chouzen12: 三寶就是地圖砲跟公主病不一樣吧06/30 18:41
推 keyout: 反對吧 不盡相同06/30 18:41
推 Sanish: 光是三寶的解釋認知,版主跟板友就不太一樣了,這怎麼投..06/30 18:46
→ Nataya: 回應根本挑想回的回06/30 18:46
抱歉手機回文,會比較慢一點,還請見諒。
噓 ehenrysweb: 反對,直接文字獄啊06/30 18:46
→ rubeinlove: 等等 三寶明明就是族群刻板印象的地圖砲好不好06/30 18:47
此次投票論點為
『你公主病』『你三寶』『你草莓』等是否違反板規1
也就是說無關乎地圖砲,以是否違反板規1作為論點
→ Nataya: 每個詞可能會產生的爭議本來就不一樣,而且這次的公主病06/30 18:48
→ Nataya: 案例只是發文者反應他覺得不舒服,但是事實就是他有問題,06/30 18:48
→ Nataya: 今天要po文出來讓版眾公審就要有被批評的準備,她的反應只06/30 18:48
→ Nataya: 能說是玻璃心而已06/30 18:48
這次投票無關上次文章,只是單純做板規的更動標準
※ 編輯: KuoChingKou (223.138.252.78), 06/30/2015 18:52:44
噓 CNseven: 公主病早就不知道被桶幾百個了 現在才要投票?是吃飽太閒 06/30 18:48
→ CNseven: 還是你親朋好友 護衛隊被桶了 現在要來解套他們? 06/30 18:48
我是不懂啦,公主病這名詞解釋有疑慮這麼久了,我現在要開投票做判決標準,免的被說
自由心證,你說我吃飽太閒我是無所謂,付出本來就不會被看到這我知道但你影射我在護
航我認為有欠公允
→ ehenrysweb: 人參貂皮烏拉草錯了嗎 06/30 18:48
→ rubeinlove: 而且... 這種沒把詞講清楚的投票真的好嗎06/30 18:49
→ rubeinlove: 這一下去 會不會連講玻璃心都被桶06/30 18:49
板規還沒出來前還請不用擔心
→ Sanish: 三寶擺進去真的很奇怪,其實可以獨立出來,禁止地圖砲之類06/30 18:49
這是新板規的方向,也謝謝板友的指教。
噓 AppleVv: 公主病Zzzzzzz 06/30 18:50
推 loveelsie: 中午買飯的時間又到了 便當要買+++ ?? 06/30 18:50
→ rubeinlove: 晚上了吧XDDDDD06/30 18:51
推 pm8301104: 三寶跟公主病根本不一樣06/30 18:51
→ loveelsie: 你好公主 王子 么王 么主 公王 王孑 王孓 prinXXss06/30 18:52
→ loveelsie: 樓上的 我只是舉例在八卦版上看到的句子06/30 18:53
噓 junepuff: 無聊文字獄06/30 18:54
文字獄不會有投票的。
→ name2name2: 飽飽飽06/30 18:55
※ 編輯: KuoChingKou (223.138.252.78), 06/30/2015 19:00:27
推 Sanish: 通常會推三寶的大多是推三寶不意外(三寶:女人 老人 老女人 06/30 18:56
→ Sanish: 或許他是在罵文中的人,但這詞就是個地圖砲 06/30 18:56
推 cching1021: 為什麼全部一起打包 像我覺得三寶是歧視語言但公主病 06/30 18:56
→ Sanish: 女生通通都被罵進去06/30 18:56
→ cching1021: 不是啊 這要投應該要一項項分開06/30 18:57
→ name2name2: 板主上面有回 也就是說無關乎地圖砲,以是否違反板規106/30 18:57
感謝提醒
推 mgkmrmgi: 這裡本來就女孩板 板主辛苦了 06/30 18:59
噓 ehenrysweb: 無聊文字獄,他不爽他在檢舉就好啊06/30 18:59
※ 編輯: KuoChingKou (223.138.252.78), 06/30/2015 19:05:20
推 name2name2: 目前就是還不確定這些詞到底有沒有違規 06/30 19:02
→ name2name2: 還不確定有沒有違規的話,就算檢舉了還是無法判定有沒 06/30 19:02
→ name2name2: 有違規>>>還是要投票表決 06/30 19:02
→ name2name2: 才能月定有沒有違規>>>這樣檢舉的時候才能判定 06/30 19:03
→ name2name2: 確 06/30 19:03
→ Nobody001: 肥宅呢 06/30 19:03
噓 fourseason: 汙辱女性要捅 那汙辱男性就沒事? 06/30 19:04
推 tina4845: 請問手機板該如何投票呢 06/30 19:04
→ name2name2: 汙辱男性算在板規二人身攻擊判定內吧 06/30 19:04
→ name2name2: 一感覺應該是為了 女孩板的性質 特別設立的 06/30 19:05
→ name2name2: 代大貓答:app請洽app作者 ptt沒有出官方app 06/30 19:06
→ fourseason: 板規二只有寫汙辱女性 但沒保障男性難道到女孩板參與 06/30 19:07
→ fourseason: 討論的男生都是兩等公民? 06/30 19:07
推 christal5299: 我是肥宅yaya!自嘲不行喔>o< 06/30 19:09
→ name2name2: 另外可以左轉Android或相關手機系統板發問 06/30 19:09
噓 fourseason: 女生口口聲聲要男女平權 結果到了女生當家的女孩板卻 06/30 19:10
→ fourseason: 把男生當次等公民看待 這樣是有哪裡平權? 06/30 19:10
推 pokemonmen: 看到等等而不是硬限制 感覺有點太過分啦 負面評價不 06/30 19:10
→ pokemonmen: 舒服也不能? 06/30 19:10
→ fourseason: 女生不能被罵公主病三寶 男生就該被罵酸臭廢宅 這就是 06/30 19:10
→ fourseason: 妳們要的平權? 06/30 19:11
→ name2name2: 樓上這種我覺得可以判定人身了 06/30 19:11
→ lpbrother: 樓下帥哥 06/30 19:12
推 Sanish: 板規二:人身攻擊,禁言一個月。哪裡只有寫污辱女性.... 06/30 19:12
→ name2name2: 樓上帥哥 不過歡迎板主補充回答 06/30 19:12
→ name2name2: 樓樓上正解 06/30 19:13
推 rubeinlove: 主要是板規1特別強調女性吧 雖然我也覺得不需要如此區 06/30 19:13
→ rubeinlove: 隔啦 06/30 19:13
噓 momoispig: 純噓國慶爺>////////< 06/30 19:13
→ name2name2: 我是覺得因板特殊性質而增設板規一合理 06/30 19:14
推 zyxwv0417: 公主病已經是跨越性別的討人厭了 也要文字獄? 06/30 19:14
→ name2name2: 才有女孩板的感覺 >////< 06/30 19:14
→ name2name2: 板主::文字獄不會有投票的。 06/30 19:15
→ name2name2: 請參見上方回應 06/30 19:15
推 rubeinlove: 聽樓上講了之後去翻了一下mentalk板規 好像沒這種規定 06/30 19:15
→ rubeinlove: XDDDDDDDDDDD 06/30 19:15
→ name2name2: 那是他板事務^^ 不然我該說什麼好... 06/30 19:16
→ name2name2: 說不定男生比較部會玻璃心不需要XDD 06/30 19:16
噓 a5091300: 公主病也有可能被禁?這什麼版 06/30 19:17
→ name2name2: 反串:樓上,你有點以偏概全,雖然你是用"比較"這個詞 06/30 19:17
→ rubeinlove: 我沒要質疑你啦XD 但我頗不喜歡這樣強調性別的板規 06/30 19:18
噓 darkocean: 文字獄就不會有投票?前面先捅了多少人然後再來事後諸 06/30 19:19
→ darkocean: 葛,事情過了多久直到被放大檢視才說民主? 06/30 19:19
→ name2name2: (我先離開一段時間了先別與我對話也回不了) 06/30 19:19
→ name2name2: 喔收到 06/30 19:19
噓 fourseason: 抱歉 我是指板規1 板規1完全無視性平法 06/30 19:19
→ fourseason: 視參與討論的男性同胞為草芥 06/30 19:19
→ lturtsamuel: 那下一個詞出現也要投票嗎?這板規真是脆弱 06/30 19:21
→ fourseason: 對不少年長男性開地圖砲 標準的性別歧視 也不會被捅 06/30 19:21
噓 ro77289: ㄏ爽嗆人肥宅魯蛇 說個公主病就崩潰了? 06/30 19:22
→ fourseason: 只因板規1只保障女性而不保障男性 06/30 19:22
推 greensh: 三寶比較該禁 06/30 19:23
推 pokemonmen: 自己提到版的特殊性卻不能拿其他版特殊性做比較= = 06/30 19:23
→ fourseason: 板規裡開宗明義說不得違反中華民國法律 但板規1就違反 06/30 19:23
推 shex2106: 覺得三寶這詞比較嚴重,現在大部分看到當事者有女性就直 06/30 19:23
推 cvj: 這些形容詞不該被包裹在一起表決吧!?公主病幾乎代表特定 06/30 19:23
→ shex2106: 接酸三寶不意外。甚至新聞連當事者是否有此三族群都沒寫 06/30 19:23
→ fourseason: 性平法 06/30 19:23
→ shex2106: ,也能酸三寶。 06/30 19:23
推 Sexbaby: 三寶也該禁 06/30 19:23
→ KuoChingKou: 目前投票先行取消,待板主處理各方意見後再行舉行 06/30 19:24
→ cvj: 症狀的形容詞。和三寶、CCR、PUMA的刻意貶低有點微妙的不同 06/30 19:24
→ fourseason: 你要說特殊板我可以接受 但憑什麼違反性平法? 06/30 19:24
→ shex2106: 現在三寶幾乎可以說是仇女用詞了 06/30 19:25
→ fourseason: 而且公主病捅了一票人也是板主自由心證 沒寫入板規就 06/30 19:25
推 momoispig: 等等 怎麼測個風向 就又宣布取消投票== 06/30 19:25
→ fourseason: 公主病用詞沒寫入板規就先斬後奏 抱歉 是奏都沒奏 06/30 19:25
推 pokemonmen: 因為風向快錯啦 06/30 19:25
※ 編輯: KuoChingKou (27.247.135.190), 06/30/2015 19:34:14
噓 fourseason: 女孩版宗旨:想問問女生的想法 想問問男生的想法 06/30 19:27
→ fourseason: WomenTalk是妳/你最好的選擇 結果板規只保障女性發言 06/30 19:28
噓 NBHD: 想到未來國家會產生女總統,我的擔心真的不言可喻。 06/30 19:28
→ fourseason: 我倒是想問版主 公主病捅了那麼多人 酸臭肥宅捅了幾人 06/30 19:29
→ fourseason: 版規1:明顯使女性感到騷擾或被冒犯污辱言論 要被捅 06/30 19:30
噓 gtnlfa: 現在女生的部分都還沒處理好,男的不要跳出來亂啦。事情 06/30 19:31
→ gtnlfa: 很多,無法一起處理,而女孩版當然先處理女生的事情啊。如 06/30 19:31
→ gtnlfa: 果反過來是男生版舉行類似活動,女生跳出來亂,我才不相信 06/30 19:31
→ gtnlfa: 你們不會跳出來說這裡是男生版,男士優先咧。 06/30 19:31
噓 wasata: 笑死人!!! 06/30 19:31
→ fourseason: 那仇視刻意貶抑諷刺嘲笑猥褻男性呢?就該自己吞下去? 06/30 19:31
噓 GrayIIIIIIII: 太不必要 06/30 19:31
→ fourseason: g大我是在申張性平法賦予兩性平權的概念 06/30 19:32
→ fourseason: 還是遇到女生有利男生不利的事情 就可以無視性平法? 06/30 19:32
推 momoispig: 我覺得可以提到這些詞(不要流入文字獄)但不可針對人謾 06/30 19:33
→ momoispig: 罵 06/30 19:33
噓 pm8301104: 噓NBHD 就是有這些性別歧視才得保障女性好嗎 06/30 19:34
→ fourseason: 如果不藉此發揮 版主們會好好檢討男女平權的重要性? 06/30 19:34
※ 編輯: KuoChingKou (27.247.135.190), 06/30/2015 19:34:43
推 pm8301104: 第三者板還不是會保障小三的權益?平權不是這樣用的 06/30 19:36
→ cefywo: 我愛版主專制 跟版主意見有1%不一樣的就去數字版 06/30 19:36
噓 gtnlfa: NBHD 要戰性別總統的話,現在臺灣是男總統啊,所以現在 06/30 19:36
→ gtnlfa: 你就安心???? 06/30 19:36
推 ejijojo: 三寶本來就莫名其妙 男生出事率高很多好ㄇ 06/30 19:36
→ pm8301104: 女孩板不特別保障女性要保障誰 06/30 19:36
噓 fourseason: 女孩板若連性別平等都做不到 不就自打自己嘴巴 06/30 19:38
→ KuoChingKou: 關於性別平權的議題目前不在此討論內,若板友想要討 06/30 19:39
→ KuoChingKou: 論可以開板務文章討論,謝謝! 06/30 19:39
推 noangel0286: 要禁應該連肥宅/臭酸宅這種有性別意味的一起禁 06/30 19:40
→ ppccfvy: 八寶呢? 06/30 19:41
推 Grecie: 三寶比公主病嚴重 06/30 19:41
噓 fourseason: 為何不能討論平權問題?王子病就不用被捅? 06/30 19:41
推 idlechild: WomenTalk是最佳聊天場所,使用者以女性為主 06/30 19:43
噓 fourseason: 女孩板宗旨跟板規相違 板規與性平法相違 都不用討論? 06/30 19:44
→ arnold3: 想搞文字獄就是了 威權思想遺毒至今毫無民主素養 06/30 19:44
→ fourseason: 使者用以女性為主 也十分歡迎男性使用者 06/30 19:45
推 rosewater23: 超無聊耶…………無言 06/30 19:45
推 pm8301104: 那改掉好了不要歡迎男性使用者 免得像你一樣的人一直歡 06/30 19:46
→ arnold3: 都進入21世紀了還在開民主倒車 06/30 19:46
噓 ar0sdtmi: 兩性平權 06/30 19:47
→ ringlili: 這到底是...? 完全莫名其妙的想法 06/30 19:47
→ fourseason: 我只想說板主大大連基本的性別平權都沒做到 06/30 19:47
→ jessiechktw: 我覺得三寶比較嚴重.公主病跟草莓如果就個案行為討論 06/30 19:48
→ fourseason: 還好意思因為公主病用語捅一堆人 06/30 19:48
→ ringlili: 不要玻璃到搞文字獄好嗎! 06/30 19:48
→ KuoChingKou: 先前板主依照板規懲處,引發爭議,因此開此投票,依 06/30 19:48
→ KuoChingKou: 板眾意見作為判決標準,為何此為民主倒車,能否解釋 06/30 19:48
→ KuoChingKou: 呢 06/30 19:48
推 Sanish: 明明罵男生人身攻擊男生也會被桶,我就看過好幾次了 06/30 19:48
噓 cefywo: 就說這裡版主最大 有意見就滾啦 06/30 19:48
推 kageo101: 怎麼不見某些人在別板喊性別平權啊? 06/30 19:48
→ Sanish: 你沒看過不代表沒有 06/30 19:49
→ fourseason: 民主倒車就是先斬後奏 為何不先寫進版規再捅? 06/30 19:49
→ jessiechktw: 其實沒必要全部禁。以前念女校的時候同學也會討論 06/30 19:50
→ KuoChingKou: 板主依照板規行事,在板規未更動前只有參照 06/30 19:50
→ fourseason: 要引起爭議了才想投票處理 這不叫開民主倒車? 06/30 19:50
→ jessiechktw: 某些人的行為公主病或草莓,如果沒有惡意攻擊不需要禁 06/30 19:50
→ fourseason: 板主要依特定用語捅人前怎不問板友意見該不該捅 06/30 19:50
噓 cefywo: 不準對版主有意見!!!! 06/30 19:50
→ KuoChingKou: 板規也非一人一日所訂定,板主也非可以想更動就做 06/30 19:52
→ fourseason: 板主對公主病這三個字有意見 就可以自由心證捅人? 06/30 19:52
推 ariel780102: 也太搞笑還扯到女總統XDDDDDDDD 06/30 19:52
→ fourseason: 板規非一人一日所訂 但想捅公主病就大捅特捅 06/30 19:53
→ KuoChingKou: 所以才有這次投票不是嗎 06/30 19:54
→ fourseason: 那你幹嘛不先投票? 入版規後你愛怎麼捅都沒意見 06/30 19:54
推 ariel780102: 來定義一下酸or肥宅跟公主病就好啦,男生比較少被罵 06/30 19:55
→ ariel780102: 王子病吧,通常是酸臭宅啦,都來定義一下,如果到時 06/30 19:55
→ ariel780102: 是被亂罵就捅人身攻擊啊,是事實就不用桶啊 06/30 19:55
→ fourseason: 捅完了被砲翻了才想補救 這就是你所謂的兩性平權? 06/30 19:55
→ fourseason: 你先投票入板規 公主病終身水桶我也認了 但你有先投? 06/30 19:56
→ fourseason: 沒先投票捅了一堆人 還敢在那邊大聲? 06/30 19:57
推 coffee112: 其實就是女性八卦版讓女生爽罵的地方明講吧 06/30 19:57
→ idlechild: 一件事歸一件事,我不投票還是一樣用公主病桶 06/30 19:58
→ coffee112: 我看到的是男生永桶,女生意思意思桶一下 06/30 19:58
→ idlechild: 不如你快去把握你的權利爭取最後一次翻盤的機會 06/30 19:58
→ idlechild: 違反板規的都有桶 歡迎檢舉 歡迎來信 06/30 19:58
→ idlechild: 惡意挑釁的被永桶有甚麼問題,無關男女 06/30 19:59
推 Sanish: 永桶要看是不是累犯吧,有些是累犯 06/30 19:59
推 idlechild: 我也不想跟你打地圖砲,但被永桶的是男生還是女生多 06/30 19:59
推 idlechild: 討戰的是男生多還是女生多,你是男生還是女生 06/30 19:59
推 idlechild: 兩週一大鬧,一個月一小鬧比女生mc還準 06/30 20:00
推 idlechild: 講這些東西只是降低我的高度 06/30 20:00
推 idlechild: 好像在走翻車魚的後路 太勇敢表達自己的意見了 06/30 20:01
噓 cefywo: 不要跟版主作對! 版主說什麼你就做什麼! 06/30 20:01
推 idlechild: 我要滾了 去買便當 我要去買便當了我是人也要吃飯 06/30 20:01
推 suner8467: 還是來辦新增版主吧 那麼多人的板 06/30 20:01
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※ 轉錄者: Birthday5566 (114.40.67.215), 06/30/2015 21:39:46