→ sheaz:打錯了啦,catalan是在東北部..更正一下 219.84.27.35 09/17
→ sheaz:有關vasco的歷史可以去spain版看,我剛看完 219.84.27.35 09/17
→ sheaz:在精華區裡寫的很詳細... 219.84.27.35 09/17
推 Catalan:Andaluz / Griego ...拼字有點出入喔 :) 220.130.12.142 09/18
→ diary:借轉..^^ 61.229.172.180 09/19
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作者: fenyan (lalala) 看板: Language
標題: Re: 西班牙境內是否有地區因說 Catalan 而想獨立？
時間: Fri Sep 17 23:57:01 2004
※ 引述《sheaz ()》之銘言：
: ※ 引述《FLLBear (Iker Casillas Fernandez)》之銘言：
: : 請問一下：
: : 西班牙境內是不是有一個地區因使用的語言為 Catalan 而想獨立？
這句話邏輯上很有問題
語言不會成為獨立的原因
而是Cataluna(n是ene 打不出來)地區有其獨特文化傳統
加上經濟上Cataluna比其他地方來得富庶
納稅較多的結果也令較為勤奮的Catalan人不願意和西班牙人一塊兒
而事實上西班牙境內各pais（國）間也都有不同的歷史文化背景
想要獨立的不止Cataluna 更激進的Pais Vasco還常到其他地區放炸彈咧
西班牙獨特多種族多宗教複雜的歷史背景
加上本身沒有大河溝通各地方的地理環境
自古就不是統一的局面 而在佛朗哥政權結束後各地的獨立聲音也越來越高
當然語言常被政客拿來作為操縱族群議題的媒介（我們應該都不陌生吧︿︿）
但醞釀獨立的原因不會只由於語言
畢竟Catalan和Espanol對很多人還是可以溝通的
: 謝謝回答。
: 我不清楚catalan(西班牙西北部)是否想要獨立...
: 不過catalan是有自己的語言和文字的,而且當地的居名也以自己的語言和文化
: 引以為傲,想當初巴塞隆納奧運的時候(巴塞隆納及在catalan),他們市長
: 是先用catalan語演講,而後才用espanol的...
: 而且西班牙境內catalan外,valenciano.andalug.gauego都有自己的語言
: (注意是語言,不是方言喔...因為他們都有自己的文字和文化的喔)
: 但他們都通用西班牙文作為官方語文...
: 至於你說的想要獨立的民族,我是知道一個vasco,他分布在西班牙北部
: 和法國南部被庇里牛斯山分成兩部分,而南部的vasco(及在西班牙境內)
: 常常鬧獨立,只要西班牙政府要抓人,他們就跑到法國境內,這或許也是他們
: 雖然是古老的民族,而且無論是政治.工商業界各領域都有傑出的人才,但
: 西班牙官方的旅遊介紹文件,卻不受重視的原因吧...
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作者: netc (台北方舟計劃) 看板: Language
標題: Re: 西班牙境內是否有地區因說 Catalan 而想獨立？
時間: Sun Sep 26 01:51:36 2004
※ 引述《fenyan (lalala)》之銘言：
: 而事實上西班牙境內各pais（國）間也都有不同的歷史文化背景
pais = country (英文)
漢語翻譯成國或是邦都不是很好。
: 想要獨立的不止Cataluna 更激進的Pais Vasco還常到其他地區放炸彈咧
這個複雜的問題在台灣的報導不是很多，請不要以偏蓋全。
巴斯克統獨民調和台灣基本相同，大部分民眾都是中間派的，
事實上在民主化之後的政治體制中，可以說是一國多制的情形。
新憲法尊重多元文化，使得激進獨立的團體不再那麼有吸引力，
我在各地看到的是，不同地區雖有少數的獨立聲浪，但都不是主流民意。
今年311事件之後，社會黨再度執政，有助於減少多元文化之間的衝突，
也是美國入侵伊拉克之後，西班牙政局值得觀察的一個點。
: 自古就不是統一的局面 而在佛朗哥政權結束後各地的獨立聲音也越來越高
: 當然語言常被政客拿來作為操縱族群議題的媒介（我們應該都不陌生吧︿︿）
: 但醞釀獨立的原因不會只由於語言
西班牙的操弄跟台灣不一樣。不可直接類推。
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