推 ny2f71: 辛苦了............ 照片呢? 09/23 22:00
問娘娘!
→ minaminojill: 推 09/23 22:02
推 momomom: 很認真推文耶 竟然被砍惹 T T 09/23 22:03
推 ny2f71: mo大可以以母愛為主題再發一篇文啊XD 09/23 22:04
→ greensh: 他還說__交行為就是噁 光這句就可以桶很久了 09/23 22:04
推 Spell16: 不會啦魚片，廢文底下聊泡麵也很有趣啊XD 09/23 22:04
→ Spell16: 照片呢? 09/23 22:05
問娘娘!
→ Spell16: 照片呢? 09/23 22:05
問娘娘!
推 phoebe9256: 我想吃生魚片! 09/23 22:05
→ ny2f71: 所以以後處理廢文的方法就是忽視廢文 在底下聊泡麵?XD 09/23 22:05
推 bigeye131: 辛苦了，幸好現在板主多一個。希望大家謹言慎行 09/23 22:06
→ ny2f71: 如果真用這方法 發文的人一定會很氣 因為他的目的達不到 09/23 22:06
→ ny2f71: 有人發廢文就是喜歡看人噓 喜歡有人跟他互動或注意他 09/23 22:06
→ ny2f71: 不理他或聊泡麵 比噓他更令他生氣吧我想 09/23 22:07
但還有一種人就是瘋狂發廢文直到有人理為止.....
推 aimify: 魚片，每次看到你處理這種文章，心中滿滿的敬佩~！ 09/23 22:07
推 ashkaze: 辛苦生魚片了! 你真的是個認真的好板主!!!!!!!!!!!!!!!!! 09/23 22:08
推 janice0925: 推 辛苦了~~ 09/23 22:09
※ 編輯: maxxsu (219.84.178.160), 09/23/2014 22:11:32
推 dordorlon: 辛苦了~我也想看照片(伸手) 09/23 22:10
推 momomom: 我"母愛概念的社會形成及建構"只講到一半XDDDD 不過算了 09/23 22:15
推 moka: 還好傍晚沒跟到被桶這篇 娘娘照片呢？ 09/23 22:15
推 ny2f71: 其實以生物的方向來講 母愛這東西不過是生產時大腦分泌出 09/23 22:15
→ ny2f71: 的一種化學物質讓雌性去愛寶寶這樣= = 09/23 22:16
→ ny2f71: 沒分泌的(或其他因素影響)就會丟下寶寶不管 09/23 22:16
→ momomom: 我著重的倒不是生物學方向 而是社會學層面的 和現代社會 09/23 22:17
→ ny2f71: 所以保育員會去照顧被母獸棄置的幼獸 09/23 22:17
推 caria0626: 滿想看這個主題的，N大和M大可以另外發文嗎? 09/23 22:18
→ momomom: 轉變形態有關(貴族階層消失 沒有專職奶媽之後產生的一種 09/23 22:18
→ momomom: 母親自帶自愛孩子的一套話語) 09/23 22:19
→ momomom: 這套話語要求女性負起我們現在要求的那種母職 但至少在 09/23 22:20
→ momomom: 19世紀富裕的中產或貴族階層的家庭裡 孩子的養育是交給奶 09/23 22:21
→ momomom: 媽 也沒有那一套母親天生一定會愛小孩的論述 這些在中文 09/23 22:21
→ momomom: 世界可以看看張愛玲的自述 她小時候就是這樣長大的 09/23 22:22
→ momomom: 而她是20世紀的人了 你很難說她媽媽到底愛不愛她 09/23 22:22
→ momomom: 因為他們一生出來就是給奶媽餵奶 給專屬傭人帶大 09/23 22:23
推 ny2f71: 可是...從前的貴族如此 貴族之下卻有不請奶媽的"平民" 09/23 22:23
→ momomom: 但這個階層消失後 孩子的養育總要有人負責 加上一戰二戰 09/23 22:23
→ ny2f71: 當時的平民都沒意識到母愛嗎@@ 好奇 09/23 22:24
→ momomom: 所以說是"話語"啊 話語是一整套型塑秩序的概念 和歷史不 09/23 22:24
→ momomom: 一定全然相符 只能說他們或許會有 但秩序不會強迫每個人 09/23 22:25
→ momomom: 都一定要這樣 但現在的話語 就是強迫每個女性都要有母愛 09/23 22:25
→ momomom: 所以什麼圓仔黏媽媽啦 (為啥不黏老杯?) 母親心痛哭喊啦 09/23 22:26
→ momomom: 母愛護子真偉大啦 都是一種母愛的話語在塑造秩序 09/23 22:27
→ momomom: 然後你就會發現 父職被相對的很不強調 09/23 22:27
推 ny2f71: 原來如此 謝謝m大 很有趣 09/23 22:27
→ momomom: 就是說母愛或許是一種情感 但母愛話語並不是 母愛的概念 09/23 22:29
→ momomom: 在現代這麼被強調有它的歷史性和社會建構 09/23 22:29
推 ny2f71: 不過相對 現代也慢慢比較重視父愛這詞了吧XD 09/23 22:30
→ ny2f71: 只是針對父愛跟母愛 感覺是賦予了各自不同的任務 09/23 22:30
→ momomom: 我學到的大概是這樣 不一定非常精準 傅柯大概是這樣談的 09/23 22:31
→ momomom: 所以我們的社會話語現在也正在轉變中 表示有什麼正在發生 09/23 22:31
推 bloodfish: 真的辛苦了 09/23 22:32
→ momomom: 這也是很值得觀察的一件事 對啊 剛剛沒接完就是一戰二戰 09/23 22:32
→ momomom: 還有社會生產的主要來源是男性 所以變成非常強調母職 09/23 22:32
→ momomom: 但現在因為社會生產的來源已不再只是依靠男性 就會發現 09/23 22:33
→ momomom: 話語正在轉變中 09/23 22:33
推 ny2f71: 戰爭不值得鼓勵 但一戰卻是女人崛起的里程碑XDD 很妙 09/23 22:35
推 momomom: 對啊 就是問題總是很辯證的 沒有一戰女人在繼續被壓迫 09/23 22:37
推 Spell16: 我看過一種說法是，父職的學習是社會層面的 09/23 22:38
→ momomom: *可能還在繼續 09/23 22:38
→ momomom: 其實母職也是 小女孩一生下來就是在準備當媽媽(看看玩具 09/23 22:39
推 ny2f71: 真的 其實以前高中歷史課上到一戰時我就想過幸好有一戰 09/23 22:40
→ ny2f71: 對 之前樂高的事情鬧得很大 就是粉紅色的女孩樂高組那件事 09/23 22:40
→ momomom: 整套迷你廚房 餵嬰兒娃娃喝牛奶 小小護士照顧病人 09/23 22:40
→ Spell16: 謝天謝地我媽不買那種玩具給我ORZ 09/23 22:41
→ momomom: 這些都是 只是女孩子一生下來就在社會中實踐母職 男孩子 09/23 22:41
→ momomom: 就是在書本中 或是抽象的概念中學習 09/23 22:41
推 ny2f71: 嗯嗯 SPELL說的社會層面 其實就是社會的改變讓男性開始 09/23 22:43
→ ny2f71: 參與養育孩子的過程 以前爸爸根本是負責賺錢的角色 09/23 22:43
→ ny2f71: 或許未來某日父職跟母職會等重? 慢慢等XDD 09/23 22:44
推 momomom: 因為現在媽媽也去賺錢了XD 09/23 22:46
推 ny2f71: 沒錯XDDDDD 哈哈 09/23 22:46
推 shigurezuki: 之前婚姻板有板友(女)說她本來就不喜歡小孩，生了小 09/23 22:48
→ shigurezuki: 孩後還是沒辦法愛自己的孩子，但還是負起責任照顧他 09/23 22:50
推 momomom: 順便說 見連這位被禁言的認為的母愛天生論 也都是母愛話 09/23 22:51
→ shigurezuki: 結果就有人一直說「妳這就是愛啊！」逼她承認她其實 09/23 22:51
→ momomom: 語中的一環 09/23 22:51
→ momomom: 那篇我有看過 超慘的 唉 09/23 22:51
→ shigurezuki: 有內建母愛，看了很傻眼... 09/23 22:52
推 ny2f71: 那篇我也有看過 女性/雌性動物在生產時體內會製造催產素 09/23 22:53
→ ny2f71: 舉例人類以外的生物 有很多生物例如羊咩咩生小羊 09/23 22:53
→ ny2f71: 母羊必須在催產素還有時去接觸跟照顧小羊 09/23 22:54
→ ny2f71: 一旦催產素退去 母羊就不會認小羊 也不會去照顧 09/23 22:54
→ ny2f71: 人類也有催產素 但人體很精密 有各種複雜狀況 09/23 22:55
→ ny2f71: 不是每個人都能因為生產過程而產生足夠的催產素 09/23 22:55
→ ny2f71: 所以會看到有些人說 我以前很討厭小孩 剛生小孩也無感 09/23 22:56
→ ny2f71: 可是生完抱抱小孩 看著自己的小孩 母愛突然很氾濫 09/23 22:56
推 manabi: 說到小女孩從小玩扮家家酒餵娃娃牛奶 我有看過幼稚園也會 09/23 22:56
→ ny2f71: 變成一個超愛(自己)小孩的人 09/23 22:56
→ manabi: 教小女孩要愛嬰兒+體驗懷孕(塞氣球) 而小男孩卻不用... 09/23 22:57
→ ny2f71: 所以人類的母愛這東西 會受大腦分泌的化學物質影響 09/23 22:57
→ ny2f71: 發文的那個原po不知道是把母愛神化了還是怎樣@@ 09/23 22:58
推 Spell16: 其實坦然承認人就是會被內分泌影響的動物啊~ 09/23 23:00
→ Spell16: 睪固酮、黃體素跟雌激素 09/23 23:01
推 ny2f71: 對啊 只是人類的心智跟社會行為比較複雜 09/23 23:01
→ Spell16: 可以決定多少行為啊(茶) 09/23 23:01
→ ny2f71: 結果就跑出"真愛"這一類傳說中的東東XDDDD 09/23 23:02
推 momomom: 他就感覺無敵啊 所以母愛也是感覺無敵 自己在那裡感覺就 09/23 23:03
→ momomom: 飽了 = = 09/23 23:03
→ ny2f71: XDDDDDDDDD 跟著感覺走~讓他帶著我~(硬要唱蘇芮) 09/23 23:04
推 momomom: 「感覺」在嚴肅的哲學討論中真的是很難的東西 一般都會 09/23 23:07
→ momomom: 用得很謹慎或是根本避開 因為光描述都很難 更別說定義 09/23 23:07
推 ny2f71: 可以理解 每次問別人為什麼 別人回"感覺" 我都想翻白眼 09/23 23:09
推 Spell16: trying to forget~ feeling of love~~~~~ 09/23 23:12
→ zvezda: 推文跟內文真是強烈的對比啊(茶) 09/23 23:26
推 MSSM: 強辯王水桶 爽 還說自己結婚生子 鍵盤婚姻我想 09/23 23:46
推 mapxu664: 可惡剛剛沒有跟到後面的推文 09/23 23:54
→ zxvq: 落 09/24 08:22
噓 zxvq: 落 09/24 08:26
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: heeroyu (220.135.42.98), 10/01/2014 01:30:23
※ 編輯: heeroyu (220.135.42.98), 10/01/2014 01:39:46
※ 編輯: heeroyu (220.135.42.98), 10/01/2014 01:41:07
推 rocfrank: 看似無"惡意攻訐"危害到看板令他人感到不適 判決過當了! 10/01 09:35
推 GeminiMan: 相關證據請勿編輯，編輯即失去證據效力。 10/01 12:17
→ heeroyu: 抱歉，不熟功能改標題時按E存檔，已重轉公告文 10/01 19:33
→ heeroyu: 永久水桶真的是莫名奇妙，該版主常常這樣草率永久禁言 10/01 20:13
→ rocfrank: "他"的心態 同為男人的我們還不了解嗎? 10/01 21:49
→ rocfrank: 就是想在女生面前展威風啊! 目的是啥還要說那麼清楚嗎? 10/01 21:51
→ maxxsu: 樓上，不要把你的願望套在我身上。 10/01 23:34
推 IamCuteGirl: 推樓上 他的願望無意間自己說出來了XDDD 10/02 11:58
→ heeroyu: 我的心態是告訴世人男女有別，不要爭假平等 10/02 14:08
→ heeroyu: 生理心理的差異讓男女的屬性與行為模式大不同 10/02 14:10
→ heeroyu: 真的要爭事事平等的話，西洋女人也有爭上半的打赤膊權的 10/02 14:16
→ heeroyu: 她採用的方式是上空訪問官員...... 10/02 14:17