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※ [本文轉錄自 wahdee 信箱] 作者: asdvcx ( ) 站內: Gossiping 標題: Re: [新聞] 加拿大同志婚禮 台2正妹締結連理 時間: Fri Jun 27 18:04:11 2014 ※ 引述《cisbpmtw (cisbpmtw)》之銘言: : 台灣有多數民意壓倒性的支持同性婚姻嗎 純分享。 關於台灣對同性婚姻的支持度,想知道的人可以參考這篇。 http://goo.gl/LcqtRp 裡面有伴侶盟、中研院、聯合報、旺中、TVBS的調查結果, 基本上是半數以上的支持,或是接近半數支持同性婚姻。 不過我想分享的不是數字啦,是我自己。 我是個同志,生理女性,今年年初在美國和我老婆結婚,今年年底應該就能一起生活了。 不用急著推文說CCR,我老婆台灣人,在那邊求學工作的。 大約七年前,我跟我爸媽出櫃,父母的震驚是難免的, 我爸震驚到說不出話來,後來他直接把哭得很兇的我趕回房間睡覺,說以後再說。XD 大概五年前開始,我爸媽偶爾會跟我問起我老婆(當時是女友)的事, 三年前我老婆回台灣過農曆年,我媽知道後主動問我XXX要不要來家裡, 還問了一堆XXX喜歡吃什麼、不吃什麼的問題,怕沒好好招待人家。 前幾天我跟父母報告,說我想辭掉台灣的工作,跟她在美國共組家庭的事。 就跟多年前出櫃一樣,他們還是震驚,然後問了我一些細節。 我媽:「XXX是個很好的人,但你們打算這樣過一輩子嗎?」 我:「是呀。我知道會很辛苦,但是我做好心理準備了。我們會一起努力。」 我爸:「你們是玩真的?」 我:「是啊,爸。我很愛你跟媽,也很想跟她一起生活,我真的考慮了很久很久…… 如果不是因為很愛你們,我才不會狠心讓她等這麼久。」 我媽:「我知道,我只是,我只是擔心你……」 歷時一個小時的懇談,還好沒有出現最壞的情況,像是哭鬧上吊之類。囧rz 每個家庭的情況不盡相同,父母反同志可能有許多理由(雖然不一定合理), 但有許多父母的反對是來自於不了解與擔心。 我的爸媽都是鄉下人,學歷不高,我剛出櫃時他們根本不了解什麼是同志, 他們並不是馬上接受我(雖然我已經做好被趕出家門的心裡準備), 從一開始的不聞不問,到他們主動問起我老婆並表達關心花了好幾年, 然後又花了一段時間,我爸媽才主動邀她到家裡來過節…… 這幾年來,特別是前幾天關於我即將遠赴他國的那場談話, 讓我很深刻的感受到他們的擔憂來自於這個世界對同志的不友善。 我想告訴各位,同志們其實也是一個個有血有肉的人, 就比例上來看,其實大家周圍大約有10%的親友就是同志。 婚姻平權不代表同志馬上就能生活在一個毫無歧視的世界, 但是對我們來說真的是很重要的。:) 舉例來說,保險,台灣的同志要指定伴侶為自己的保險金受益人, 可能要經過這樣拐彎抹角的程序。 https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1343926508.A.951.html 其中關鍵在哪裡?為什麼會麻煩?在於伴侶沒有合法身份可以申請死亡證明啊! (如果資訊有誤也歡迎版友幫我更新資訊) 此外還有遺產和稅金等問題,例如台灣這則新聞, http://www.coolloud.org.tw/node/74215 或者是更有名的美國溫莎案 http://goo.gl/jnuisj , ********************************************************************* 2007年,紐約州居民伊迪絲·溫莎和西婭·斯派爾在40年相伴後,在加拿大安 大略省多倫多結婚。雙方都是女性。[2]加拿大首位公開承認同性戀取向的法官 哈維·布朗斯通主持了婚禮。[3]2009年,斯派爾過世,此時紐約州也已承認在 其他司法管轄區中結成的同性婚姻。[4][5]在斯派爾死後,繼承其妻房產的溫莎 被要求支付超過363,000美元的聯邦遺產稅。而同樣情況下如果是一對異性戀夫 妻,則可以獲得無最高限額的配偶稅收減免,而不必支付任何聯邦遺產稅。[6] [7]而由於不享受配偶稅收減免的優待,溫莎從斯派爾那裡繼承來的財產只有350 萬美元的免稅額,超過部分則要支付聯邦遺產稅。 ********************************************************************* 除了我以外,我還認識兩對交往十幾年的同志伴侶, 我們都非常希望能夠早點在台灣讓伴侶成為自己的合法配偶。 雖然台灣今年很多公民運動,大家都忙翻了, 但還是希望關心婚姻平權的同志和直同志們, 幹譙張志軍和國民黨之餘也撥一點時間來跟立委表達一下訴求, 別讓婚姻平權法案就一直卡在一讀過啦。Q_Q 我覺得之前的傳真戰術相當不錯,實際讓立委們了解我們的需求吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 221.120.2.37 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403863454.A.681.html
CO2: 恭喜 希望台灣也可以 06/27 18:05
Fari:加油 06/27 18:05
kayamoli:加油!! 06/27 18:06
shrincault:推~~ 06/27 18:06
kageo101:恭喜你們 也希望所有同志朋友也能得到幸福 法案通過 06/27 18:07
sopyha1104:推!! 祝福妳們 06/27 18:08
willy1103:父母的無奈 唉 06/27 18:08
bbtzoe:推,祝福妳們,大家繼續努力吧 06/27 18:10
yang421:麻煩你們這些人去美國加拿大就好不要來台灣污染我們的後代 06/27 18:10
Sayd20:推推 06/27 18:10
calmnova:溫馨推! 06/27 18:11
a150237:推 加油!! 06/27 18:11
wahdee:請問一下妳小時候有沒有遭遇性侵??? 06/27 18:12
yeyun:溫馨推 06/27 18:13
CO2:樓上有被性侵? 06/27 18:13
kageo101:=======================可以告了====================== 06/27 18:15
kayamoli:才多久就有人跑出來討呵了 這種水準 06/27 18:15
bluebrown:某些人的言行,真讓人不知道到底是誰在污染我們的後代 06/27 18:16
kageo101:程度的差別啊 06/27 18:16
bluebrown:可能灌輸仇恨和歧視是某些人想為自己小孩培養的人格特質 06/27 18:17
asdvcx:這種程度還好啦,我就當作抗壓性測試。XD 06/27 18:17
wahdee:到底是有還是沒有呢? (._.?) 06/27 18:19
ISNAKEI:10%很多耶 真的假的@@? 06/27 18:19
Butcherdon:10%是認真的嗎 不可能吧 06/27 18:20
依照不同的調查數字會浮動。XD 但我想兩位的疑問應該是「亂講!我身邊不到10%啊!」這樣? → wahdee:可以誠實正面回應一下問題嗎? 06/27 18:20 沒有。 雖然我不知道為什麼非得回答你的問題。 ※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 18:21:24
sonnight:噓文的水準之低... 06/27 18:21
※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 18:23:33
wahdee:瞭解,謝謝妳的回答。 :) 06/27 18:21
calmnova:我高中那班能確認的就是10%...不過一般的研究好像是4~5% 06/27 18:23
※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 18:23:53
halalalord:推!! 06/27 18:23
xanthippe:這年頭出櫃比出家容易受到祝福,祝福你 06/27 18:23
關於我們身邊有多少同志啊…… 覺得自己周圍都沒有同志的人,可以先想想自己平常表現出來的「對同志的態度」, 如果是會講「幹!死甲甲!」或者「打T高手!」的人, 我當然不會隨便跟這樣的人出櫃啊,而且可能就保持泛泛之交的關係就好。@_@ 我在高中的時候以為自己是全班唯一的同志, 很久以後才知道根本不是唯一一個,還有好幾個啊,只是大家不敢隨便透漏。 我目前也是只對交情比較好的親友和家人出櫃而已。:) ※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 18:28:08
halalalord:我相信有10% 很多人是因為身邊沒有人出櫃所以不信 06/27 18:24
bluebrown:成大之前發過一個針對成大學生的問卷,我記得有15% 06/27 18:24
kayamoli:我記得有看過同志大約占總人口10%的統計 06/27 18:25
calmnova:另外潛在的雙性戀完全不需/想要出櫃,數字應該是低估的 06/27 18:26
bluebrown:也有到1%或2%的數據。看調查方式和定義會有很大差別 06/27 18:26
momocom:為什麼不給台灣男生機會... 06/27 18:26
kayamoli:另外那個死命追問的請問你為什麼一定要問這個問題呢~~~? 06/27 18:26
mzt:推阿年底我也要和女朋友在加州結婚了。不知妳現在人在哪? 06/27 18:27
asdvcx:我現在還在台灣啦,遠距離中。Q___________Q 06/27 18:29
ishiyoshi:真的其實大家身邊都有 知道跟不知道而已 06/27 18:30
mzt:我身邊有很多女同couple 都台灣人。期中還有兩對已經有小孩 06/27 18:31
asdvcx:哇!是拉媽耶!XD 06/27 18:31
yokan: 06/27 18:32
mzt:對啊。我跟女朋友也在遠距中,她在台灣(我嚴重時差中) 06/27 18:33
zuan:wahdee可不可以誠實正面回應"你什麼心態問那問題"? 06/27 18:34
zuan:自以為是 06/27 18:34
mzt:打算年底結婚然後讓她眷屬簽證來跟我常久生活。猜想妳也是吧 06/27 18:35
goodlisa123:推!!要幸福阿!!然後噓文就別理他了,讓他自己秀下限 06/27 18:35
asdvcx:我們的情況也是這樣沒錯喔!:) 感謝辛苦的前輩們打官司! 06/27 18:36
asdvcx:因為我在台灣的工作合約還沒結束,家裡也還有一些經濟問題 06/27 18:37
asdvcx:所以現在還在當逃家妻子。Q_Q 06/27 18:37
mzt:加油拉台灣這方面還是很落後,加上宅異男容易崩潰…嘻嘻 06/27 18:37
euphoria01:加油 世界上明明爛人那麼多 跑去反同志根本莫名其妙 06/27 18:42
kageo101:因為不小心會反到自己啊 06/27 18:46
asdvcx:反到自己 wwwwwwwwwwwwwwwwww 06/27 18:46
gx2196:推!祝福妳們! 06/27 18:48
wiloveyou:推推 06/27 18:49
gx2196:話說某R和某i不是很嗆 去哪啦? 06/27 18:54
ejixugj: 06/27 18:55
kageo101:不要催 他要想梗想很久才能發文 06/27 18:59
※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 19:03:39
shinri:推 06/27 19:09
srwcc:祝福妳們幸福美滿~ 06/27 19:12
前面有人問說為什麼不給台灣男生機會…… 我就是女同性戀,是要怎樣給男生機會啦!XD 問這個問題的人如果是異男的話,就想想自己要不要給男同志機會嘛。 如果覺得自己可以給男同志機會,那恭喜!其實你有潛在的同性戀傾向。 如果覺得自己沒辦法給男同志機會……那就不要問女同為什麼不給男人機會啦。Q_Q ※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 19:17:31
bhsugar:祝福你們!! 06/27 19:17
momogi1105:差點哭了 恭喜! 06/27 19:23
zuzudot:我覺得女女手牽手畫面很漂亮 06/27 19:24
zuzudot:但男男真的無法接受... 06/27 19:24
fantasibear:QAQ 06/27 19:26
ISNAKEI:很好奇 同性戀的離婚率 不知道有沒有比較低 06/27 19:45
p112233: 06/27 19:46
rhox:問女同為啥不給男生機會的,你摸摸你LP想想為啥自己不愛男生 06/27 19:49
steed:當同志不錯啦~當阿宅沒人愛比較淒涼 06/27 19:51
asdvcx:等等!我也有阿宅朋友有女友或老婆的啦! 06/27 19:51
losterchen:請問在路上女女牽手逛街的那種 是同志的機率高嗎? 06/27 19:56
losterchen:謝謝回答 06/27 19:56
答案是機率不高,而且同志很難從外表分辨呀!XD 雖然沒有具體的研究報告,但我想你看到女女牽手逛街是同志的機率, 大概跟你在路上看到一個女性而她剛好是同志的機率差不多。 高中時我的好朋友很愛牽我的手,但她可是貨真價實的異女, 我也不懂異女之間為何會那親暱,親暱到我都不自在了。囧rz 因為你還提到在文學作品裡面看到同志, 到底書中的同志和現實的同志有多少相似度, 只能說,不一定呀,要看那本書是哪方面的書。 如果你看的是白先勇或邱妙津, 我想他們的作品中是反映了那個年代的同志的壓抑與哀愁。 如果你看的是瑪利亞的凝望,我覺得它描述的是某些女校可能呈現的模樣, 但說真的,實際上的情況並沒有那麼唯美,書本的內容還是美化過的。 一樣是描述同性間的情誼或情慾,男同志文學和BL也是有差距的, 想當初我被王爾德的教我如何愛我給嚇到把書從床上扔到地板上。wwwwwww 如果你是想了解同志而從這些創作入門,那就要小心取樣是不是太偏, 要了解同志,而身邊又沒有同志朋友,那我會推薦你「認識同志手冊」喔。:D
ThreeNG:推! 06/27 19:58
ccdog74:我比較希望如果是同志儘量出櫃 06/27 19:59
我也很希望呀,但是現實並不那順利呢。 舉個例子,擁有人事權的上司曾經在主管會議上直接公開這樣說: 「根本不應該給同志結婚啊!會天下大亂,台灣會毀滅。」 這種情況下我當然不可能跑去跟上司說:「欸,我是同志耶。」 不過我已經打算在今年離職時去跟他報告: 「我今年結婚囉,但是世界還是正常運轉,台灣也沒有毀滅。>_^」 套句朋友的話,同志結婚會有什麼毀滅性的成果的話, 發生戰爭時只要在戰場上舉行一百對同志的結婚典禮, 就可以對敵方造成毀滅性的傷害了。
cwjing:祝福妳們! 06/27 20:05
Jeby171:祝福你們 06/27 20:23
InMontauk:我念三類科系 大學系上光出櫃的就超過10% 06/27 20:30
killeryuan:最反對多元成家的不就是國民黨 06/27 20:49
您內行,不過國民黨的委員還是有少數幾位有表態支持同婚啦, 宣傳一下這個網站 http://www.pridewatch.tw/ 同志人權立場觀測站 可以看到許多立委對婚姻平權的態度。:D 大家要傳真或寫信給立委表態時,可以參考一下這個資料喔!
peculiarkay:祝福 06/27 20:49
還有,謝謝以上祝福的各位。>////////< ※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 21:04:57 ※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 21:05:41
Dulcia: 06/27 21:07
ccdog74:我補充一下好了 剛剛想吃晚飯就忘記要回什麼 我是想說 06/27 21:31
ccdog74:既然同志的比例相較於我們普遍知道對方是否是同志的印象高 06/27 21:32
ccdog74:意思就是說 其實大多數人是沒出櫃的 隱藏自己的性向 06/27 21:32
ccdog74:然後跟著大多數人一樣結婚生子 嫁娶怡個自己根本無法愛上 06/27 21:33
ccdog74:的對象 其實也就是傷害另一半不是嗎? 06/27 21:34
我試著回答這個問題。李安的斷背山應該很多人看過, 傑克和恩尼斯為了掩人耳目所以各自娶妻,只能定期以釣魚為藉口相會。 我相信一定有人覺得他們的太太很可憐,傑克和恩尼斯太可惡了, 但我覺得那是當時的社會氛圍造成的悲劇。 我不是說傑克和恩尼斯一點錯都沒有, 但是如果不是環境所逼,如果不是當時的恐同社會, 難道他們就那樣樂意去糟蹋其他人的青春嗎? 我覺得斷背山的例子,這兩男兩女都是受害者。 真的不要試圖逼同性戀者投入異性戀婚姻。 我講個真實的例子,我有個朋友, 他的父母的情況就如同斷背山中的恩尼斯夫妻。 父親是同性戀者,為了上一代要求傳宗接代的壓力所以硬是娶妻生子, 但是他的心根本不在家裡,這對我的朋友造成很大的傷害。 因為這些理由,我很早就決定不要逼自己跟男人結婚了, 還好我的父母也很理解我,會幫我擋掉親友的囉唆和相親。(爸媽我愛你們~) 但是並不是每個同志都如我幸運,不必承擔傳宗接代的壓力。 如果我們不希望悲劇繼續發生,那是不是多一點理解,多一點包容與開放呢? 簡單講,請支持婚姻平權!這是有實質上的意義的! ※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 21:43:34
ccdog74:還倒不如就出櫃尋找自己的真愛 向異性戀的男女一樣 06/27 21:35
ccdog74:我當然知道這社會對同性戀是不友善的 但我想這就是他們無 06/27 21:36
ccdog74:法看透的一點 就是去理解別人包容別人 只會強迫同性戀去愛 06/27 21:37
ccdog74:自己根本無法接納的人 很多壓迫同性戀的人 都是這樣缺乏關 06/27 21:38
ccdog74:懷別人的心 06/27 21:38
ccdog74:我沒有要說同性戀傷害別人是他們的錯 建議你把我的推文看 06/27 21:47
其實那是我當年無知時看斷背山的感想。 而且我修文時還沒看到你後半段的內容。^^a ※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 21:49:10
ccdog74:完 三秒推文的限制打得比較慢 06/27 21:48
ymj1123:推 06/27 21:55
Zhangyuan:推 06/27 22:00
ioupoiu:笑死 最好同志有10% 你以為人類要滅亡了嗎 06/27 22:17
asdvcx:同志一直存在,可是人類好像還沒滅亡耶。 06/27 22:24
losterchen:的確是很難分辨啦 不過遇過的大概都是男的較女性化 女 06/27 22:36
losterchen:的比較中性 不過這也只是其中一方而已 XD 06/27 22:37
losterchen:我是買這本 純粹是好奇就是了 06/27 22:40
啊這本看起來不錯!是訪談紀錄耶,我有興趣。XD 原諒我本來以為你看的是GL青春校園戀愛小說。(毆) ※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 22:42:53
jkl4566654:祝福 06/27 22:45
Lovetech:台灣下一代被污染 是因為推文某些低水準人士的緣故 06/27 22:46
Lovetech:人類10%同性戀會很多嗎? 10%就會讓人類滅亡也太可笑 06/27 22:48
CRYM:祝福你們!! 06/27 22:50
Mancer:wahdee ioupoiu原來很有名XDD 06/27 23:09
kevinslowey9: 06/27 23:12
ru513:推,祝福妳們 06/28 01:40
big3yen:祝福+恭喜 06/28 01:49
kcl0801:其實斷背山 兩個主角應該都是雙性戀吧 恩尼斯早就有女友了 06/28 03:01
kcl0801:(後來變老婆) 傑克跟他老婆看對眼立刻車震不囉嗦 只是他們 06/28 03:02
kcl0801:對同性更有感覺而已 06/28 03:03
BMHSEA:加油 噓文的底層人士就別在意 06/28 07:32
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: wahdee (218.102.131.47), 07/04/2014 19:09:39