→ gianni:沒幾個人會又去天肯又去今日吧 推 132.181.72.51 04/16
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作者: a4186 (bonjour) 看板: Language
標題: Re: 初學者想學歐洲語言
時間: Fri Apr 16 09:58:36 2004
※ 引述《Raiph (皮球)》之銘言：
這問題很有趣,
考量的層面有許多點,
學好玩的,那就找個離家近的學學,可也.
拼便宜的,那就找最便宜的地方報名去.
希望找法國人辦的,那就到法語聯盟,歐協
如果是要留學,程度要高一些,進步要快一些,學習內容要多元,完整,紮實,
而且每週可以跟不同法籍老師學不同內容的話,那就到天肯.
若是已教材來看,喜歡使用原裝教材,而且不怕麻煩的話,那任何一家都行,
但天肯除外,因為他們使用經過整理出版的自家教材.
再從學習材料資源及支援的角度看,天肯實力當然領先其他各家,因為他們
天天都在編輯材料及出書,而其他家就完全沒有.
若是從是否越學越少以致不容易成班的角度來看,天肯之外,其他各地方或早或遲
都會發生斷班,保障度較低
若是... (沒時間了,就留給別人發揮吧)
--
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◆ From: 210.68.98.246
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作者: quiesce (qui?) 看板: Language
標題: Re: 初學者想學歐洲語言
時間: Sun Apr 18 01:26:18 2004
※ 引述《a4186 (bonjour)》之銘言：
: ※ 引述《Raiph (皮球)》之銘言：
: 考量的層面有許多點,
: 學好玩的,那就找個離家近的學學,可也.
: 拼便宜的,那就找最便宜的地方報名去.
: 希望找法國人辦的,那就到法語聯盟,歐協
: 如果是要留學,程度要高一些,進步要快一些,學習內容要多元,完整,紮實,
: 而且每週可以跟不同法籍老師學不同內容的話,那就到天肯.
: 若是已教材來看,喜歡使用原裝教材,而且不怕麻煩的話,那任何一家都行,
: 但天肯除外,因為他們使用經過整理出版的自家教材.
: 再從學習材料資源及支援的角度看,天肯實力當然領先其他各家,因為他們
: 天天都在編輯材料及出書,而其他家就完全沒有.
: 若是從是否越學越少以致不容易成班的角度來看,天肯之外,其他各地方或早或遲
: 都會發生斷班,保障度較低
Tout a fait d'accord avec vous!
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◆ From: 218.167.1.25
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作者: weiber (Cold-Blooded) 看板: Language
標題: Re: 初學者想學歐洲語言
時間: Mon Apr 19 09:20:23 2004
※ 引述《a4186 (bonjour)》之銘言：
: 考量的層面有許多點,
: 學好玩的,那就找個離家近的學學,可也.
: 拼便宜的,那就找最便宜的地方報名去.
: 希望找法國人辦的,那就到法語聯盟,歐協
: 如果是要留學,程度要高一些,進步要快一些,學習內容要多元,完整,紮實,
: 而且每週可以跟不同法籍老師學不同內容的話,那就到天肯.
: 若是已教材來看,喜歡使用原裝教材,而且不怕麻煩的話,那任何一家都行,
我想還是先要看想學的語言是哪一種再決定要到哪上課吧,
畢竟每一家語言中心或補習班都有其各自的強項...
--
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◆ From: 203.66.40.251
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作者: mmarta (vale vale chorizo~) 看板: Language
標題: Re: 初學者想學歐洲語言
時間: Mon Apr 19 17:07:20 2004
※ 引述《weiber (Cold-Blooded)》之銘言：
: ※ 引述《a4186 (bonjour)》之銘言：
: : 考量的層面有許多點,
: : 學好玩的,那就找個離家近的學學,可也.
: : 拼便宜的,那就找最便宜的地方報名去.
: : 希望找法國人辦的,那就到法語聯盟,歐協
: : 如果是要留學,程度要高一些,進步要快一些,學習內容要多元,完整,紮實,
: : 而且每週可以跟不同法籍老師學不同內容的話,那就到天肯.
: : 若是已教材來看,喜歡使用原裝教材,而且不怕麻煩的話,那任何一家都行,
: 我想還是先要看想學的語言是哪一種再決定要到哪上課吧,
: 畢竟每一家語言中心或補習班都有其各自的強項...
我只是想說，我對天肯的台灣籍老師評價沒有那麼高。
之前看了版上很多資料決定去那裡上，
台灣老師的發音讓我失望透頂。
非常有可能是我遇到的老師是個個案，
但是他是非常標準強在文法但是僅此而已的那種。
幸運的是，天肯會有法籍老師所以至少還可以聽到正確的發音。
--
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◆ From: 219.84.20.64
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作者: Raiph (皮球) 看板: Language
標題: Re: 初學者想學歐洲語言
時間: Mon Apr 19 19:34:14 2004
※ 引述《mmarta (vale vale chorizo~)》之銘言：
: ※ 引述《weiber (Cold-Blooded)》之銘言：
: : 我想還是先要看想學的語言是哪一種再決定要到哪上課吧,
: : 畢竟每一家語言中心或補習班都有其各自的強項...
: 我只是想說，我對天肯的台灣籍老師評價沒有那麼高。
: 之前看了版上很多資料決定去那裡上，
: 台灣老師的發音讓我失望透頂。
: 非常有可能是我遇到的老師是個個案，
: 但是他是非常標準強在文法但是僅此而已的那種。
: 幸運的是，天肯會有法籍老師所以至少還可以聽到正確的發音。
嗯...那這麼說好了...
我並非主要目的是想要留學而學習
所以並不用考慮到專注在哪個與文中學習
祇是以興趣而去學習而已
所以考慮的是補習班 :p
那想請問一下..
我目前考慮到的是
今日的義大利語 西班牙文
天肯的法文
歐協的西班牙文 法文
如上所說 天肯注重於文法 這應該是不錯的 沒有文法哪來的會話 :p
那其他兩所補習班的強項在哪裡呢?
--
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◆ From: 61.62.88.77
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作者: mmarta (vale vale chorizo~) 看板: Language
標題: Re: 初學者想學歐洲語言
時間: Tue Apr 20 03:27:04 2004
※ 引述《Raiph (皮球)》之銘言：
: ※ 引述《mmarta (vale vale chorizo~)》之銘言：
: : 我只是想說，我對天肯的台灣籍老師評價沒有那麼高。
: : 之前看了版上很多資料決定去那裡上，
: : 台灣老師的發音讓我失望透頂。
: : 非常有可能是我遇到的老師是個個案，
: : 但是他是非常標準強在文法但是僅此而已的那種。
: : 幸運的是，天肯會有法籍老師所以至少還可以聽到正確的發音。
: 嗯...那這麼說好了...
: 我並非主要目的是想要留學而學習
: 所以並不用考慮到專注在哪個與文中學習
: 祇是以興趣而去學習而已
: 所以考慮的是補習班 :p
: 那想請問一下..
: 我目前考慮到的是
: 今日的義大利語 西班牙文
: 天肯的法文
: 歐協的西班牙文 法文
: 如上所說 天肯注重於文法 這應該是不錯的 沒有文法哪來的會話 :p
: 那其他兩所補習班的強項在哪裡呢?
我現在同時在上今日的義大利文跟天肯的法文（有沒有夠有參考性？）
天肯有台灣老師教你很多文法，但一直到有法籍老師上課我才感覺課很踏實，
今日有義大利老師告訴你文法放後面你先多套用句型慢慢就會上手。
我個人的看法是，
小朋友生出來也沒有人先用文法教他因為他根本連字都還聽不懂哪來懂文法？
但是最後他還說了一口道地的當地語言，
為什麼？因為他必須要溝通。
如果你三者的興趣是相同的且都很濃厚，天肯跟今日都很好，
如果你考慮的是怎麼樣把這幾個語言快快地學起來，
建議你從法文先開始因為發音算三者中最難
而文法跟義大利文相似，
西班牙文不論是發音或者文法都是三者中最簡單的。
於是你可以由難入簡上手得很快。
如果你只想用最快速度學會其中一個當然一定是西班牙文，
因為文法與發音都最簡單。
但是前提是你是要學南美洲的西班牙文，
因為西班牙的西班牙文必須用到喉音和打舌音兩者。
歐協我不太知道，但是如果他沒有當地人來教你，
真的會誤了你。
文法這東西固然重要，
是比不上自然而然地讓你接受正確語言模式的重要性的。
你文法再強一口怪腔怪調又不努力多點單字量，難不成你靠紙筆寫文法公式溝通？
最重要的是你對哪一個語言的興趣濃到讓你不學不快，
哪一個地方你可以接觸到最多當地人浸淫在那個語言環境中，
以及怎麼樣可以鞭策你自己不停地跟老師互動讓老師也不教你不爽，
就我個人的看法是你該考量的。
擋不住的興趣最重要，
其他都是假的。
順道提一下，今日可以旁聽一堂，不如你去試試。
重要的是你可能很難抗拒旁聽完之後他們問你要不要報名的壓力。
--
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◆ From: 219.84.20.64
※ 編輯: mmarta 來自: 219.84.20.64 (04/20 03:30)
※ 編輯: mmarta 來自: 219.84.20.64 (04/20 03:31)
※ 編輯: mmarta 來自: 219.84.20.64 (04/20 03:32)
※ 編輯: mmarta 來自: 219.84.20.64 (04/20 03:32)
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作者: Raiph (皮球) 看板: Language
標題: Re: 初學者想學歐洲語言
時間: Tue Apr 20 16:55:23 2004
※ 引述《mmarta (vale vale chorizo~)》之銘言：
: : 那其他兩所補習班的強項在哪裡呢?
: 我現在同時在上今日的義大利文跟天肯的法文（有沒有夠有參考性？）
: 天肯有台灣老師教你很多文法，但一直到有法籍老師上課我才感覺課很踏實，
: 今日有義大利老師告訴你文法放後面你先多套用句型慢慢就會上手。
: 我個人的看法是，
: 小朋友生出來也沒有人先用文法教他因為他根本連字都還聽不懂哪來懂文法？
^^^^
我是認為..文法就像是我們國小的時候 國文課本裡面的造句 意思一樣說
只是一個輔助工具 沒有啥代表意義 但有一定的重要度 :p
: 但是最後他還說了一口道地的當地語言，
: 為什麼？因為他必須要溝通。
: 如果你三者的興趣是相同的且都很濃厚，天肯跟今日都很好，
: 如果你考慮的是怎麼樣把這幾個語言快快地學起來，
: 建議你從法文先開始因為發音算三者中最難
: 而文法跟義大利文相似，
: 西班牙文不論是發音或者文法都是三者中最簡單的。
: 於是你可以由難入簡上手得很快。
: 如果你只想用最快速度學會其中一個當然一定是西班牙文，
: 因為文法與發音都最簡單。
: 但是前提是你是要學南美洲的西班牙文，
: 因為西班牙的西班牙文必須用到喉音和打舌音兩者。
: 歐協我不太知道，但是如果他沒有當地人來教你，
: 真的會誤了你。
嗯...我就是怕這樣所以才會慢慢選擇補習班 :p
: 文法這東西固然重要，
: 是比不上自然而然地讓你接受正確語言模式的重要性的。
: 你文法再強一口怪腔怪調又不努力多點單字量，難不成你靠紙筆寫文法公式溝通？
嗯...單字量確實非常重要 文法我認為只是輔助你了解詞句的唸法..
有可能有些國家是 S+V+N 有些國家或許是 S+N+V
只是一個輔助 但也有相當份量的...
: 最重要的是你對哪一個語言的興趣濃到讓你不學不快，
: 哪一個地方你可以接觸到最多當地人浸淫在那個語言環境中，
: 以及怎麼樣可以鞭策你自己不停地跟老師互動讓老師也不教你不爽，
: 就我個人的看法是你該考量的。
: 擋不住的興趣最重要，
: 其他都是假的。
: 順道提一下，今日可以旁聽一堂，不如你去試試。
: 重要的是你可能很難抗拒旁聽完之後他們問你要不要報名的壓力。
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◆ From: 61.62.88.77
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作者: netc (MATRA) 看板: Language
標題: Re: 初學者想學歐洲語言
時間: Tue Apr 20 21:21:16 2004
※ 引述《mmarta (vale vale chorizo~)》之銘言：
: 但是前提是你是要學南美洲的西班牙文，
: 因為西班牙的西班牙文必須用到喉音和打舌音兩者。
不, 這樣說太攏統了.
美洲不同地區的西語有很大差異----發音不同、腔調有別、同一個字
在不同地方還可能有不同的意思.
西班牙的西語同樣有地區差異, 北部和以馬德里為基礎的標準語腔調
沒有太大差別, 外國人到那邊要進行溝通基本不成問題.
但西班牙南部的情況就不同了. 那邊的腔調不太一樣, 發音接近某些
美洲地區.
: 你文法再強一口怪腔怪調又不努力多點單字量，難不成你靠紙筆寫文法公式溝通？
: 最重要的是你對哪一個語言的興趣濃到讓你不學不快，
在台灣因為漢語和英語教育的方式過於重視文法和書寫閱讀能力, 讓
很多人在學習其他語言(通常是跟漢語差異較大的外語)時過於在意文
法的部分. 還有上課是不是講中文之類的技術問題....
文法對學習語言有幫助, 但是台灣學生太依賴書寫來幫助學習, 是很
不好的事情.
比方說西班牙語的句子, 學的時候多半說是 S+V+O, 可是久了就會發
現西班牙人經常不是這樣說話. so?
文法只是手段, 語言只是工具, 溝通才是目的. 如果什麼句子都要文
法搞對才能說出來, 別人聊天聊了好多事情了, 你還在排列組合, 然
後說出來發音別人又聽得很痛苦, 最後文法對了, 可是意思很奇怪,
這樣有意義嗎?
--
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◆ From: 61.228.72.200
※ 編輯: netc 來自: 61.228.72.200 (04/20 21:28)
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作者: deangeli (non ritornera) 看板: Language
標題: Re: 初學者想學歐洲語言
時間: Wed Apr 21 07:26:23 2004
※ 引述《Raiph (皮球)》之銘言：
: 我目前考慮到的是
: 今日的義大利語 西班牙文
: 天肯的法文
: 歐協的西班牙文 法文
: 如上所說 天肯注重於文法 這應該是不錯的 沒有文法哪來的會話 :p
: 那其他兩所補習班的強項在哪裡呢?
義大利文要去輔仁城區推廣部才好喔
認教的義籍女老師是羅馬大學中文博士
又是輔大的專任老師
對於文法觀念可以講得很清楚
而且一星期的時數多價格又合理
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.5.152
※ 編輯: deangeli 來自: 218.160.5.152 (04/21 07:28)
→ MilchFlasche:我有上過Antonella的課耶！！！ 推 210.85.222.62 04/21
→ winni318:Antonella真的是一個認真的好老師!!^__^ 推218.166.104.106 04/21
→ ilcd:圖莉老師人很好^^ 推 61.230.104.190 04/21
→ deangeli:下次來辦圖莉老師同學會好了 推 218.160.15.77 04/21
→ MilchFlasche:該不會大家都去過敦南那家義大利餐廳吧:p 推 210.85.222.62 04/22
→ winni318:Cosi o Cosi? 推218.166.106.130 04/22
→ wwwq:我也有上過耶...一年的選修. 推 61.217.202.29 04/24
→ CriLin:圖莉算是滿會教的 只是作業很多... 推 61.223.92.152 04/29
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作者: mail1978 (mail) 看板: Language
標題: Re: 初學者想學歐洲語言
時間: Thu Apr 22 14:14:37 2004
※ 引述《Raiph (皮球)》之銘言：
: ※ 引述《mmarta (vale vale chorizo~)》之銘言：
: : 我只是想說，我對天肯的台灣籍老師評價沒有那麼高。
: : 之前看了版上很多資料決定去那裡上，
: : 台灣老師的發音讓我失望透頂。
: : 非常有可能是我遇到的老師是個個案，
: : 但是他是非常標準強在文法但是僅此而已的那種。
: : 幸運的是，天肯會有法籍老師所以至少還可以聽到正確的發音。
: 嗯...那這麼說好了...
: 我並非主要目的是想要留學而學習
: 所以並不用考慮到專注在哪個與文中學習
: 祇是以興趣而去學習而已
: 所以考慮的是補習班 :p
: 那想請問一下..
: 我目前考慮到的是
: 今日的義大利語 西班牙文
: 天肯的法文
: 歐協的西班牙文 法文
: 如上所說 天肯注重於文法 這應該是不錯的 沒有文法哪來的會話 :p
天肯有另外一點我很喜歡的是
他讓你學完基礎後可以自由選擇自己想要的課程
板上大家說的台灣老師上課+法籍老師
我想你們是還沒上完初級吧
因為現在的我已經上到進階
同學裡不管是學興趣或準備留學都有啊
像我們這種學興趣的就多上些會話課
不過說實在的
基礎文法你不打好
就會像我現在....胡言亂語地講
好加在天肯還有幫我們這種懶惰學生開文法複習課
會話課上一上發現有問題就去補洞囉
--
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◆ From: 218.162.59.168
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作者: Raiph (皮球) 看板: Language
標題: Re: 初學者想學歐洲語言
時間: Sat Apr 24 06:48:20 2004
※ 引述《mail1978 (mail)》之銘言：
: ※ 引述《Raiph (皮球)》之銘言：
: : 如上所說 天肯注重於文法 這應該是不錯的 沒有文法哪來的會話 :p
: 天肯有另外一點我很喜歡的是
: 他讓你學完基礎後可以自由選擇自己想要的課程
^^ 謝謝回答囉
前幾天去天肯過
他們有說 基礎之後就跟地球村類似了 愛上什麼課程就上什麼課程
愛哪時候去舊哪時候去
我忘記問了...
所謂的喜歡上的課程 是哪些課程呢?
: 板上大家說的台灣老師上課+法籍老師
: 我想你們是還沒上完初級吧
: 因為現在的我已經上到進階
: 同學裡不管是學興趣或準備留學都有啊
: 像我們這種學興趣的就多上些會話課
: 不過說實在的
: 基礎文法你不打好
: 就會像我現在....胡言亂語地講
: 好加在天肯還有幫我們這種懶惰學生開文法複習課
: 會話課上一上發現有問題就去補洞囉
--
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◆ From: 61.62.88.77