Re: [申訴] gossiping未處理檢舉案(LyoBei)

[LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)]

※ 引述《hateOnas (你好嗎 找到你的幸福了嗎)》之銘言：
: 　申訴人：hateonas
: 被申訴人：xxxxgay seabox meowmeowgo
: 看板板名：gossiping
: 申訴訴求：依照板規處理 LyoBei
: 申訴內容：
: 1.本人2/27 發現 LyoBei 發表之文章為政治問卦
:   所以實名檢舉
: 2.228 LyoBei 文章有提到 有板主回信給他 這會成案
:   但是沒有板主處理
: 3.3/3發現無板主處理 所以寄信板主群詢問
: 3.超過三天無回應 所以申訴
: 附件
: 1.LyoBei 原始文章
: 2.檢舉文
: 3.LyoBei 228 修改後文章
: 4.LyoBei 提到 有板主回信給她文章
: 5.詢問文
: ====================================================================
: [註] 溝通紀錄若為信件，請將信件按「ctrl+x」轉錄到組務板；
:      若為水球，請將信箱裡的熱訊備份轉錄到組務板，；
:      判決公告可按「ctrl+x」轉錄到本板，或「F」轉寄自己信箱後再轉錄。
:      以上所提申訴證據皆不可複製貼上，使用複製貼上者視為無效。
: 　　

首先讓我們來看看，八卦版板規第二條：〔問卦及爆卦類文章規範〕裡面是怎麼定義的，

 第二條：〔問卦及爆卦類文章規範〕
  ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
 ‧ 本條所指為張貼以[問卦]、[爆卦]為標題，或回覆文章目的為問卦或爆卦者均適用
    本條規定。
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

所以這一條的適用範圍，只有用[問卦]、[爆卦]、[回文]三種分類的文章，

沒明確講到的依據撰寫及詮釋法律規範的一般邏輯常識，就是代表並不適用了。

所以 [新聞] 分類的文章根本不能適用本條的規範，更遑論新聞底下的備註評論了。

所以底下的這條，規範政治問卦的細項，對新聞是不是可以推論得知明顯不適用呢？:

‧ 問卦文章涉及政治人物、議題，板主得刪除並水桶發文使用者（相關定義第四條說明)

其實光到這邊我個人就覺得答辯非常明顯足夠了啦，不過為了小心起見，讓我們把

有涉及到本案的板規項目都檢視一下嘿～(也就是說問卦、新聞、政問三項都來看個清楚)

/ "偷渡" 在這幾條板規範圍得到的結果只有如下：

‧ 禁止以問卦或爆卦方式偷渡新聞，否則視同每日新聞發文限制篇數（超過一篇須按
    照板規三退文處理）。

只有說不准以問卦或爆卦偷渡新聞，新聞文章內容裡有問卦或爆卦呢？ 則是沒規範

因此也沒有所謂"偷渡"可言，至於某些人所言"新聞評論獨立視為一篇文章"之論點

那就讓我們繼續看下面板規 第三條：〔新聞張貼規範〕裡面是怎麼講的：

------------------------------------------------------------------------------
‧ 回文以及新聞備註內張貼過期三日以上之新聞（新聞內容或者新聞連結）
    必須加上至少二十字評論或分析，違者將視為張貼過期新聞刪除或超貼新聞退回。
   （公式：同一篇文章內張貼過期新聞的數量 * 20字 = 評論or分析的總字數）

2.相同新聞重覆者。
    3.新聞日期超過三天以上，且，無附上二十字以上評論或分析。
      （公式：同一篇文章內張貼過期新聞的數量 * 20字 = 評論or分析的總字數）

3.發表為使用者自行彙整三日以上之新聞者，須符合上述所提二十字以上評論或分
      析，違者將視為張貼過期新聞刪除或超貼新聞退回。
     （公式：同一篇文章內張貼過期新聞的數量 * 20字 = 評論or分析的總字數）
------------------------------------------------------------------------------

以上是板規第三條中用/搜尋後有提到"評論"或"備註"的部分，可以明顯看的出來，

並沒有對新聞文章的備註評論是否算是一篇問卦文做出任何的解釋，

沒有解釋的話可能算有可能算沒有，以法理來講隨人解釋，我個人自述當然是說沒有，

再根據剛剛問卦類的板規規範，一樣沒有規範到此，交叉辯證後，當然就算是沒有了。

那麼我們再繼續看看板規第四條：〔政治八卦規範〕，對這方面又有什麼規範：
------------------------------------------------------------------------------
‧ 文章內容討論中華民國政府遷台後之特定政治人物（現任、曾任或退休之總統、副
    總統、政務官、政黨高層、民意代表、競選總部發言人及常於媒體發表意見之相關
    幕僚及其配偶）相關事務或是討論主題為政府職務、組織、政治議題且文章有八卦
    ，即視為政治八卦。

 ‧ 無八卦之政治文章板主得刪除之，無八卦政治文判定如下：

    1.符合上述所提之政治八卦定義者，以[問卦回文]或[爆卦回文]，扣除標點符號後
      ，繁體中文字數（不包含英文、其他外語、亂碼等）不滿50字者，板主可判定為
      無八卦政治文給予刪除。

 ‧ 如有政治相關八卦可以爆卦，但不允許政治問卦，無論是否自刪一律刪除文章外水
    桶三個月。

 ‧ 如使用者認為退文處分較符合其利益，退文日七日內可於檢舉板申請水桶三個月改成
    退文一篇處分。
------------------------------------------------------------------------------

整篇政治問卦相關定義和規範，都沒有提到任何有關新聞備註之評論的情事。

所以一樣，沒規範到，在法理上要嘛隨人解釋，要嘛援引同板規中其他相關條文做判斷。

依板規第二條，無論"新聞"或"新聞底下之備註評論"，定義上都不能強行去視為問卦，

既然連問卦都不算，又要怎麼能算是"政治問卦"？ 你頂多只能說，我原文文章內容

有政治相關八卦的討論內容和詢問句，但並無法成立政治問卦

(因為該篇文章依版規定義根本不能算問卦文)，既然連問卦文都不算，又遑論政治問卦？

有 政治八卦 跟 有 政治問卦 ，不是兩回事嗎？ 再說本條篇章亦隻字未提"偷渡"二字

要怎麼把我定罪新聞備註評論偷渡政治問卦 呢？怎麼想也沒辦法吧...

綜上所述總結，第二條 / "偷渡"、"政治"、"新聞"、"評論"、"備註"，皆無所適用。

第三條 / "偷渡"、"政治"、"問卦"、"評論"、"備註"，一樣皆是於本案無可適用。

第四條 / "偷渡"、"問卦"、"新聞"、"評論"、"備註"，還是無有可適用本案之規範。

所以，如果找不到板規法條可以處置我原文這篇新聞文章，是不是該判我無罪？

是不是該算檢舉和申訴該篇的行為為 烏龍檢舉、烏龍申訴 ？？

別跟我靠邀什麼板規規範不周或扯判例，這樣大家以後都新聞備註亂問OOXX就好啥的，

板規規範不周，於此案甘我啥事？不是我的問題，被檢舉當下板規怎寫就照規則怎麼走。

板規最大，他寫怎樣就怎樣，依法行政謝謝指教。(兩位法匠L*v*hi、h*t*On*s您說是吧)

就算要搬出什麼 "以法而治而非依法而治"的議題來救援，還是一樣不能溯及既往。

因為是程序正義問題啊～下次要檢舉前，研究清楚規範效力範圍再來好嘛？

不過也難怪嘛，檢舉繼續只有權力沒有責任，"某人"就會繼續濫用檢舉權力der～

PS:如果依某些人的定義，文章內容有政治八卦又有問句，就視同政治問卦

那依照板規邏輯，推文效力上也視同文章內容也會適用，那我看以此標準要水桶不完了。

推個 "阿扁現在還好嘛？" 就直接政問水桶，這樣嘛？ 我想不是吧...故此邏輯不通啊。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1425825825.A.858.html
推 wallowes: good
→ Judicial5566: 講那麼多幹嘛~~~你不知道這裡講的是親疏遠近嗎??
→ LyoBei: 那正好啊～讓大家看看某些人的嘴臉嘛
→ LyoBei: 釣到了～某人開始出來講一堆似是而的歪理惹～大家塊陶啊～
→ Lavchi: 感謝你讓我看清某些人的嘴臉 實在噁心
推 wallowes: 就是樓上啊，不過我很早就看清了，現在未免太晚。
→ esunbank: 某人是新任法務  喔喔喔~~
推 Lavchi: 互相取暖 真是玻璃心
推 wallowes: 樓上真是太噁的最佳寫照，就事論事很難嗎?
→ Lavchi:                           ^^^^^^^^^^^^^^
推 wallowes: 來了，開始轉移了，真夠噁心的。
→ Lavchi: 加油! 活在自己的象牙塔裡吧! 加油加油!
推 wallowes: 樓上快點走出來吧，就事論事很難嗎? 還是口水戰就是你
→ wallowes: 的強項?
→ LyoBei: 哇 我本來只想釣某隻自以為的法匠 結果卻釣到三隻欸www
→ LyoBei:  大  豐  收
→ LyoBei: 這邊兩隻臭法匠 樓下那篇三隻 玻璃心聚在一起取暖而拒絕跟
→ LyoBei: 我們這些正常人依照規定就事論事，真的是有夠玻玻玻的XDDD
※ 編輯: LyoBei (114.26.156.167), 03/10/2015 15:35:55
→ LyoBei: 修個錯字，另外Lavchi hateOnas怎麼不講話啦？ 說話啊？？
→ hateOnas: 你好
→ LyoBei: 好三小 針對問題回答啊？說好的依板規就事論事呢？
→ hateOnas: 你好 哪各版主
→ LyoBei: 足兆 金十 三|三 耳阝 ， 亂問沒相關的還從下篇跳回來這？
推 wallowes: hateonas可以寫通告信給各板主詢問啊，這不是你最拿手
→ wallowes: 的，你自己去問有那麼難嗎?
→ Lavchi: 你來選版主，有這麼困難嗎?
→ Lavchi: 忘了很難 哈哈哈
→ Lavchi: 繼續躲在推文唷 ^.<~
推 wallowes: 口水戰又來囉。
→ LyoBei: 笑了 要你根據本案就事論事你跳針去選版主？ 崩成這樣喔
→ LyoBei: 都發這麼一篇了，某個到現在才是真的一直躲推文的L前版主
→ LyoBei: 有資格說別人？下次版主選舉半年後欸你到底想表達什麼？XD
推 wallowes: 表達他口水戰超強。
→ LyoBei: 等登! 拉拉琪 遺忘了 技能  邏輯發言
→ LyoBei: 等登! 拉拉琪 學會了 新技能  跳針口水 !
→ LyoBei: 也不想想自己是某版實習法務捏,講話還這麼亂跳,頗呵欸某人
→ LyoBei: 完全喪失就事論事能力的Violation版實習法務,第一次看到欸
推 FellForM: 玄德兄真是戰力十足
→ Lavchi: 你的邏輯真是可悲
→ LyoBei: 說別人邏輯可悲前麻煩樓上自己先講出像樣像邏輯的言論來先
→ LyoBei: 當個實習法務當到不能跟人依規定就事論事只會浪費大家時間
→ LyoBei: 也是蠻奇葩的就是了，加油好嗎？等你鼓起勇氣就事論事哦
→ Lavchi: 自己說話先沒邏輯還敢大聲 你的理解能力有待加強
→ Lavchi: 海水退了 記得穿褲子
推 wallowes: 請問劉備先生哪幾句話沒邏輯? 你回答不出來就只是在打口
→ wallowes: 水戰。
→ hateOnas: 我們答出來也是口水戰啊... 那何必呢
推 wallowes: 喔，我倒是覺得他蠻有邏輯的啊，你倒說說看哪幾句是沒
→ wallowes: 邏輯的?
→ wallowes: 口水戰又不是在說你，是說另一個好嗎?
推 wallowes: 不然原本就此案討論，劉備發表此篇文章，請問你反駁的觀
→ wallowes: 點是什麼? 另一個人不針對此回答就算了，一直轉移話題
→ wallowes: 不是打口水戰那該稱做啥?
→ LyoBei: 問個"你說本案可以處置是依據哪條板規"結果一個只會跳針
→ LyoBei: 無意義邏輯上毫無相關的回問N次,另一個只會用謾罵別人扣一
→ LyoBei: 堆帽子噴一堆口水,這種人還是實習法務,這樣還敢跟人講邏輯
→ LyoBei: ?講理解能力?真覺得別人沒邏輯那麻煩某位實習法務回一篇
→ LyoBei: 看看到底誰講的有邏輯有道理不要只會在那躲推文講五四三啊
→ LyoBei: 否則某人講的"自己說話先沒邏輯還敢大聲"就根本等於自介啦
→ LyoBei: 因為整串最沒有邏輯講話最沒意義噴一堆垃圾話的第一名就你
→ LyoBei: 第二名就某個跳針蠢問題的,照照鏡子吧!沒穿褲子的是你哟!!