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※ [本文轉錄自 NTUSA 看板] 作者: MRkitty (凱弟先生  ￾ N ) 看板: NTUSA 標題: Re: [轉錄]Re: 台大學生會主辦 校慶高分貝及吃漢댠… 時間: Sun Nov 9 02:17:35 2003 ※ [本文轉錄自 gay 看板] 作者: MRkitty (凱弟先生  ￾ N ) 看板: gay 標題: Re: [轉錄]Re: 台大學生會主辦 校慶高分貝及吃漢댠… 時間: Sun Nov 9 01:18:43 2003 ※ 引述《littleyear (黏附一年.)》之銘言: : ※ 引述《gayfunk (有正義感的男人最帥)》之銘言: : : 我不是台大的學生,其實我沒資格管這件事。 : : 不過有扯到同志議題,我還是有一些感想。 : : 其實吃東西這回事,大部分都是男生比女生會吃沒錯吧? : : 我是認為限定一男一女的情侶組原因在此啦... : : 如果你是異性戀女(男)子,結果跟男(女)友吃輸兩個壯漢同志情侶。 : : 還是會多多少少有些抱怨吧? : 這樣的不公平性是可以用比賽制度來加以調整 : (例如讓異性戀情侶開始幾分鐘之後男同志情侶再開始 : 而且我要提醒的是 同志情侶並不是只有男同志情侶而已 : 別忘了還有女同志們) : 換而言之 食量上的考量似乎並不是一個可以合理化排斥同志情侶參加的因素 : : 到時候搞不好還會變相成台大一堆偽同志情侶參加比賽,比同志大遊行人還多。 : 那請問我們要如何知道參加比賽的一對對異性戀情侶不是偽裝的呢? : : (憑男孩子聚在一起作風就比較大膽又愛惡搞的個性,很有可能來此搞笑, : : 而且又有免費的漢堡可以吃,還有更大的勝算奪冠。) 那到底決定要分組比賽了沒? 分成男女組拉子組GAY炮組三組比就最公平了啊 不過向我們這種一次都跟兩三個人談戀愛的真的才是最可憐的 根本沒組隊參加的資格 所以在一夫一妻制的單性戀魔人世界裡 被壓迫的人永遠不知道自己正在踐踏其他跟底層人的雙手啊 永遠不清楚自己的身份有多麼的尊貴與驕傲 永遠不明白自己在成為既得利益者後對於異己又是多麼的不寬容 不過話說回來 這種比賽的設計真無聊 吃東西本來就是一個人的事 幹嘛沒事找另一個人跟你搭配吃 異性戀是人 同性戀是人 為什麼就不去從「人」的立場去思考 是人就要吃東西 其實這個爭議從頭到尾就是一個滿腦子戀愛的學生會活動部長的餿主意 配合上一群有被迫害妄想症的道德專家 共同對於單一個人主體性的壓迫 當然從這個例子也可以看到 當代的同性戀平權運動完全是仰賴異性戀所賞賜的靈感 他的被動性跟泛藍軍最近頻頻只能接下民進黨所拋出的議題沒啥兩樣 所以說就算同運成功 我也看不出他有什麼扭轉結構的能動性存在 不過就是一個婚姻霸權下的同異性戀共同操弄的國家機器 同性戀陣營只看到一男一女情侶所帶來的不公正 卻無能提出更好的解決方法 只能繼續武裝自己的立場 卻不能真正解構部分異性戀所獨佔的愛情霸權在社會各場域中肆虐 把異性戀設定的生活標準毫不反省的通通當成是人權的指標 就如同站長的哀鳴 他沒有BF所以不能參加情侶組 同性戀陣營今天的吶喊圖利的也不過是所謂百分之十人口中的百分之十 對於百分之十中的百分之九十 甚或是百分之九十中的百分之九十 他們的權益又可以被誰代言 倘若同性戀陣營向來以有過剩的同情心作為其身份優越感的來源的話 就不要自我作賤的與某部分異性戀套招 嘴裡喊著打倒異性戀霸權 實則試圖複製異性戀一切狹隘的宇宙觀生命觀與幸福觀 倘若同性戀組織自命為一個積極的人權團體 那請你們認真的思索真正的正義與人性的解放究竟為何 動不動就在那邊喊我們要結婚我們要參加吃豬腳大賽 我看不出同性戀團體帶給整體社會變遷的願景在哪裡 倘若同性戀社團對我還有一點點同情的瞭解 請你們幫我爭取依體重分組的比賽制度 我想在這個比賽中體重所造成的不公平比性取向所帶來的不公平會大一點 基於一個對所有人皆尊重的理想來看 請你們去聯合胖子版或瘦子版的所有板友 不管他是同性戀或異性戀 一同向學生會吶喊 同時再去串連單身版聯誼版醜人版失戀版第三者版大老婆版矮鬼版的一切潛在單身漢 一同對情人條款鬥爭吧 你們將會發現 同性戀運動的世界不是只有拉子跟GAY炮相互壯膽而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.214.200 ※ 編輯: MRkitty 來自: 140.112.214.200 (11/09 02:06)
ooz:我推^^控o滿有理的!!! 推 210.85.124.97 11/09
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GoodLife:連小權益都要壓迫 更別說大權益的平等了 推 210.85.36.109 11/09
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.66.13.48 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: nellykelly (阿貴喜歡Stitch) 看板: Lambda 標題: Re: [轉錄]Re: 台大學生會那活動/思考同志社團定位 時間: Tue Nov 11 21:54:56 2003 ※ 引述《nellykelly (阿貴喜歡Stitch)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 NTUSA 看板] : 作者: MRkitty (凱弟先生  ￾ N ) 看板: NTUSA : 標題: Re: [轉錄]Re: 台大學生會主辦 校慶高分貝及吃漢댠… : 時間: Sun Nov 9 02:17:35 2003 : ※ [本文轉錄自 gay 看板] : 作者: MRkitty (凱弟先生  ￾ N ) 看板: gay : 標題: Re: [轉錄]Re: 台大學生會主辦 校慶高分貝及吃漢댠… : 時間: Sun Nov 9 01:18:43 2003 : ※ 引述《littleyear (黏附一年.)》之銘言: : : 這樣的不公平性是可以用比賽制度來加以調整 : : (例如讓異性戀情侶開始幾分鐘之後男同志情侶再開始 : : 而且我要提醒的是 同志情侶並不是只有男同志情侶而已 : : 別忘了還有女同志們) : : 換而言之 食量上的考量似乎並不是一個可以合理化排斥同志情侶參加的因素 : : 那請問我們要如何知道參加比賽的一對對異性戀情侶不是偽裝的呢? : 那到底決定要分組比賽了沒? : 分成男女組拉子組GAY炮組三組比就最公平了啊 : 不過向我們這種一次都跟兩三個人談戀愛的真的才是最可憐的 : 根本沒組隊參加的資格 今年同志手冊內容增加了跨性別和雙性戀的介紹...大家可以去了解一下... 其實演變中的多元社會 就是這樣 總有主流 總有邊緣團體 要靠大家多互相了解...女同志學生團體也需要去了解其他團體 : 所以在一夫一妻制的單性戀魔人世界裡 : 被壓迫的人永遠不知道自己正在踐踏其他跟底層人的雙手啊 : 永遠不清楚自己的身份有多麼的尊貴與驕傲 : 永遠不明白自己在成為既得利益者後對於異己又是多麼的不寬容 : 不過話說回來 : 這種比賽的設計真無聊 無可厚非.. : 吃東西本來就是一個人的事 : 幹嘛沒事找另一個人跟你搭配吃 : 異性戀是人 : 同性戀是人 : 為什麼就不去從「人」的立場去思考 : 是人就要吃東西 : 其實這個爭議從頭到尾就是一個滿腦子戀愛的學生會活動部長的餿主意 還好啦 異性戀同性戀都希望能找到伴侶...無可厚非 : 配合上一群有被迫害妄想症的道德專家 : 共同對於單一個人主體性的壓迫 : 當然從這個例子也可以看到 : 當代的同性戀平權運動完全是仰賴異性戀所賞賜的靈感 有in put才有out put.. 但該文作者可能希望同志能有一個領導先進的力量(這力量可能是理論 可能是機構 可能是理想...)然而 這只是我們習慣上尋求一尊的依賴性使然...縱使同志圈看來 沒大理念 但很多默默的團體都可能在不久的將來貢獻他們的力量 並進而造成影響 : 他的被動性跟泛藍軍最近頻頻只能接下民進黨所拋出的議題沒啥兩樣 : 所以說就算同運成功 : 我也看不出他有什麼扭轉結構的能動性存在 : 不過就是一個婚姻霸權下的同異性戀共同操弄的國家機器 : 同性戀陣營只看到一男一女情侶所帶來的不公正 : 卻無能提出更好的解決方法 其實 單純的看到外國有承認同性伴侶的法案 雖然也是在大歷史下的婚姻制度的再複製 但 無可後非的 這就是同性伴侶的成就和願望 (也希望能生活在一起 受傳統婚姻制度 的承認..) 我認為該文作者所希望.對不公平的異性戀稱霸環境 有個解決的辦法 這不該是一個簡單的辦法 (不是像政治上換人做做看的 一夜轉變change overnight神話) 這是需要靠文化.教育和社會認識等等整體慢慢轉移典範的過程... 所以還是可以抱持希望和行動力 去為個人認為重要的領域盡力吧.. 所以浪達最近的方向仍舊如昔般 為女同志學生提供shelter和aid等 ....至於方式 相信大家都能想出來.. : 只能繼續武裝自己的立場 : 卻不能真正解構部分異性戀所獨佔的愛情霸權在社會各場域中肆虐 : 把異性戀設定的生活標準毫不反省的通通當成是人權的指標 : 就如同站長的哀鳴 : 他沒有BF所以不能參加情侶組 : 同性戀陣營今天的吶喊圖利的也不過是所謂百分之十人口中的百分之十 : 對於百分之十中的百分之九十 : 甚或是百分之九十中的百分之九十 : 他們的權益又可以被誰代言 : 倘若同性戀陣營向來以有過剩的同情心作為其身份優越感的來源的話 : 就不要自我作賤的與某部分異性戀套招 : 嘴裡喊著打倒異性戀霸權 : 實則試圖複製異性戀一切狹隘的宇宙觀生命觀與幸福觀 : 倘若同性戀組織自命為一個積極的人權團體 : 那請你們認真的思索真正的正義與人性的解放究竟為何 舉個例子 就算原住民在十幾年前受到 台灣社會異樣眼光的環試 在現在 社會大方向都已知道原住民也是台灣正常人民 這樣的轉變 我們應該去思考其中的關鍵 每種不同的"group" 都有他們的同質和異質點 但是可貴的在於那個group能正視自己 積極參與大社會 活得有自信自尊 才能改變別人的觀感 : 動不動就在那邊喊我們要結婚我們要參加吃豬腳大賽 這是媒體聚焦的傳播結果 媒體只報它們認為有趣或有利益的新聞 很少媒體能真實呈現每個group的面貌 這應該是我們能認知到的生活事實吧 slogan只是為了增加曝光率 要因此責難 也無可厚非.. : 我看不出同性戀團體帶給整體社會變遷的願景在哪裡 簡單的回答 大家都高興的活在台灣社會中 沒有異樣眼光等的歧視 正常的回答 人權的尊重 : 倘若同性戀社團對我還有一點點同情的瞭解 : 請你們幫我爭取依體重分組的比賽制度 : 我想在這個比賽中體重所造成的不公平比性取向所帶來的不公平會大一點 : 基於一個對所有人皆尊重的理想來看 人權的尊重 : 請你們去聯合胖子版或瘦子版的所有板友 : 不管他是同性戀或異性戀 : 一同向學生會吶喊 : 同時再去串連單身版聯誼版醜人版失戀版第三者版大老婆版矮鬼版的一切潛在單身漢 : 一同對情人條款鬥爭吧 : 你們將會發現 : 同性戀運動的世界不是只有拉子跟GAY炮相互壯膽而已 group的聯軍..聽來不錯... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.66.13.48