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※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1FXbkP24 ] 作者: howsiao (不再豪洨) 看板: NBA 標題: [外絮] 火靈哥評選年度最佳防守球隊 時間: Thu Apr 12 12:35:33 2012 Hollinger's All-Defense Team http://insider.espn.go.com/nba/ ESPN 專欄作家 Hollinger 今日在他自己的付費專欄內評選出本賽季最佳防守球隊 名單如下: DPOY: Tyson Chandler 1st Team: PG: Avery Bradley SG: Iggy SF: Lebron James PF: Kevin Garnett C: Tyson Chandler 2nd Team: PG: Ricky Rubio SG: Tony Allen SF: Luol Deng PF: Taj Gibson C: Dwight Howard 3rd Team: PG: Mike Conley SG: Ronnie Brewer SF: Grant Hill PF: Josh Smith C: Serge Ibaka 大家怎麼看? 討論討論一下吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.222.86.91
derwy :Conley......XD 04/12 12:36
sezna :拳王沒意見 04/12 12:36
behero :Ibaka.... 04/12 12:36
zealeliot :Bradley是賽隊那隻? 防守這麼威喔? 04/12 12:36
ILLwill :應該比官方中肯 04/12 12:37
oicecnir :KG?? 04/12 12:37
poweras :Avery Bradley = = 04/12 12:37
bredka :忠誠獸.... 04/12 12:37
skymay :推拳王 04/12 12:37
azumi96 :Ricky Rubio ?!?!?!?! 04/12 12:37
WILLY955230 :超賽的?? pg都出乎意料= = 04/12 12:37
Elingen :CP3沒有喔QQ 04/12 12:37
u2gogowin :............ 有幾個蠻奇怪的... 但人選大致是這幾個 04/12 12:38
camelot0603 :Bradley蓋wade那球實在爽度100 04/12 12:38
poweras :http://tinyurl.com/7pu35lv << AB 04/12 12:38
cedy4513 :樓下為什麼伊巴卡只能第三隊? 04/12 12:38
tseng40 :有看過AV Bradley比賽就知道他防守的威了 04/12 12:38
dannywei0318:這很中肯 不過不大可能 04/12 12:38
richard1003 :應該要有Bynum,他和DH是唯二籃板火鍋前五的 04/12 12:38
WEIKUNG :這人說的話毫無可信度 04/12 12:39
neoage :忠誠獸很廢啊 被高估的球員 04/12 12:39
O10lOl01O :能搶走Ray先發的 能不威嗎 04/12 12:39
tseng40 :常常把後衛釘在後場 過不來 一定要靠單檔才甩的掉他 04/12 12:39
TimouVeryQ :Bradley是大鎖 不過我覺得Conley應該可以排上2的說 04/12 12:39
hater4life :DPOY LBJ可以拼看看 04/12 12:39
u2gogowin :Bynum +1 他防守算是很好的 04/12 12:40
pounil :選的防守的確都滿猛的 但是實際名單根本不會是這樣 04/12 12:40
neoage :忠誠獸沒那麼強啦 又喜歡耍草莓跟擺忠誠 04/12 12:41
hater4life :超賽AB蓋Wade那球真的很猛 04/12 12:41
magicqw :Hill~~~~~!!!!!!!!!!!!!!!感謝醫龍團隊 04/12 12:41
neoage :Bynum應該排在第二位 04/12 12:41
NT300 :付費專欄? 排個名單就有錢? 那鄉民不知該領多少 04/12 12:41
gordon27 :忠誠獸防守真的很猛 雖然有點草莓 04/12 12:42
super6602 :沒有kobe?去年這麼擺爛都能第一隊 今年應該也會有吧 04/12 12:42
ILLwill :不過官方打死不會這樣選吧 04/12 12:42
bfetter :Rubio防守很好 這是數據上看不到的 04/12 12:42
chrisboy :Bradley是鎖,可惜星度不夠,大概不會有愛 04/12 12:43
jimli :他就反湖阿 怎麼可能選Bynum 04/12 12:43
u2gogowin :當然不見得會這樣選, 因為這也只是一個人的意見阿 04/12 12:43
pounil :多數都會有名氣加成 SO 名單會差很大 04/12 12:44
chrisboy :Bynum的防守也沒有比他列出來的這三個人好吧= = 04/12 12:44
tienchen :怎麼沒有KOBE??????????????? 04/12 12:44
eugeon :竟然沒有社子之光 尹巴卡!!!! 04/12 12:44
bhgkai :謝火靈歌 宣傳 AB有點知名度的話說不定哨子會友善點 04/12 12:45
chrisboy :明明就有Ibaka = =a 04/12 12:45
bfetter :一八卡有阿 04/12 12:45
pounil :如果Ibak列為PF的話 04/12 12:46
kobed :之前就說防守第一隊大多是靠牌子的 結果還被嗆 04/12 12:46
TenDollar :Avery Bradley最近才排上先發...之前上場時間也不多 04/12 12:47
Duncan7406 :Bradley防守真的很棒阿 不過不看好到第一隊 牌子有差 04/12 12:47
TenDollar :雖然說最近打得不錯 但樣本數也太少了... 04/12 12:47
Amilous :火迷: Wade怎不是第一隊 04/12 12:47
Duncan7406 :NBA最可笑的就是選有關防守的獎項 04/12 12:48
dudu5566 :老大守死雙塔 怎麼沒入選第一隊 04/12 12:48
moonshield :沒老大 亂選不算 04/12 12:48
caten :你們可以對比Rubio受傷前和受傷後的灰狼防守 04/12 12:48
Duncan7406 :樣本數少Sefolosha卻不能上榜? 04/12 12:48
petand86 :整季沒打幾場的也可以入選= = 04/12 12:48
TenDollar :雖然是鎖 但有到大鎖?令人存疑..... 04/12 12:48
liboy1122 :...拳王有資格當最佳防守王? 還有ibaka是第3隊 04/12 12:48
liboy1122 :這份名單 看都不用看了 04/12 12:49
pounil :沒選Bynum就是反湖的!!!!!!! 04/12 12:49
u2gogowin :沒有規定Sefolosha一定要上榜吧 04/12 12:49
kobesuck :Bradley的牌子百分之百排不上啦 Kobe靠牌子也會上 04/12 12:50
Duncan7406 :Ibaka防守沒很好阿 有進步但大多是鍋子賣很兇 04/12 12:50
chrisboy :鍋子排行榜第一名,就有被選進來的價值了 04/12 12:51
dkl1027 :KOBE就算不防守也會進防守球隊 畢竟印象+牌子很重要 04/12 12:51
jimli :另外他打的位子怎麼看都是鋒線 排到中鋒真的!@#$%^ 04/12 12:51
Duncan7406 :只是覺得Hollinger最近是不是煞到Bradley 04/12 12:51
u2gogowin :科科 其實人選仔細一看還真的蠻怪的, 到時候看看會 04/12 12:52
Duncan7406 :Sefolosha有哪邊能不被他看上眼? 這名單上不覺得有幾 04/12 12:52
liboy1122 :一場3個火鍋 你要跟我說 比不上0.5個火鍋的? 04/12 12:52
Duncan7406 :個人防守比Sefolosha好 04/12 12:52
u2gogowin :重幾個, 對了C跟PF/SF有嚴格規定不能互通名額嗎 04/12 12:53
Whatever5566:Avery Bradley是誰... 04/12 12:53
liboy1122 :難道又要來個無形的貢獻之說? 防守不好 蓋的到火鍋? 04/12 12:53
Duncan7406 :會蓋鍋不等於防守好阿 04/12 12:53
nuturewind :看到西方糗爺...一不小心就按到2了 04/12 12:53
Duncan7406 :重點是他真的是蓋火鍋能力>>其他防守面的能力 04/12 12:53
chrisboy :防守也不全然看火鍋吧...鍋子好當然有被選的價值 04/12 12:53
u2gogowin :說真的 火鍋跟防守好不好是兩碼子事 04/12 12:54
u2gogowin :有正相關, 但關聯薄弱 04/12 12:54
liboy1122 :你以後nba都白吃阿 會這樣讓一個球員輕鬆的每場 04/12 12:54
liboy1122 :蓋3個阿 04/12 12:54
gordon27 :防守的數據很少 很難靠數據評斷 即使火鍋抄截多 04/12 12:55
liboy1122 :防守不好 蓋的到火鍋哦? 又是無形的貢獻說 04/12 12:55
Duncan7406 :最好是輕鬆蓋三個 怎不注意雷霆二線補位練的多好 04/12 12:55
gordon27 :防守也不一定就是好 反之 當年包叔數據不好 但卻是 04/12 12:55
u2gogowin :沒有輕鬆阿, 你是說哪個球員? 直接明講 04/12 12:55
liboy1122 :難道你們要說 喬單進攻不好 因為得分多 不算進攻好? 04/12 12:55
gordon27 :公認的防守專家 04/12 12:55
Duncan7406 :然後你看Ibaka單防連魔術Anderson都能吃他夠夠 04/12 12:56
liboy1122 :而kerr得分少 但是它的進攻很強? 04/12 12:56
dkl1027 :近20年來..防守很大部分是看阻攻+籃板.. 04/12 12:56
chrisboy :奇怪...怎麼一直有人在跳針..... 04/12 12:56
Landtoss :沒有KOBE防守雙塔???? 04/12 12:56
KevinLoveYou:第一對那個PG是誰呀 04/12 12:56
dkl1027 :Big Ben木桶伯、DH等人 04/12 12:56
Duncan7406 :所以我認為Ibaka應該會被選入前三隊 但沒很準 04/12 12:56
gordon27 :有時候太想打火鍋 沒成功容易失掉防守位置 04/12 12:57
liboy1122 :照你們的理論 得分多也就不等於進攻強 而每場幹不了 04/12 12:57
qhaabk :防守不是只有兩隊?? 04/12 12:57
liboy1122 :幾分的 如kerr等 進攻很強? 04/12 12:57
redplum :Bradley都已經取代Ray Allen成為先發ㄌㄜ˙... 04/12 12:58
liboy1122 :還是 你們要說 每場10ast的控球 比不上每場不到5次 04/12 12:58
liboy1122 :的控衛? 04/12 12:58
u2gogowin :0.5鍋那個是誰阿@@? 04/12 12:58
atlan659 :Bradley長的好像肥雪 04/12 12:58
stocktonty :18卡真的都是補防突然瞬間蓋居多 單防沒想像中威 04/12 12:58
gordon27 :進攻跟防守的數據解讀本來就不一樣 04/12 12:58
redplum :Jeremy Lin也被Bradley守的很慘過 04/12 12:58
liboy1122 :所以 喬單不算進攻強 史塔客頓 不算控球很強? 04/12 12:58
u2gogowin :進攻最後的目的是得分, 但防守最終目的不是火鍋 04/12 12:58
sssfrost :Smith 比不上 Gibson...so sad 04/12 12:59
gordon27 :能讓對方投不進 就是好的防守 而這部分沒有數據 04/12 12:59
u2gogowin :你可以很會煽鍋, 但又很會被騙犯規然後一對一又守不 04/12 12:59
u2gogowin :住人, 防守本來就是看印象選而不會看數據了 04/12 13:00
dkl1027 :大班一對一防守也不出色 可是他靠補防火鍋拿下好幾屆 04/12 13:00
RobertAlexy :推拳王 04/12 13:00
dkl1027 :最佳防守球員 04/12 13:00
ndk23581 :AB強在他只要上場就整場都這樣守,並不是只有關鍵時 04/12 13:00
Duncan7406 :Ibaka對雷霆禁區有其重要性 但防守核心仍舊是Perkins 04/12 13:01
MoonSkyFish :不是有個球員在場每100次進攻掉幾分的數據 就那個吧 04/12 13:01
Duncan7406 :大班第二次拿DPOY也蠻受爭議的 04/12 13:01
auron4041 :單單只看防守啊 把進攻加進去就不能看啦 04/12 13:03
nuturewind :光看防守1.2.3隊名單 PG居然沒有目前抄最兇的CP3~也 04/12 13:04
nuturewind :沒有隆多.西河等防守還不錯的人..就知道火哥這名單主 04/12 13:04
nuturewind :觀意識還蠻強的 04/12 13:05
yoyoman0529 :蠻有趣的 04/12 13:05
aspired :魯比歐? CP3是怎樣不是人嗎? 04/12 13:06
gordon27 :我覺得這份名單 能讓球迷們注意到這些星度低的球員 04/12 13:06
and629 :噓的人才是主觀印象強的人吧 防守不是只看抄截跟火鍋 04/12 13:06
Duncan7406 :Rubio防守比CP3好蠻顯而易見的吧 04/12 13:07
jkiop79315 :Rubio-ˇ-.... 04/12 13:07
nuturewind :樓樓上朋友如果是照你的想法看西方糗爺.那他的第一隊 04/12 13:07
rabbit190 :有Rubio總覺得怪怪的... 04/12 13:07
Duncan7406 :單就防守 Rubio>CP3 只是想說這 不是討論名單 04/12 13:08
nuturewind :隊名單擺LBJ.KG.2隊擺魔獸這些星度那麼高的人幹嘛.不 04/12 13:08
john7420 :Rubio排第幾是沒意見,但他的判斷真的很好。 04/12 13:08
qhaabk :抄截好不代表防守好 不然AI怎麼辦 04/12 13:09
nuturewind :是要嗆你唷拍謝.我只是單純覺得火爺擺的名單問題很多 04/12 13:09
sean47 :純推拳王 數據看不到的貢獻 真男人 04/12 13:09
MoonSkyFish :既然是火靈哥 一定有獨門數據能說明這個名單 04/12 13:09
nuturewind :這名單一看就蠻充斥他個人喜好 04/12 13:09
dkl1027 :抄截多也不代表防守不好阿.. 04/12 13:10
gordon27 :我也覺得問題很多 但出現一些沒印象的 會讓我以後看 04/12 13:10
and629 :LBJ 跟 KG 一直以來都是除了進攻之外也是防守悍將 04/12 13:10
and629 :入選有問題嗎? 04/12 13:10
gordon27 :球多注意 04/12 13:10
louis123321 :Rondo防守不好嗎..?我沒看很多Rubio的 他防守這麼好? 04/12 13:11
MoonSkyFish :這篇文章問題在於沒說明理由 04/12 13:12
nuturewind :LBJ 跟 KG能入選本來就是防守實力無庸置疑阿.我意思 04/12 13:12
afdm1234 :肯定都比cp3好就是了 04/12 13:12
caten :我是覺得如果把這名單當成對各自球隊的防守重要性應 04/12 13:12
caten :該就無懸念就是了XD 04/12 13:12
nuturewind :是說如果火爺這名單本意是"希望其他球迷能注意星度低 04/12 13:12
nuturewind :球員"的話.那選這些人邏輯上就自相矛盾 04/12 13:13
louis123321 :小AI現在也沒了喔?? 04/12 13:13
caten :小AI在第一隊啊,IGGY就是小AI 04/12 13:13
z1987090 :就只是個專欄作家的預測而已 也不用太認真計較了 04/12 13:13
louis123321 :但他不是SF喔??我一直以為他是SF...剛剛先找SF XDD 04/12 13:14
MoonSkyFish :沒說這是預測 只說這是自己版本的前三隊 04/12 13:15
starpig719 :Rondo呢? 04/12 13:15
and629 :這種入選名單以本季各隊打法給人的印象來看就說得通 04/12 13:15
and629 :Rondo 也曾經入選過第一隊,但是本季老賽的比賽中 04/12 13:16
and629 :更多時候去防守對方 PG/SG 的關鍵人物都是交給 AB 04/12 13:17
caten :第一隊中有四個人是球隊的防守軸心,而AB的部分則是 04/12 13:17
caten :在成為防守主力後更加提升了老賽的防守力道 04/12 13:17
howsiao :覺得以後會有 shumpert 04/12 13:17
and629 :有看老賽比賽的人都知道 Bradley 那全場從頭黏到尾的 04/12 13:18
alphabeat :沒有Wade根本亂排阿 04/12 13:18
and629 :防守方式對 PG 來說有多討人厭了 04/12 13:19
muskox :人家就是屌在排個名次就有錢,酸民長篇大論拿不到毛 04/12 13:20
nuturewind :AB防守很黏~~但先發樣本數太少啦.火爺這樣要服眾很難 04/12 13:20
Libram :小AB的防守態度和技術絕對沒有問題,只差星度和上場 04/12 13:20
Libram :時間。不過大家還是別注意AB好了,老賽要養給自己用 04/12 13:20
and629 :他不只近期才有這種表現 前陣子 Rondo 受傷時就是 04/12 13:20
howsiao :恩, 應該要有 Wade, Rondo, CP3 04/12 13:20
nuturewind :還好我是上班偷回文但還是有薪水XDDDDD 04/12 13:21
and629 :他適時頂上 而且從第一線帶起老賽的防守士氣的 04/12 13:21
caten :Wade, Rondo, CP3防守是很好,但是在拿掉他們的情況 04/12 13:24
aspired :Rubio在這個時代對抗性差太多了吧 站位判斷也沒有到 04/12 13:25
dickyman : 沒科比 韋德 就知這球評是水貨 04/12 13:25
caten :影響下與拿掉這個排名球員的情況下對球隊的影響我想 04/12 13:25
caten :是這個排名的評比標準所在吧 04/12 13:25
aspired :頂級,掐莫斯,軟豆,希批都可以慘電它吧 04/12 13:25
phx13 :怎麼沒KOBE 他一個人守住整個湖人隊 應該第一隊阿 04/12 13:26
pounil :WADE受傷影響 我覺得沒前幾季威 04/12 13:27
jack19931993:魔獸掉到第二? 04/12 13:28
nuturewind :不過說真的.之前有看過老賽小AB的黏人防守.讓我想起 04/12 13:28
nuturewind :山王的一之倉聰..黏巴達式防守 04/12 13:29
FSGuitar :KOBE很可能沒有第一隊 但是老實說會掉出前三隊 幾呼 04/12 13:34
FSGuitar :不可能 04/12 13:34
FSGuitar :H大還記得 要是KOBE今天有第一隊就不看NBA的約定嗎 04/12 13:35
louis123321 :這種新聞也能有一堆酸民來酸kobe...真是不簡單... 04/12 13:36
howsiao :記得, 科比今年再進第一隊我就永遠不看NBA也不來這了 04/12 13:36
louis123321 :我覺得沙發倒是有實力 沒牌子就是 04/12 13:36
louis123321 :換個帳號 又是一尾活龍阿... 04/12 13:36
piercepaul :看到Bradley在榜單上我都哭了... 04/12 13:40
and629 :就是一之倉聰阿 XDDD 我跟同學聊天都叫他一支倉聰 XD 04/12 13:41
RobertAlexy :說Hollinger是西方糗爺的人根本不知道火零哥是誰吧 04/12 13:43
piercingX :原來Rubio防守比Rondo好 我笑了 香波呢? 04/12 13:43
piercingX :打到一半就受傷的假貨捧這麼高 有意義嗎? 04/12 13:43
RobertAlexy :Hollinger可是當代最強的籃球統計大師 04/12 13:44
kingroy :Rondo都沒有,結果Bradley有www 04/12 13:44
RobertAlexy :他會排出這名單一定又是用了啥數據來跑得 04/12 13:44
piercepaul :Bradley有是正常的 他的防守太具有侵略性 你看C's 04/12 13:45
piercepaul :比賽一定會被他防守給吸引目光 他的防守可說比Rondo 04/12 13:45
piercepaul :還好 至於Rondo這季抄截沒那麼多 就被人看扁了 04/12 13:46
tracy2817038:Bradley的防守太變態了 記得他超賽奪冠那年就在超賽 04/12 13:48
a90b201 :公牛進三個!! 04/12 13:49
atyin :超賽奪冠那年AB還是學生... 04/12 13:50
piercingX :防守上的對抗性 Rondo Deron CP3 西河都比Rubio強 04/12 13:51
piercepaul :他說的是今年吧 04/12 13:52
atyin :是今年也不錯XD 04/12 13:53
sowhat1022 :公牛真猛 04/12 13:59
Baccoyang :除了泰山跟覽趴瞻,其他根本用電風扇選的 04/12 14:01
serendipity :本文根本沒有kobe 也有人硬要扯kobe.. 04/12 14:01
serendipity :kobe不打的話科仙迷該何去何從? 04/12 14:02
lucky70121 :這篇作者根本就只會喇叭 亂選一通 04/12 14:03
xxyyzz4901 :不然樓上來選 這篇算中肯了 04/12 14:05
tassadar1 :Hollinger愛死數據了, 我相信他比一堆鍵盤大師強多了 04/12 14:07
NLchu :魯小比可是一個人撐起灰狼後場防守 04/12 14:10
NLchu :有看灰狼比賽的人就會覺得他很可憐,隊友都旋轉門 04/12 14:11
NLchu :常常隊友守不住某人就被教練叫去換防,一直換換換... 04/12 14:12
wei22 :應該說少了Rubio灰狼防守就很慘 在隊上防守重要性高 04/12 14:12
wei22 :Rondo防守也強 不過老賽整體防守本來就很好 04/12 14:13
nuturewind :他被講西方糗爺很久了.因為他只看數字~~~~~~批評他的 04/12 14:13
nuturewind :的人對他最詬病的就是他只迷信冷冰冰的數字.結果比賽 04/12 14:13
nuturewind :最終常常會讓他的數據流被打臉.去年總冠軍賽就是一個 04/12 14:14
AKIRATOYA :Yi 一個人可以守住全隊 04/12 14:14
caten :因為數據上並沒有一項叫做無雙條,去年DIRK的無雙根 04/12 14:15
caten :本鎖死了 04/12 14:15
maxspeed150 :數據是長期統計出來的結果 但是短期賽的變數本來就超 04/12 14:15
jcsbmwxyha :沒kobe? 他可是個連隊友都能守住的男人耶 04/12 14:16
nuturewind :經典案例....http://tinyurl.com/6smmdjc 04/12 14:16
maxspeed150 :級大 有一個人狀況好到遇神殺神遇佛殺佛也沒辦法 04/12 14:16
maxspeed150 :SBL跟NBA明星隊打1場也有可能會贏 04/12 14:16
howsiao :Hollinger除了愛數據, 實際上他幾乎都會到現場看比賽 04/12 14:16
maxspeed150 :但是數據是告訴你如果打一百場的話應該會贏幾場 04/12 14:17
leo6315 :沒有香妹....? 04/12 14:17
howsiao :他在現場看的比賽絕對比全PTT鄉民還多 04/12 14:17
maxspeed150 :真以為統計數據大師都不看球賽 也實在是很大的誤解 04/12 14:17
howsiao :會無腦反火靈哥的人只有科迷而已 04/12 14:18
maxspeed150 :其實算一下就知道了 如果一個系列賽 兩隊的獲勝機率 04/12 14:18
maxspeed150 :55:45 看看45那邊(俗稱不被看好邊)拿下系列戰機率 04/12 14:18
RobertAlexy :數據大師還叫糗爺嗎 xx比雞腿耶 04/12 14:20
howsiao :然後很多科迷會說火靈哥是熱火LBJ迷, 那又是一個誤會 04/12 14:20
howsiao :火靈哥真正看最多的比賽是老鷹隊的 04/12 14:21
RobertAlexy :你拿總冠軍預測失準就說他是糗爺 那版上全都是了 04/12 14:21
caten :Rubio受傷前灰狼失分為94.8 受傷後106.3 04/12 14:22
caten :簡單的說少了Rubio灰狼隊的防守就變得跟去年一樣顆顆 04/12 14:23
howsiao :說真的, 這裡很多一知半解的球迷球盲 04/12 14:24
howsiao :質疑火靈哥前, 怎麼不先撒泡尿照照自己有沒有資格 04/12 14:24
michaelkobe :豪洨除了很會豪洨外 戴帽子的功力也越來越好了 04/12 14:30
nuturewind :我是知道09年他用數據寫了一篇說當時猶他實力排行第 04/12 14:30
nuturewind :一啦..透過數字說阿爵當時戰力猶勝當時聯盟號稱最強 04/12 14:32
nuturewind :的騎士一籌...然後咧?用數字看團隊對阿爵當然吃香阿~ 04/12 14:32
rycd515 :Rubio 場次太少 應該排除 04/12 14:33
piercepaul :因為裁判沒有數據可以寫吧我想... 04/12 14:34
nuturewind :我忘了豪姣哥你也很討厭我們阿爵唷... 04/12 14:34
michaelkobe :Ibaka明明就是打PF比較多 硬要塞在C不知道是哪招 04/12 14:34
michaelkobe :他補防蓋鍋能力真的沒話說 但單防能力實在沒到還好 04/12 14:36
michaelkobe :多了"沒到"兩個冗字= = 04/12 14:36
nuturewind :還有豪姣哥你誤會火爺是反湖的人了...他去年在季後賽 04/12 14:37
nuturewind :沒打前.可是跟偷天換日的電腦一樣,用數據跑機率遇測 04/12 14:37
nuturewind :湖人跟公牛會以最高機率會師總冠軍賽系列唷~~~~ 04/12 14:38
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Paraguay (58.114.81.173), 時間: 04/12/2012 14:45:41