Re: [申訴] MenTalk板主FinalAce水桶誤判

[FinalAce (王牌)]

※ 引述《Edius (ED)》之銘言：
: 　申訴人：Edius
: 被申訴人：FinalAce
: 看板板名：MenTalk
: 申訴訴求：1.板主水桶誤判
:           2.板主未迴避自身利益
:           3.板規調整修改
:           要求板主取消水桶並公告道歉
: 申訴內容：
: 本人在#1LAe-I-T (MenTalk)此篇文章下推文
: → Edius: FinalAce在某板主隱板一直都愛講一堆偏頗言論 不用理他      04/13 15:10
: 被板主判定違規板規3.2
: #1LAwA8HI (MenTalk) [ptt.cc] [公告] Edius水桶3.2
: 被水桶三天
: 仔細觀察可以發現
: 板規3.2是一個很有問題的東西
:    3.2.不實指控：任何對他人或發言描述之非讚美文字，經當事人檢舉成立。
:        無違反3.1情況下可證明屬實者不罰。
:        例：FinalAce喜歡吃滷肉飯<=當事人檢舉即成立
:        提出證據
:        推 FinalAce: 我愛吃滷肉飯<=此為證據，不罰。
: 第一點：
: 我先針對我的問題來講
: 我的言論絕對是有憑有據 非個人無端生事 或造謠抹黑
: 且下面的板規3.8提到
有憑有據，你的憑據呢？
:    3.8.有相關依據所做主觀評價不罰。
: 我的言論為「有相關依據」的「主觀評價」
: 完全符合3.8的規定
你說有相關依據，但你發言時沒提出。

發言時沒提出就算了，與板主溝通時也沒提出。

那你的相關依據是真是假？

你怎麼能說你有相關依據所以引用3.8？


: 按理板主不應該給予水桶
: 此為板主的誤判
你發言時沒提出依據，溝通時也沒提出依據。

是你的疏失，不是我的誤判。
: 第二點：
: 板主身為當事人
: 在處理與自身相關判決時
: 應由小組長代為處理
請問，是哪裡規定的？

你可以查一下站規嗎？
: 沒有小組長就由群組長代為處理
: 這是所謂利益迴避原則
: 放諸四海皆為如此
: 如果覺得麻煩就應該從制度上去調整修正
: 而非如此隨意行事
: 此為板主的疏失
放諸四海皆準是你口頭上說說。

如果今天你是板務站長，那你的說說可能會有參考價值。

第八條（違規行為之認定權人）

看板違規行為，由版主認定事實之有無。其中關於板主管理板面不當及違反群組規範
行為，由小組長認定之。
其他違規行為及小組長管理群組不當，由本站認定事實之有無。


依據站規，看板違規行為認定權人就是板主。

無論板主是否為當事人。
: 第三點：
: 板規裡所謂的不實指控應該是指任何造謠、抹黑等非事實陳述
: 但從板主的例證當中可以看出
: 只要是任何"非讚美"的話被檢舉後
: 就會被水桶
你理解錯了，你把板規再看一次。

中文很重要。

3.2.不實指控：任何對他人或發言描述之非讚美文字，經當事人檢舉成立。

幫你畫重點了。

簡單來說就是兩個部分：

1.對他人發言的描述

2.對他人的描述

才適用3.2

你看看你的舉例根本不在3.2規範內。

: 這種判定尺度和比例原則有違一般常理
: 我今天只要說
: 「你吃飯了嗎？」「你有必要這麼認真？」「我覺得你這樣做不對」
問問題，是描述嗎？

你會不會區分疑問句跟陳述句？
: 「你管板太嚴格」「你很愛講一堆543」
前者若是依據板主執行板務情況所做主觀評價，是不違規3.2的。

但有可能違反3.1人身攻擊。

後者的話就要看他的相關依據是什麼了。
: 按板主標準只要被檢舉
: 全部都會被判3.2違規
錯了，是你解讀板規錯誤，連我的標準你都沒弄清楚。

你說的只是你自己的標準。
: 甚至板主自身的某些推文也都已經違規
: 我隨機抓幾個
: 推 FinalAce: 你最後一個4是多打的嗎？                               04/15 00:57
疑問句
: 推 FinalAce: 我覺得你要說男板比較精確                              04/15 00:58
相關依據所做主觀評價
: 推 FinalAce: 你的問題，其實應該問你自己，你有沒有自重怎麼會問別人  04/15 14:46
: 推 FinalAce: 呢？我又沒讀心術XD                                    04/15 14:46
我說我沒讀心術，當事人是我自己，我不檢舉就沒違規阿@@"
: 以上所有推文都屬"非讚美"言論
: 是否只要有人檢舉也都要判定水桶呢？
當然不是，你不看懂板規沒關係，你可以問。

但是不要自己誤解了之後拿自己的誤解當依據來抗辯。

板規解釋權在板主，這你知道吧？
: 這是第三點我認為此板規的不合理之處
: 此為板主的濫權
我上面回應你了，是你誤解板規。

並非我誤判或濫權。


如果真的看不懂，可以問我。

我在看板上一向都很盡力在解釋板規。

甚至還開放討論。


     13 m16 3/13 FinalAce     □ [公告] 板規解釋與變更(本篇公告可回覆)
     14  10 3/13 hateOnas     R: [公告] 板規解釋與變更(本篇公告可回覆)
     15  10 3/13 Laodada      R: [公告] 板規解釋與變更(本篇公告可回覆)
     16   1 3/14 CloudyWing   R: [公告] 板規解釋與變更(本篇公告可回覆)
●   17     3/14 FinalAce     R: [公告] 板規解釋與變更(本篇公告可回覆)

有文為證。

你不懂可以問，我會解釋，你不問又自己胡亂理解，

那真的不是我的問題@@"


如果要避免類似情況，建議你熟悉一下句型分類。

以及中文詞意。
: ====================================================================
: [註] 溝通紀錄若為信件，請將信件按「ctrl+x」轉錄到組務板；
:      若為水球，請將信箱裡的熱訊備份轉錄到組務板，；
:      判決公告可按「ctrl+x」轉錄到本板，或「F」轉寄自己信箱後再轉錄。
:      以上所提申訴證據皆不可複製貼上，使用複製貼上者視為無效。
: 　　

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→ OPOP5566: 站規哪裡有寫???你沒看到不代表沒有寫 請你看本版置底
→ OPOP5566: 第一篇
→ success0409: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD  超越站規了
→ OPOP5566: 可申訴到小組的規定 那邊就寫很明白給你看
→ FinalAce: 幽默了，那篇公告說的是申訴，申訴跟判決不會分嗎XD
→ FinalAce: 中文果然很重要，這麼麻吉果然不意外XD
→ OPOP5566: 幽默了 你的中文真的只有如此 還在男版說別人酸你 自己
→ OPOP5566: 看不懂就亂酸人 加油好嗎
→ FinalAce: op狀況外就不要亂入了，申訴跟判決到底會不會分？
→ FinalAce: 可以來小組申訴沒錯，可是看板違規判決是另一回事XD
※ FinalAce:轉錄至看板 BoardCourt                                  05/11 17:48