[申訴] 不服gossiping板主seabox劣退水桶之判決

[ilyj2012 (ilyj2012)]

不服gossiping板主seabox劣退水桶之判決

申訴人： ilyj2012
申訴案由：八卦板板主seabox不當劣退並水桶本人

申訴經過：

1，本人於2013年10月20日在八卦板參與主題討論《Re: [爆卦] 白人在靖國神社
   發表不同意見被日本人圍攻》
  （見附件1）

2. 2013年10月26日文章被seabox劣退 （#1IQqhD3Z gossiping 板）
  （見附件2）

3. 按照程序，10月26日時發信與seabox版主溝通
  （見附件3）

4. 10月29日，seabox 第一次回信
  （見附件4）

5. 10月29日，本人針對seabox的回信，再次發信與之溝通。
  （見附件5）

6. 10月29日，seabox 第二次回信
  （見附件6）

7. 10月29日，本人針對seabox的第二次回信，再次發信與之溝通，seabox再無回應。
  （見附件7）

8. 按照程序，2013年11月2日提出申訴

申訴緣由：

本人並未觸犯版規第七條，seabox劣文和水桶判決不當。


判決文 （見附件2）

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 作者  ilyj2012 (ilyj2012)                                看板  Gossiping
 標題  Re: [爆卦] 白人在靖國神社發表不同意見被日本人圍攻
 時間  Sun Oct 20 15:27:03 2013
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    這位臺灣支那同胞，你好！大陸當然沒有日本有言論自由，這毋庸置疑。
    但是各位臺灣支那人總用大躍進、文革來救援日本的侵略行徑和對歷史不反省
就不對了。

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內文及推文回覆多次將臺灣人講成支那人 惡意引戰挑釁 違反板規七

  第七條：挑釁、謾罵
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    ·文章內容含有對特定人物、使用者、特定族群進行言詞侮辱、挑釁、威脅、謾
      罵、歧視、引戰之文章，一律劣退且加給半年水桶。

原文劣退加水桶半年

--


  抗辯理由：

  將臺灣人講成支那人，並未惡意引戰挑釁。

  支那人是某些人，例如日本人，對華人的稱謂，支那人並不是對中華人民共和國
  國籍公民的特有稱謂。臺灣人，中華民國人和中國大陸人都曾被日本人稱呼為支
  那人。

  臺灣人被稱為支那人的例子如下：http://ppt.cc/Trc3  臺大歷史學報第37期

  兒玉：臺灣統治的目標是使新領土的人民“浴於皇化，成為真的忠義之民”但
 “這里是有近三百萬支那民族之地，他們移居此地至少已經三百年，可以說臺灣
  就是臺灣，有獨自的特色。因此我們要想達到目的，至少要二世紀。”

  沒有任何法律文件定義支那人為單純具有中華人民共和國國籍的人。


  因此將臺灣人講成支那人，單純是把臺灣人看成華人。並不是將臺灣人看成中華
  人民共和國的公民。

  然而，seabox在回信中（附件6）中寫道：

   中國人 = 支那人 我不知道你們覺不覺得是負面詞
   但說臺灣人 = 臺灣支那人 我認為就是負面詞

  因為中華人民共和國人不等於支那人，中國人也不等於支那人，
  所以seabox的質疑是沒有道理的。臺灣支那人的意思是臺灣華人，
  而不是臺灣中國人，也不是臺灣的中華人民共和國人。


  再者，支那人一詞在八卦版並非負面詞匯。在八卦板，經常有使用者用“支那人”
 “滯臺支那人”等詞匯稱呼其他使用者，均沒有被劣退或者水桶。

  如果版主群認定“支那人”是負面詞匯，應該先公告給八卦板使用者，讓大家明
  白“支那人”在八卦板已經被認定為負面詞匯。而不應該在那麼多用“支那人”
  或“滯臺支那人”等類似詞匯的八卦板使用者中，單單挑出我來進行劣退和水桶。


  結論：

  seabox對本人文章判決不當，劣文判決無任何依據。請小組長明察

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 216.74.251.44
推 bouly:林毅夫的教訓你還學不夠嗎，小組長怎麼可能判你贏...
推 iChina:小組長是他們的人~我只能這麼說。如果這篇你勝訴，那代表
→ iChina:小組長是中立的，如果不勝訴，那…官官相○你懂的
→ ilyj2012:我不同意小組長是他們的人 相信小組長會公平公正處理
→ ilyj2012:而且如果真的維持原判 那麼八卦版要有一堆人被檢舉了
→ iChina:小組長在一些案例宣判前，先寄信給被申訴的板主，你覺得
→ ilyj2012:因為很多的八卦板使用者被稱之為支那人 滯臺支那人
→ iChina:小組長是中立的嗎？看看我申訴boyo那篇吧(手滑劣退那篇)
推 rocfrank:支那一詞確為負面用語 參見 #1IRocP6S (Gossiping)
→ rocfrank:但是否具有貶抑還要視客觀上由何人所說 本篇中台灣支那人
→ rocfrank:個人覺得還好 如果是支那台灣人 那就有挑釁、謾罵之意了
→ rocfrank:支那原先是說中華民國的 但隨著轉進來台後 中共便繼承此
→ rocfrank:稱謂了
→ ilyj2012:樓上 你看一下臺大歷史學報中的內容 日據時期 臺灣人也被
→ ilyj2012:稱為支那人 那時和中華民國沒有關系
→ skyviviema:在現在的台灣"支那"就是帶有負面的意味 而且是指中華人
→ skyviviema:民共和國的人 台灣人對於支那的定義就是這樣解讀
→ skyviviema:勸你不要一直拿過去的思維套用到現在 事實上很多詞彙都
→ skyviviema:是從原先沒有貶意發展成有貶意
→ ilyj2012:請樓上用法律的思維思考問題 臺灣沒有任何法條明定支那人
→ ilyj2012:=中華人民共和國人 中華民國和臺灣人在都曾被稱為支那
※ 編輯: ilyj2012        來自: 76.183.208.195       (11/02 10:16)
→ skyviviema:說真的 身為台灣人的我就覺得你用支那是在刻意利用台灣
→ skyviviema:人現今對"支那"的貶意來酸回台灣人 本來我也想檢舉你XD
→ skyviviema:只是覺得好像沒這麼容易成立 既然別人也來檢舉你 已經
→ skyviviema:表示支那一詞來稱呼台灣人的確造成不快 法律用的也不是
→ skyviviema:支那一詞 說到底支那現在也已經不是官方用語
→ skyviviema:你想從法律的角度主張"支那"一詞的正當性暫不太住腳
你好。很多八卦板使用者對其他使用者稱呼“支那人”或是“滯臺支那人”，
你是不是也要一並檢舉？ 為何獨獨想檢舉我本人？我只是八卦板眾多使用
者中的一個。

再看一下版規7：

·文章內容含有對特定人物、使用者、特定族群進行言詞侮辱、挑釁、威脅、謾罵、歧
視、引戰之文章，一律劣退且加給半年水桶。

·前項所說明之特定人物不包含公眾人物、政治人物等，對於政治族群(含其代稱)及非
具有本國國籍者等族群之謾罵推文不予受理；唯仍需注意刑法相關刑責，勿以身試法

八卦版上的大陸網友是PTT使用者，八卦版上被稱為滯臺支那人的臺灣人，不但是PTT
使用者，而且是具有“本國國籍”的人，這些使用者都應該受到八卦版版規保護。

請注意 “等族群”字眼，這句話表明，你如果在八卦版辱罵中華人民共和國
和中華人民共和國的全體人民這個族群，是不會受到版規制裁的，但是你辱罵使用八卦
板的中國大陸網友，是要被制裁的。並且，很多臺灣人也經常被稱為滯臺支那人。

您如果真的認定支那人是負面詞匯，那麼那些稱呼別人（中國大陸網友和臺灣網友）是
支那人或滯臺支那人的八卦版網民，也應該受到同樣制裁。

推 cp109:本國國籍...
→ cp109:八卦版認定 大陸網友 非 本國國籍”的人...
1，大陸網友也是使用者，受版規第七條保護。

2，大陸網友是“非具有本國國籍”的個體，不是族群，“中國大陸”“中國”
   或“中華人民共和國”才是“非具有本國國籍的族群”

3, 如何分辨哪個是大陸網友，哪個不是大陸網友？你如何知道八卦板上被稱呼
   支那人或滯臺支那人的網友不是中華民國國籍？如果小組長維持原判，你如
   何確定這些人不會依據此判決去檢舉稱呼自己為支那或滯臺支那的網友？

推 cp109:非
→ cp109:非具有本國國籍者等族群之謾罵推文不予受理...
→ cp109:八卦版就 吱吱的地盤... 不然他們罵 他們會受不了
   你沒有讀懂版規。版規不保護非本國國籍者的族群，但保護非本國國籍者的
   使用者。


※ 編輯: ilyj2012        來自: 76.183.208.195       (11/02 11:35)
推 cp109:你不懂 八卦版 綠色版主的管版風格...
推 cp109:小組長也很認同 綠色版主的管版風格.....習慣就好
   無論藍色還是綠色，都應該按照板規來管板，小組長也會公平公正地處理。
※ 編輯: ilyj2012        來自: 76.183.208.195       (11/02 11:55)
推 seabox:原來藍色的人管板就可以接受臺灣支那人跟接受中共
→ seabox:還是說藍色就不討厭中國共產黨阿 這不科學阿
→ hiimlive:支持seabox
推 cp109:如果要浸水桶一起進  現在的板規 改成非本國國籍者的族群
→ cp109:不受理...
推 cp109:第七條 牛肉改的..
推 cp109:609的地盤... 就是要讓609盡情罵
推 seabox:689這樣挺共不好吧 介公知道會很生氣呀
  閣下有看出cp109是689？有看出他挺共產黨？
  還是說只有閣下或609才是愛臺灣的？
※ 編輯: ilyj2012        來自: 76.183.208.195       (11/02 12:33)
推 cp109:總比鍵盤嗆共匪好吧...
→ skyviviema:你的意思是說當某個中國ID被罵支那時構成人身攻擊囉?
→ skyviviema:當某個台灣ID被罵滯台支那人時也構成人身攻擊囉?
→ skyviviema:某種層面上我覺得說不定可以成立 但是這只有當事人可以
→ skyviviema:提出檢舉的樣子
→ skyviviema:還有八卦板的檢舉本來就常常流為族群鬥爭的工具
→ skyviviema:某人看不爽你發言所以檢舉你 但他沒有看不爽綠方的謾罵
→ skyviviema:所以他不去檢舉 就像你看到有人說台灣人是支那人你不會
→ skyviviema:去檢舉一樣 你就是不幸被盯上而已
  是啊。只要那些當事人去檢舉，用真實ID去檢舉，板主就應該全部處理啊。

推 iChina:八卦板是綠色的地盤，提供魯蛇謾罵的好所在
→ iChina:另外，seabox竟可以把魯蛇跟loser列為不同義，可能其智能
→ iChina:之高~
推 bigbear2007:呦, 你也知道來這裡..哈哈哈
推 seabox:誰在那裡先扯藍綠的??
→ iChina:是誰「loser」跟「魯蛇」認定不同義的？高智能的才行喔
→ seabox:自己違反板規七 怪我囉?
推 seabox:我看鄉民自嘲是魯蛇用得很HAPPY呀 但沒看到自嘲自己是loser
※ 編輯: ilyj2012        來自: 76.183.208.195       (11/03 00:09)
→ legendmtg:整天只會挑釁引戰 慢走不送
推 hiimlive:順行
推 cnbaedone:吱板奧意就是只能我罵你 你不能罵我 你要是認真就輸了
→ cnbaedone:這里是小綠綠最后的舞臺 公共的電視報紙沒有他們發聲的
→ cnbaedone:地方 我是建議中國人不要在這發文 看看就好 了解臺灣
→ cnbaedone:生態 也建議小綠綠光明正大罵 不要裝中肯說支那是無貶意
→ cnbaedone:大家下輩子當白種人比較好
推 mydreamcome: Q Q
推 seabox:支那無貶意不是吱吱講的喔
推 seabox:你們所謂的吱板也沒禁止689跟609互罵呀
→ seabox:可是怎樣一跟26有關係 689就要出來支援呢
推 cnbaedone:你當個板主也喜歡嘴炮?支那什么意思大家清楚 有什么好辯
推 seabox:你有看懂文章意思嗎 支那我認知就貶意阿
→ seabox:有臺灣人不講 故意講成臺灣支那人 不是挑釁是啥
 如果稱呼臺灣人或者稱呼八卦版其他使用者為支那人就是挑釁的話，那麼
 八卦版上喜歡挑釁的鄉民可太多了。你不見很多鄉民稱呼其他人為滯臺支那人嗎？
 你要不要全部劣退和水桶？

→ seabox:然後又在那裡說有某某某也曾稱臺灣人稱臺灣支那人
→ seabox:照這種邏輯 下次你找什麼期刊或報紙稱臺灣人是台巴子 也可
→ seabox:以用囉?
推 seabox:非本國國籍不受理 謝謝
  哈哈。被稱為滯臺支那人的可是臺灣人。
  另外，你如何知道誰是中華民國國籍，誰不是中華民國國籍？
  再者，你再閱讀一下版規七，非本國國籍的族群才不被受理。但是你侮辱其他
  八卦版使用者，是要受版規七制裁的。
※ 編輯: ilyj2012        來自: 76.183.208.195       (11/03 14:08)
推 seabox:你也去拿出來給我看阿 我檢舉板沒看過那種檢舉
  那是因為以前沒有人認為被說滯臺支那，可以去檢舉。
  如果小組長維持原判，就不一樣了。
  從此以後，八卦版再也不能稱呼別人為滯臺支那人了。

→ seabox:非具有本國國籍者等族群之謾罵推文不予受理
→ seabox:非具有本國國籍者的族群之謾罵推文不予受理 兩個不同
  去檢舉板檢舉的鄉民，都要先亮出自己的中華民國身份證嗎？
  另外，兩個是相同的。

→ seabox:還有別跳針到別的事上 我就單純講這件事就好
→ seabox:事實就是惡意把臺灣人打成臺灣支那人 然後拿個莫名其妙的學
→ seabox:報 拿出來要合理化
→ seabox:你這樣搞以後稱臺灣人叫台巴子 再拿范蘭欽文出來背書不就都
→ seabox:可以
→ seabox:你有看到有污辱臺灣人叫滯臺支那人 去檢舉 沒有的話就別跳
→ seabox:針 因為我也沒興趣去看你們26發文釣魚的文章或回文
推 hiimlive:掰
推 iChina:不要跟連「魯蛇」跟「loser」分不清的高智能板主講道理啦
→ iChina:能選上八卦板板主，大部份智能與seaxxx一樣高
推 iChina:也有可能板主在大陸或台灣被大陸人巴假的，被大陸人狠狠踩
→ iChina:在腳下，造成對大陸人痛恨？
→ bouly:他怎麼會分不清loser和魯蛇,桶了大快人心,申訴不痛不癢,何樂
→ bouly:不為?
推 seabox:講道理? 講了對面不是繼續跳針
→ seabox:我沒看到幾個鄉民在自稱loser的喔
→ bouly:loser=魯蛇這有什麼好辯的? 愈看你的嘴臉愈噁心...
推 mydreamcome:  Q___Q
推 seabox:26要上全部一直起來好了 一直扯舊案頗ㄏ
→ seabox:有魯蛇就用魯蛇阿 故意用Loser幹嘛 26都一個樣喔
→ AllenHuang:iLoser'
推 seabox:26不就愛跳針 講不贏就詆毀人 在不然就說官官相護 哭哭
→ seabox:自己仇人多又愛偷引戰被檢舉怪我囉
→ seabox:上PTT上麼痛苦乾脆別上好了 科科
→ seabox:難怪某些人選板主都說要搞死26 現在看來的確有理
→ rocfrank:此言差矣! 26是26 但在ptt上就是一名"使用者"的身份
→ rocfrank:要依此邏輯下 以血統認證 那原住民選板主開票不是要加成
→ rocfrank:30%了嗎?
推 hiimlive:加油
→ hiimlive:不能上PTT，還有PTT2
→ hiimlive:PTT2開一個板，你就是板主
推 neuralandre:早該封ip了
→ neuralandre:一群垃圾   來別國的土地作客還如此猖狂
※ 編輯: ilyj2012        來自: 76.183.208.195       (11/03 23:59)
推 iChina:AllenHuang:iLoser(我魯蛇)。  AllenHuang為何自婊？
推 yehudi:來台灣地盤 講台灣人是支那人 還有臉在那強辯
→ yehudi:你要是在中國這樣講 早就被公安抓走了 以為只有區區水桶
推 seabox:反日反成這樣 然後拿日本的學報出來 逗趣
推 mydreamcome:中國人不要起爭議好嗎,這裡是台灣(我們是一個國家)
  再說一遍，被稱呼滯臺支那人的是臺灣人，不是大陸人。
  如果維持原判，那麼那些稱呼別人是滯臺支那人的鄉民，都應該被懲罰。
  只要當事人去檢舉，就應該被處罰。

→ pusufu:怎樣 外國人跑來這邊指指點點 還要求版主應該怎麼做喔
→ pusufu:扯一堆藉口來包裝自己挑釁 好意思嗎你
※ 編輯: ilyj2012        來自: 76.183.208.195       (11/05 10:21)
推 seabox:我又沒看到有人檢舉
→ seabox:現在要繼續跳針其他事嗎? 我回應的你反駁不了了?
→ legendmtg:滯台支那人=特定政治族群 你理解力有問題嗎?
→ legendmtg:台灣支那人=對全體台灣人漫罵 兩種話的意思你分不清?
  滯臺支那人=特定政治族群？請問是哪個特定族群？誰來定義的？你嗎？


推 iChina:樓上，你理解力有問題嗎？台灣支那人=全體台灣人？？？
→ iChina:台灣有人認為自己不是中國人，所以台灣支那人對他們無影響
→ iChina:自認不是中國人，然後被罵台灣支那人卻在那邊跳腳，真有趣
推 skyviviema:自認不是中國人卻硬被對方說是支那人 會生氣哪裡可笑?
→ skyviviema:自認不是中國人被說是中國人都會生氣了 何況是支那人
推 iChina:哈~自認為是中國人，別人罵支那人，你在生啥氣？
→ iChina:例如：你叫陳火胖，別人叫你陳水扁，你會生氣嗎？XDDDD
※ 編輯: ilyj2012        來自: 216.9.110.15         (11/06 01:12)
推 skyviviema:叫錯人家名字當然會生氣呀，何況是故意叫錯，自稱"禮
→ skyviviema:儀之邦"的中國人這點禮節應該不會不懂吧
推 pusufu:ㄧ個在全世界亂大便的國家是能期待什麼
推 cnbaedone:中國不講非要講支那是揭別人傷疤吧?那臺灣呢?云林大屠殺
→ cnbaedone:不是臺灣的傷疤嗎?板上風氣是只準綠人揭對岸傷疤 不許他
→ cnbaedone:來揭自已傷疤 這樣是創傷后癥候群 選擇性遺忘 原主都不
→ cnbaedone:再講了 反而這些綠人支那支那不停的 好像自已不是受害者
→ cnbaedone:一樣 看看自已護照啦 ROC什麼意思?自已就支那人還講別的
→ cnbaedone:還有海盒子你快點下臺啦 這EQ .. 科科
推 seabox:EQ大剩這幾個26阿 不用比吧 有幾個都在人身攻擊了
→ seabox:你都承認支那是負面詞了 然後挺原PO的臺灣支那人論? 科科
推 seabox:我都不好意思講你文章都沒看懂就跑下來戰 呵呵
→ seabox:<-整篇針對此案探討說明 = EQ低
→ seabox:其他26跳針 扯舊案 我提的打不了臉 開始人身攻擊 = 高EQ
→ seabox:台灣人與26的水準由此篇高下立判
推 legendmtg:雲林大屠殺乾我屁事(哈欠)
推 mydreamcome:中國人不要寫簡體字
推 cnbaedone:大陸人從小學的是殘體字 來這邊打正體字都是自已一個個
→ cnbaedone:從頭學起的~可見誠意十足~偶爾有個別漏網的 卻不是故意
推 yexingchen:2012好慘。= =
推 cnbaedone:誰知道那個2012跟那個2007不是左右手互打 自已開二個ID
→ cnbaedone:互貶爽來著 一個左五毛 一個右五毛
→ morrischen2:魯蛇三小 當初貼交割單切腹道歉的可不是八卦板