Re: [討論]湖人隊先發中鋒東西軍, Bynum or Kwame, …

[Kreen (永不忘微笑的理由。)]

※ 引述《ericlov (我是囉唆鬼（驚）)》之銘言：

（以上恕刪）

我們凌晨就Bynum 先發與否在推文裡面討論了一下，因為
推文表達比較不清楚，所以來講一下我的想法。

: 3.若讓Bynum打替補,而且還特地為他設計單打戰術,是下下之選
: 非常不建議於Bynum和其他替補球員(ex.Farmar Sasha Rad Ariza)一起上場時,特
: 別設計戰術讓Bynum低位單打.一則Bynum是該陣容中最主要搶進攻籃板的球員,一旦打不進
: 去,進攻籃板爭奪上就會面臨極度弱勢;二則是Bynum的低位傳導能力尚不成熟(目前只有
: 傳低位開後門球員一招),如果硬塞給他低位單打,其他也是還不夠成熟的板凳常常會無所
: 是從,很容易把Bynum陷害成黑洞,替補陣容攻擊無法拓展成面,整組壞掉,對替補的養成,
: 也會有影響.

對於『Bynum 替補低位單打會造成其它替補無所適從』這
點我是持完全相反的看法。反而是覺得當 Bynum拉上先發
以來，替補沒有一個進攻軸心、也沒辦法利用低位吸引包
夾。如此一來 Farmar 必須自己處理攻勢，導致一但農夫
當機，其他球員就跟著亂。

這個現象從最近幾場可以看出很明顯的趨勢，擅長打快節
奏單兵突擊、組織力不夠好的 Farmar 一但不能穩住場面
，連帶使得處理球很爛的 Sasha、Rad 要去處理球，然後
替補就開始進入兵荒馬亂的得分乾旱期。

而如果 Bynum在替補的話，至少我們慢下來還有半場的進
攻武器，而不是非得加快步調，導致不順暢的時候三兩下
亂敗掉先發拿下的領先分數。

看一下 Bynum 先發/替補時湖人替補取分的分數是：

│Bynum 替補時          ｜    Bynum先發時                      
│Game  1   11          ｜    Game  10  53      Game  19   35
│Game  2   67          ｜    Game  11  25      Game  20   33
│Game  3   41          ｜    Game  12  41      Game  21   37
│Game  4   37          ｜    Game  13  20      Game  22   25
│Game  5   27          ｜    Game  14  23      Game  23   36
│Game  6   50          ｜    Game  15  63      Game  24   34
│Game  7   29          ｜    Game  16  39      Game  25    7
│Game  8   40          ｜    Game  17  26      Game  26   17
│Game  9   73          ｜    Game  18  59      Game  27   26
└───────────┴───────────────────

以上顏色深綠表示輸球，紅色表示贏超過二十分。黃色那
場是 Kobe 自己在玩 。

扣除掉全隊看 Kobe 表演的第一場後，Bynum 替補時替補
的平均得分是四十五分；Bynum 先發時替補則平均拿下三
十三分。

Bynum 在替補時是怎麼打的呢？依照先前的比賽，除了機
遇戰、外圍射手自己投掉外，大多是：

1.分球進去在低位的他，自己吃掉；吸引包夾後傳出來。

2.擋切在餵給他吃掉對方球員。

因此你的假設「如果硬塞給他低位單打，其他也是還不夠
成熟的板凳常常會無所適從。」這個假設並不成立。

另外進攻籃板的部份，我想不適合和低位進攻切割開來談
。好比如說 Mihm 前面有一場命中率很低，進攻籃板卻很
多，就是因為他低位進攻對方，沒有把球放進去卻要到位
置不斷的自頭自搶的後果。

: 如果真的要讓Bynum訓練低位要球單打的技巧,還不如讓他先發,讓他跟先發球員一起在場上時
: 低位要球單打較佳.畢竟先發Fisher Kobe Luke(沒受傷時) Odom經驗較豐富,較能選擇與拿
: 捏給球與否的時機,同時先發球員較佳的防守,也較能彌補萬一Bynum單打不進的傷害.

跟先發球員一起在場的時候，Kobe 需要球來進攻、Odom
需要球來進攻， Fisher 也不是純射手，因此他的低位單
打機會會有多少？最近這幾場比賽應該很明顯了吧。

相對於先發非得讓 Bynum 低位單打，而浪費掉 Kobe、歐
登的進攻效益時，擁有狼人、Sasha 等純射手的替補陣容
會更需要他在低位的牽制力吧！更何況他打替補也可以吃
到二十五到三十分鐘左右的時間，也不是沒機會跟先發配
合呀～

★以下是關於推文的回答：

→ ericlov:我當然瞭解三角戰術的原型是由中鋒發動,但今年看起來還是
→ ericlov:很少真的由中鋒發動,大多還是由Luke Kobe Odom等鋒衛在
→ ericlov:在高低位運轉,Bynum Kwame等中鋒主要還是扮演弱邊漏底線
→ ericlov:接球終結的角色XD
最近這幾場是這樣的沒錯，但季初 Kwame 受傷前，Bynue
和其他替補配合的時候，我們的三角一直都是由他來發動
的喔！

最近不這麼做的原因是：

1.Bynum 拉上先發以後，面對其他隊伍的先發時間更長，
  相較而言宰制力來得不強。

2.當你有 Kobe 的時候，有多少教練會選擇讓其他人主導
  球隊的進攻呢？我想不會很多才是 XD

→ ericlov:我瞭解Kreen的意思,我文中的意思,就是不建議目前就讓Bynum
→ ericlov:擔任替補陣容三角戰術的運作核心,還是比較傾向讓他依循
→ ericlov:弱邊溜入偷襲的打法..........
→ ericlov:這也是著眼於Bynum目前尚未成熟的單打與策應能力....XD
為什麼我希望 Bynum 可以學著練習低位進攻和分球的角色
呢？是為了球隊能走得更遠。

1.弱邊偷襲、進攻Finish 的角色，Kwame 可以做到、Mihm
  可以做到、 Turiaf 也可以做到，但強勢的低位單打我們
  的禁區球員中只有 Bynum 比較有機會做好。

  （受傷前神奇的克里斯米母......）

2.一個稱值的防守球員和一個有低位進攻能力的球員哪個比
  較值錢？更何況進攻和防守的練習並不衝突，而且霸男的
  防守並不差喔！

→ ericlov:當然進攻與防守似乎是可以一起練的,但當你是一個剛進聯盟
→ ericlov:尚未發展完全的中鋒,一旦面臨體能 或犯規的限制時,你會用
→ ericlov:你僅存的體力去作什麼,這就取決於球員任為何者為優先
ericlov 這邊的問題強調的是體能，那我們來看看高中剛畢
業的球員，如果跟 Bynum（28.5分鐘）一樣球隊第三年能給
他打先發的話，這些球員大概能夠上場多久時間：

球員               第三年   身涯（生涯年數）  位置  備註                  
Eddy Curry           29.5       25( 7)           C
Tyson Chandler       22.3     26.7( 7)           C  當年受傷開刀
Josh Smith           36.8     32.5( 4)       PF/SF
Darius Miles         30.0     27.7( 7)          SF  受傷病影響。
Amare Stoudmire      36.1     33.7( 6)       PF/ C  第四年開刀，時間縮水。
LeBron James         42.4     41.2( 5)          全
Dwight Howard        36.9     35.8( 4)           C
Kevin Garnett        39.3     38.3(12)       SF/PF
Kwame Brown          22.2     24.1( 7)       PF/ C
Rashard Lewis        34.9     34.1(10)       PF/SF
Al Jefferson         33.6     23.9( 4)       PF/ C
Yi Jianlian          27.9     新秀年未          PF  年齡可能是假的。    

撇開受傷開刀的錢德勒、沒打出來的誇米，超頻使用的 LBJ
、KG可以由上表得到正常使用下二十五到三十五分鐘算是可
以接受的使用方法。在這整個暑假中 Bynum跟著老大一起做
重量訓練，對他要求上場三十分鐘上下我實在不覺得要求過
多了。

對了，我還沒有提到防守壓力大都在 Kobe 身上，他還不是
被對方防守施壓的主要對象呢。因此體力會不夠，這個理由
我實在是很難去接受。

→ ericlov:希望他能夠攻守均衡發展,只是目前來看他進攻端已經發展的
→ ericlov:很不錯了,有一點擔心如果在一直強調進攻下去,他可能會忽略
→ ericlov:防守..............XD
這邊提到防守，該怎麼說呢？我目前還沒有看過任何的外電
說他的防守很爛，誇獎的倒是有一點。他的防守大概落在聯
盟平均值左右吧。

何況我不知道為什麼談進攻的打法時，會影響到防守的練習
？如果說體力下滑導致不願意防守的話，在上面就回答過了
。如果說不用低位單打比較省力的話，我想拼命搶籃板、檔
人或面對方主要的進攻武器也不會比較輕鬆到哪裡去吧～


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「只是一次的戀愛，如果我有七十歲壽命，這一次二十四個月的愛戀－－
  只能佔我人生的2.86%。但放不開就是放不開。
  後來我明白了，既然不喜歡便離開就是，勉強自己『喜歡』最無聊。
  人有權選擇，亦有權變心。                                     」
                                                 http://blog.yam.com/Kreen
sakura & cymbidium'ease                          http://album.blog.yam.com/kreen

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.231.4.186
推 Superted:好文頭推
※ 編輯: Kreen           來自: 125.231.4.186        (12/25 19:35)
推 funwing:推 明天6點早上開殺!!
→ Kreen:明天誇米還是會上的樣子Orz
推 Ppqp:要看早上6點的是不是等下就要去睡了 XDDD
推 HardER:Yi 的年齡一定是假的 ＝.＝ 我不相信這麼成熟的球員才 20
→ Kreen:我想也是假的，但他第一年就順便丟進來XD
推 kosac:推~
推 willer:推認真的K大
推 harry2323:Yi的年齡在大陸的論壇是個公開的事實不是20
推 BeanBryant:這兩篇都是好文章 大推!
推 kukulovesyou:唉...版主版主版主版主....
推 john7420:推K大和e大認真的討論  這樣良好的互動有意義多了
推 mercuryblue:話說歐胖子防守才是真的很懶= = 霸男防守算及格了啦
推 liousta:這麼閑阿是不用陪正妹學伴喔=.=
推 a77725a:滿懷感激的看湖人也要推好文
→ Kreen:推文推錯了，是誇米還是不會上，不是會上場。
→ Kreen:liousta = =
推 RAGERACER:Kwame不會上~Kobe說他的拉傷已經不會酸了
→ Kreen:soga，謝謝囉～
推 dan0206:其實以他的身材如果積極點想防守應該還算OK啦...
→ dan0206:但是當他體力下滑時補防就有點鳥了...這也就是夸米的重要
→ dan0206:所在...今年小弟進攻能練到這程度已經不錯了~~~防守也不是
→ Kreen:是這樣子沒錯，所以我才列那個上場時間表，覺得他的上場時間
→ Kreen:應該還OK才是。嗯，Bynum 今年真的超乎我期待了。
→ dan0206:很容易練的...也許他防守技巧各方面都還很拙劣！但是有老
→ dan0206:大在...我想他也不敢在防守端擺爛才是...只要心態是積極的
→ dan0206:以他的身材應該至少能在平均值左右
→ Kreen:嗯啊，我也覺得他的防守可以更好，但也就跟你說的一樣，需要
→ Kreen:時間來慢慢磨吧～
推 ericlov:耶,大家聖誕快樂,討論的好熱烈,國家寶藏也很好看,大家也
→ ericlov:可以去看.......v(￣︶￣)y,另推Kreen大用心理性討論...XD
→ Kreen:國家寶藏好看喔？那改天也去看～ 我是傳奇還蠻讓我失望的 囧
推 YCSBB:洛杉磯好文板
推 SULICon:Lonely X'mas Q___Q
推 ericlov:國家寶藏娛樂性很高阿,可以找喜歡的人一起去看(>/////<)
→ ericlov:看起來不會像我是傳奇負擔那麼重.........XDD
推 ibfem:Lonely Xmas ( ′﹏`)
→ Kreen:ericlov 放閃光 囧。我假日完玩了，今天都在打工..........
→ ericlov:唉呦,你還不是趁假日先去玩了,不要害羞嘛(> <  )─z(￣.￣
→ Kreen:Orz
推 SULICon:樓上兩個不要講相聲  故意閃我
→ ericlov:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ Kreen:我沒有啊(．＿．?)
→ dan0206:國家寶藏我昨天才跟女友去看~~~怎樣！看不到這一行吧~~~
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