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※ [本文轉錄自 ubad 信箱] 作者: ubad () 看板: MenTalk 標題: Re: [討論] 感覺哥水桶事件 時間: Sun Jan 30 00:07:50 2011 1.敝人對電影有些研究 藉此作一些學術分享 戲劇裡面角色建立 有一種分類叫做「Fool」 中文表面譯成傻瓜或小丑 英文本其它意思 如塔羅牌「愚者」「遊人」 乍看很像 實際則相反 「Fool」本意 是一個置身度外角色 無法控制 是脫然於世俗規則以外的人 像真的傻瓜 智能障礙者 或搞不清現實狀況的人 老是鬧出笑話 被人看不起 別種意義 這角色是看清世上虛假包袱 知道局勢 及人行為背後的真相 因此作真我表現 簡單說就是傻瓜和假傻瓜 等於天枰的兩端 超脫中間值大眾範圍 假傻瓜採用嬉笑怒罵態度 用大家愕然的方式嘲諷虛偽 下面引述近期新聞 鳳小岳 世界是個遊樂場 http://magazines.sina.com.tw/magazine/article/6708.html 用令人敏感的方式表現 讓人看到人生現實殘酷 「Fool」很多電影電視內都有 是專門用來逗趣與道破真相的角色 有些人是真的「Fool」 或是假扮「Fool」 也有兩者皆無 或兩者變化都有 看到爭議者有用這句 「別人笑我太瘋癲,我笑他人看不穿。」 這是古往唐伯虎這般高人作 http://elax.pixnet.net/blog/post/18211845 那麼是何種「傻瓜」 很明顯破題了 敝人看出 假感覺 真道理 看懂的人還是有 不是表面而已 講毒舌 生活上真的很討人厭 但卻一語點破 如[有吉弘行] (另請見女版( [閒聊] 被妳秒殺的男生? )一文 敝人分析日本藝人[有吉弘行]討論) 2.周星馳的電影【唐伯虎點秋香】說到那句話 爭議者文章 有人建議給自己母親看感想如何 問女性友人對以往周星馳電影 也是剝削女性 歧視同性戀等感想就知道 周星馳的母親不知如何想? 提一部電影【Romance羅曼史(1999)】給大家延伸思考 這是一位女性導演用女性觀點 講出女性情慾私房真話 「每個女人都想過被強暴 或希望 甚至被越醜越噁心的人強暴 更有快感」 這闡述 女人也是人 也有性慾 只是被俗規要求當[女人]樣 無法真的做自己情欲展現 真話生活上女人不會說 只能用文學藝術包裝表達 新聞常見男人打女人新聞受韃罰 實際卻有女人就是被虐狂 刻意引誘 享受挨打 但被爆出大眾知道後 受限於(道德正確) 女人隨即站在 被打受害角度 讓男人有口難辨 (以上性別當然有互換情況 只是舉例表裡不同 大家了解意思就好) 3.法律由人訂 人在法制之上 只是生活是勉強用法平衡衝突 暫於人用 但法規只是暫時 不該當作寶典 奉為至上 法律一直在改變 100年前 可能板上所有人都要被砍頭 那1秒前的法律呢 就是由一些敢於衝撞體制的人去作 現在國父孫文也曾是個叛國者 敝人不是 也不敢 敝人屬學術者 會去研究 去瞭解 留下資訊告訴眾人原因何在 來看表面上規範道德 都是妥協產物 現在法令 其實沒有一件由現在人創立 都是從以往俗規略改 被制約 或說逐漸變成巢群思維 因此所謂法令 都被掌權者玩弄 並據以有理操弄 掌控人民 要人守法 實際卻佔盡底層人便宜 這現實部分不多說了 美國有種「田園主義」就是對這種要人「照規矩」的反制 人民必須有槍對抗所謂(政府) http://blog.yam.com/ump45/article/5038354 政府制度保障人民生活很好 但有一天 要是政府亂來呢? 人民有爭議 要按所謂「規定」來做? 那對抗會成功嗎? 孫文能成國父嗎? 即使在體制內 也要有非體制行動持續存在 而不是用體制內(賞賜)的申訴權利 按照所謂規則被約束 繼續高壓管理 所以人要有武器 要獨立法治外的武力 在體制內外 來對抗體制 現今比較符合大眾接受的就是筆 大眾傳播 也就是自由言論價值所在 4.人說自由言論不可損及他人 這可用一個情況還原本質 (以下有點哲學部份) 有對頭時 即使不說 自己也知道對方心理在罵 感受同樣不好 為何實際罵出就爭執 因現實權利作祟 說是名聲受辱要討一口氣是表面因素 實際是利益受損 不滿要討公道 法令也變作表面武器 實質爭執問題 卻還是一樣存在 無法像高等外星人 心神合一都是共體 誰罵誰彼此都知道 但不會當一回事 (假設舉例) 大眾人在俗世跳不出 這時有衝突者就出現 是一種緩衝 點破兩邊假像 「他就是罵你XX 你就覺得他是XX 彼此說清就好 你們還在假什麼?」 結果衝突者變成共通敵人 也是前項說的「Fool」 原對立的雙方變成攜手往前進步 自己變成小丑 成就國王皇后 敝人是不知道爭議者是否如此作為 有些人可能看不到 或有感受些什麼 但說不出 而敝人卻看到了些東西存在文章裡 表面看來貶損女性 實際是心中玩味 故意拉低 實際是抬高了女性 算是種反襯文理 這樣反常理路線方式 如在漫畫【爆漫王】可說是邪道表現的一種 表面是平丸的海獺11號 說著似是而非怪理 卻戳穿社會亂象 實際是高木思緒 在文章內鋪成故事 卻會逐漸走適合的路線 兩種路線算計合一 如前文提到 聰明的周星馳電影 也是逐漸修正路線 同樣為了吸引更多權與利 只是計算的差異 但近來周星馳有些走調 電影評價不如過往 因為周本質 真的就是所謂 明明喜歡女生 卻故意欺負女生 吸引注意的小男生性格 原本的周星馳電影 就是標準(男性)電影 裡面的屎尿屁物化等 女生反感 5.《MenTalk》之所以叫男人版 正是因為男生思想真的不同女生 女性板主在兩性平等政治正確的環境 實在無法說啥 就是有點不到位 遇到問題的難堪 如男生遇性突然興奮 媽媽不知道不能理解 相對女兒身理情慾與購置內衣 爸爸也難介入 不是因為無法說明 而是說了 根本也不會懂 那是一種性別獨屬趣味 本質上的差異 是無法簡單男女二分法 但男女思考本質 內外不一致也可能 也有女生思想裝入男生身體 或男生思想入女生身體 多數人在20/80 或一半一半50/50範圍內左右 多寡比率不同 男人說女人話 女人說男人事 表面還是大致可分辨 若真要看男女比值差異10/90或1/99的極端真男人 提最近一部影片【蠢蛋搞怪秀(Jackass)】要出第3集了 真就是一部男性電影 http://intermargins.net/intermargins/YouthLibFront/news/nw10.htm 觀看與欣賞支持者 九成多皆為男性 這個比率高過一般車子體育等男性關注度 也高過化粧品服飾受女性觀注的比率 可以說是相當能理解所謂(男人)本質是什麼的電影 (Jackass)早期也有一位女生 但在吃雞蛋嘔吐比賽後 就受不了退出 裡面的屎尿屁更過於周星馳 完全惡搞與幽默 可說是男生通泛代表 這簡單看男生本質 清楚就是鬥爭與玩樂惡搞 理性文學男生也有 卻相對地少 或也是表面作正經 實際為某種利益假扮 現男版情況 就像男性物品專賣公司全都是男職員 確有女老闆在位一樣突兀 女老闆是為了賺錢(利益)才來經營 不會相信是真的為男人做事 或採男人思想來衡量 即便男版應該就是作男人本質的環境 PTT板主雖說是無給職 實際卻有些利益再看不到的地方 今天新聞 虛設帳號詐3億P幣 PTT女板主送辦 | 頭條新聞 | NOWnews 今日新聞網 http://www.nownews.com/2011/01/29/91-2685953.htm#ixzz1CR0DzxJu 掌控對人禁止的權力 就是慾望的自我展現 還有如何治理版面 都是可以實習操控權力的機會 幫助未來管理能力更上層樓 很多都是有形無形的利益在板主一職上 板主是一種公務 為民服務 原本就屬於榮耀職 如果有時被拿來說嘴 板主又沒有好處 還要怎樣如何 那司馬昭之心皆然 再說說退職公務人員 有做不好的公務員下台 拍了屁股說走就走 出的事也沒負責善後 按也該處理好事情 該罰則罰 要走再走 按(規定)不是嗎? 結果離開講一口官腔好聽話 還把過去自己訊息完全抹去 這點更引人非議 貌似政治官場常見這樣人物 試問可以信任嗎? 道貌岸然偽君子圖利益 背後又弄個分身玩惡搞 真符合男性惡搞趣味玩法 6.敝人無意做板主 也不會作 只是就個人研究給個建議 男人版其實只要一個規矩 [每天只能一篇文] 多了劣退 乾淨俐落 有爭執 自訴現實法律 不需要多餘規則 不然寫個「一」字 都合性騷擾告訴 法規罵人要有所指 講ID無法指涉本人 因此所謂(罵人)都是(罵ID) 不能以罵人論 只要不想看的文章 就自由隨意不用看 跳過就算 看完罵又再看才奇怪 若是沒人反應 代表那不重要 也就沒事 也不會有人這麼閒每天寫 PTT跟社會和經濟一樣 管的愈多 反彈越大 生命會自尋出路 歷史見證大時代 權力使人腐化 終將導致毀滅 只有人民自由 社會才越進步繁榮 隨想隨寫 東拉西扯一堆 抱歉 有不足請指教 敝人會補上 研究者探討如是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
sougly:...好長喔 01/30 00:16
inking:問題是,無形的板主利益(管理能力之提升)無關於『單純依 01/30 00:17
b19880115:我覺得有點失焦了,我想anfu若是有特殊的觀點跟見解我想 01/30 00:17
b19880115:大家都不排斥的,可是他的用語都太過度了. 01/30 00:18
inking:照板規行事』這種行為,也無關於性別。 01/30 00:18
舉例 要是韓國人當台灣的領導 大家會怎想? 現實日本人藤森 去當祕魯總統 最後貪污落跑 不同的人到不同地方掌權 確實是會令人有不安心感
b19880115:文章很多幹 不然就含懶教 這樣真的不行. 01/30 00:18
b19880115:這個已經不單是多元版風的問題了,這已經有降低格調的問 01/30 00:19
b19880115:題了. 01/30 00:19
文中有說 連寫個「一」字 都可以性騷擾告訴 信不信真有人如此 欲加之罪 何患無辭 文字語言都會隨時代變化 每個人感受不同 現在說的「屌」以往多髒 卻常聽有女生在講「好屌」「屁呀」這些不知是好是壞 也是保障言論自由的一種個人表述
inking:男性板主因板規見解不同而作出有爭議之判決,矛頭卻指向單 01/30 00:19
inking:純依靠板規作出判決的女性板主,為什麼? 01/30 00:19
沒有說不好 只是應該可以更好 若能以男性角度 廣泛接受惡搞 更大尺度看文章自由言論 沒有水桶前事 也不會延續出現在事情
inking:事實就是女性板主沒有做不好(甚至做到沒人懷疑他的性別) 01/30 00:23
inking:拿『女人不懂男人,遲早會做不好』來判定板主是本末倒置 01/30 00:25
inking:應該是先做不好再質疑性別差異,而不是做得好卻挑出來批。 01/30 00:26
chen0914:因為這次事件 弄掉兩位版主 感覺哥會偷笑吧= = 01/30 00:29
chen0914:第三位也請辭了 傻眼... 01/30 00:32
公務人出事就走 不接受所有褒貶 沒有妥善處事 把後續丟給剩下的 代表能力與適任度不足 沒有擔當 還說啥能力不足場面話 不足怎又來作主 作主沒有人強迫 都是自主來選舉當的吧 日後一定都會想到 身為領導卻跑路 這會是人生一個點 永遠記得 不知在未來有何影響 人民都希望下台的人能處理好 再漂亮下臺 而不是有風頭就避難的領導 世上歷來每個國家 每個地方都如此 只能期望日後新主事者更好
inking:囧,目前板風沒有不接受女性當板主啊,至少投票表決這樣 01/30 00:33
sougly:兩位?? 還有一位是誰@@ 01/30 00:34
inking:三位都請辭了 01/30 00:34
inking:問題是桶惡搞者的是男性板主,你拿女性板主開刀幹嘛= = 01/30 00:36
文章內也有講明 女性也有男性思維 不要栽贓大帽戴 敝人沒有對女性板主開刀 若是造成誤會很抱歉 只是作出個人建議 言論尺度可以用男性容忍惡搞大範圍作日後管版依據
inking:你說女性不適任,請辭又被你說沒有擔當,你想怎樣?= = 01/30 00:55
inking:請辭文中都有說可以協助至交接,她們當這麼久都沒有人嫌能 01/30 00:56
所言公務人出事就走 是指出事實道理論事 沒有指涉人 請不要拼湊文章指責 每個人上班 每天也該作好事 作完再走 這道理 我想你也跟我一樣想的呀 你為何會有專對人攻擊的想法 要對事 不對人
Spetznaz:佳文 01/30 00:56
inking:力不足,現在你們嫌了,她們也接受了,你卻又不開心了XD 01/30 00:56
inking:你的個人建議是言論尺度問題還是板主性別問題?這要分開談 01/30 00:57
b19880115:文中有說,連寫個「一」字 都可以性騷擾告訴,好,那請問你 01/30 01:05
b19880115:要表達的是什麼東西?欲加之罪何患無詞嗎? 01/30 01:05
b19880115:你如果要把這兩件事扯在一起,請給一段完整的論述,又,如 01/30 01:06
b19880115:果你要把他跟個案比較,按等著等之的平等原則,請說明為何 01/30 01:06
b19880115:該以欲加之罪何患無詞處理. 01/30 01:07
你只講幾句話 就要我寫一大堆回應你的問題? 我還要找資訊佐證 要花多少時間 最後結果 你得到新資訊 我得到什麼? 是你得利? 還是我得利? 你問等於是向我求教 但這樣說法 你想想 我會回你嗎? 恕以後不再回應了 ※ 編輯: ubad 來自: 118.165.26.50 (01/30 01:11)
b19880115:基本上你這種論述叫做世界無奇不有,但實益在哪? 01/30 01:08
inking:這麼明目張膽地否認影射…(笑) 嗯,你高興就好,晚安www 01/30 01:11
b19880115:如果你回不了,就不要畫那麼大的餅,沒辦法論述的東西就不 01/30 01:12
b19880115:講,不然就變成講爽的而已,還有謝謝你幫我斷文. 01/30 01:13
b19880115:向你求教喔?你想太多了,單純是想打破你站不住腳的言論罷 01/30 01:14
b19880115:了. 01/30 01:14
※ Deleted by: rshadow (114.37.89.109) 01/30/2011 21:48:01 劣文原因: 劣文退回(多次違反板規)Re: [討論] 感覺哥水桶事件 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.7.38 ubad:轉錄至看板 About_Life 03/05 07:11