精華區beta LeBronJames 關於我們 聯絡資訊
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1Eg3SnsO ] 作者: cat0806 (Cater) 看板: NBA 標題: [情報] 皇帝稱霸NBA排名唯數據論? 斯托克頓受牽連挨批 時間: Thu Oct 27 00:37:03 2011 皇帝稱霸NBA排名唯數據論? 斯托克頓受牽連挨批 球星排名自古就是球迷最熱衷的爭吵話題,當然更是媒體最鍾愛的炒作題材。在這方面, ESPN是風向標,更是爭議源泉。尤其是這兩年,在炒作Kobe VS James的話題上,ESPN的 一貫做法就是在狠狠貶低Kobe的同時立場堅定地力挺James。因而,過去兩個賽季,儘管 Kobe率隊兩連冠,但Kobe只能屈居第二,而今年更是跌至第七。世界上真的可能六個人排 在Kobe之前嗎? 《職業體育》認為,ESPN近年來在製造球星排名方面越發喜歡“自欺欺人”地製造一些所 謂的“排名體系”,通過各種數據計算最終得出了一個排名,而被譽為“數據神棍”的 ESPN專欄作家John Hollinger就是這種做法的首倡者。可問題是,他們製作的這個體系完 全是建立在球員數據之上的,沒有任何證據證明,這個體係是科學並且避免過於片面的。 不光ESPN如此,雅虎體育近日評出了21世紀五大球星,其中James居然力壓Duncan、 Iverson位居第三,僅次於Kobe和O'Neal。這個同樣爭議十足,不過雅虎體育的根據就在 於James的個人數據的豪華程度。 事實上,一個冠軍都沒有拿到的James能夠如此受追捧,這在某種程度上反映出了近年來 媒體在評價球員時唯數據論這種傾向的抬頭趨勢。《職業體育》認為,這些年在球員排位 時唯數據論造成的最大的一個反例就是John Stockton。近年來,每當人們看到Stockton 那無人企及的職業生涯總助攻和抄截數據後就會忍不住將他列入史上最偉大的控衛之一, 甚至雅虎體育在2010年曾經將Stockton列為史上第三的控衛。 不過,如果你真的仔細去審視整個90年代Stockton在比賽中的表現,你會發現,他只是一 個十分出色的球星,但絕對難以稱得上是MVP級別的。沒錯,他職業生涯的確送出了上萬次 助攻,但很大程度上依賴於他身邊站著一位史上最擅長得分的大前鋒(職業生涯總得分史 上第二,連續11個賽季得分超過2000分,歷史第一)。 在那個時代的大背景下去看看真實的Stockton吧。大多數時間,Stockton只是在扮演一個 兢兢業業的傳球者,他從來不具備像Magic Johnson、Isiah Thomas那種憑藉一己之力改變 比賽走勢的能力,最起碼,他從來沒有遭遇過超級巨星應該得到的那種窒息的防守待遇。 在他整個職業生涯,他只有兩次進入最佳陣容第一隊,並且那是在Jordan第一次退役期間 。可以想像的是,如果Jordan沒有第一次退役,Stockton可能一輩子都無法進入第一陣容 。 一個無法進入第一陣容的控衛在自己所處的時代都不是大家公認的最好的,又何談進入歷 史最佳行列呢? 進攻端他無力憑藉一己之力改變比賽走勢,防守端,他那矮小的個子更從來難以阻擋大多 數對位者。幸運的是,在Jerry Sloan的那種緩慢遲鈍的體系中,Stockton總是被安排去協 防大個子,而這個給了他足夠的抄截機會,但這些也僅僅用第二陣容回饋他即可。 當然,最具有諷刺意味的是,這麼一位在當代人眼中的偉大巨星,在爵士隊1998年殺入總 決賽時,Stockton居然沒有入選任何一套年度陣容,甚至連全明星賽都將他摒棄在外。在 球隊戰績的最巔峰時期,球員居然處於個人榮譽的低谷,這無疑是對那些唯數據論的一個 莫大的嘲諷。 當然,最後想問一句,如果人們真的唯數據論的話,那麼既然可以如此崇拜Stockton,那 麼為什麼在談及80年代的總得分王Adiran Dantley時卻一臉不屑呢?同樣是數據的穩定貢 獻者,Stockton在自己擅長的助攻方面積攢了驚人的數據並得到了後人尊寵,那麼為什麼 Adiran Dantley這位每個賽季都能砍下2000+的超級得分手卻總是被當作笑料呢?請問, 誰明白這一點? http://sports.163.com/11/1025/22/7H8DGU6T00051CA1.html 心得或短評:被拖出來鞭屍了...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.153.112
lineage01000:這是我印象所即第一次有人戰STOCKTON的偉大 10/27 00:40
zealeliot :Dantley是哪位....還真沒聽過... 10/27 00:42
Nakata0911 :通篇中肯 猜樓下是噓文 10/27 00:42
lonelycoffee:中肯 噓噓向下 10/27 00:42
Maxslack :80年代得分王好像是ENGLISH欸?但他也是沒啥人捧 10/27 00:43
kerry0496x :打數據論的臉 10/27 00:43
aeric15 :數據可參考 在某方面 真的只能參考而已 10/27 00:48
ripmelo :第一次看到Stockton被鞭 有人有他女兒長大的圖嗎? 10/27 00:51
Phatmen :鞭Stockton的怎麼不去檢視其他人的助攻? 10/27 00:52
lonelysam :鞭stockton有夠無聊 還不如去鞭kobe靠隊友zzz 10/27 00:53
by0413 :第一段 連兩冠只能證明湖人的球隊最強而不是個人吧 10/27 00:54
orga :哈,每天兢兢業業就能傳出這樣的數字?看來NBA歷史中 10/27 00:56
orga :九成九的控衛都要檢討了........ 10/27 00:56
monmo :論點很怪 沒有窒息式防守 老皮印象就守魔術跟老史2位 10/27 00:57
monmo :控衛過了...MJ自己認為老史要得分場均可以25 10/27 00:57
monmo :另外沒有當代第1隊 不也是因為跟2個後場史上NO.1重疊 10/27 00:58
Maxslack :老皮還去守過大屁股啊 10/27 00:58
BlGP :爛文 10/27 00:58
monmo :別的不說 公牛第二次三連霸的後場擺出來就叫窒息了 10/27 00:59
Scion :LBJ迷拖老史下水只會更難看而已 10/27 00:59
orga :數據當然不可能全面客觀,但起碼它可供檢驗,怎麼樣 10/27 00:59
monmo :那可能是NBA史上防守最可怕的後場耶....... 10/27 01:00
orga :都好過那些感覺(感情)派的虛無論 10/27 01:00
savemylife :因為看過90年代老史打球的人是現在網路上侃侃而談的 10/27 01:00
monmo :而且用老馬來論斷 那魔術身邊的怎麼辦? 10/27 01:00
savemylife :主力 80年代的觀眾……只能在三兩朋友的場合閒聊了 10/27 01:01
monmo :也是有個史上最會得分的中鋒耶XD 50大SF 還有第六人 10/27 01:01
FFWillie :其實這篇相當值得省思阿....很有道理啊! 10/27 01:06
orga :這作者批判老史的部分就是一堆沒辦法被檢驗的"感覺" 10/27 01:08
jjhchris :廢文 10/27 01:09
stocktonty :要批評LBJ儘管去 批評Stockton是腦子燒壞了嗎? 10/27 01:09
orga :所以這文的水準大概就是一篇射後不理的心得文 10/27 01:10
ChaosK :亂寫一通,數據型PG是Oscar才對吧 10/27 01:17
svchost6 :中肯啊 10/27 01:19
kingroy :Magic身邊還有個大鎖Cooper.. 10/27 01:24
kawo :數據派還比這種自我感覺派令人信服多了-w- 10/27 01:30
pppli :GASOL在EFF和PER數據比KOBE強多還不是被忽視 10/27 01:36
lsi19890105 :Stockton的防守放到現在會有一票控衛想哭吧 10/27 01:58
Sadan :還蠻忠肯的 10/27 01:59
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Paraguay (58.114.81.173), 時間: 10/27/2011 02:28:07