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復次,云何猶如水乳? 非阿賴耶識與阿賴耶識同處俱轉,而阿賴耶識一切種盡,非阿賴耶識一切種增? 譬如於水鵝所飲乳。 又如世間得離欲時,非等引地熏習漸減,其等引地熏習漸增而得轉依。 又入滅定識不離身,聖所說故。 此中異熟識應成不離身,非為治此滅定所生故。 又非出定此識復生,由異熟識既間斷已,離結相續無重生故。 又若有執以意識故,滅定有心,此心不成,定不應成故。 所緣行相不可得故。應有善根相應過故。 不善,無記,不應理故。應有想受現行過故。 觸可得故。於三摩地有功能故。應有唯滅想過失故。 應有其思信等善根現行過故。拔彼能依令離所依,不應理故。 有譬喻故。如非遍行此不有故。 又此定中由意識故, 執有心者,此心是善,不善,無記,皆不得成,故不應理。 若復有執,色心無間生,是諸法種子,此不得成,如前已說。 又從無色,無想天沒,滅定等出,不應道理。又阿羅漢後心不成。 為可容有等無間緣。 如是若離一切種子異熟果識,雜染清淨皆不得成。 是故,成就如前所說相,阿賴耶識決定是有。 此中三頌: 「菩薩於淨心,遠離於五識, 無餘心轉依,云何汝當作?」 「若對治轉依,非斷故不成, 果因無差別,於永斷成過。」 「無種或無體,若許為轉依, 無彼二無故,轉依不應理。」 為甚麼說像是水乳呢? 出世間心不是阿賴耶識,但與阿賴耶識在同一處轉, 然而當阿賴耶識內的有漏種子沒有了,同時出世間心無漏的種子增加了? 像是水鵝飲乳,玅境長老與印順法師都有提到, 當水乳混在一起時,鵝能夠把乳喝掉,但是留著水。 不過我不知道這個現象要去哪邊找科學文獻, 但是有找到其他有同樣的譬喻引用 http://cbeta.org/result/normal/X64/1261_005.htm 《祖庭事苑》卷五 譬如水乳,同置一器,鵝王飲之,但飲其乳汁。 出曜經云: 「昔有人多捕群鶴,孚乳滋長,展轉相生,其數無限。 養鶴之法,以水和乳,乃得飲之。 鶴之常法,當飲之時,鼻孔出氣,吹水兩避,純飲其乳。」 又如同先前有提到的世間心,當得離開欲界的時候, 原本欲界的熏習漸漸消退,而色界或無色界等的熏習增加, 在輪迴過程當中所依之心就轉變了,由依欲界心轉依色界心,或無色界心。 在入滅盡定的時候,識不離身,這個是聖,也就是佛陀所說。 不過這邊我不知道該拿甚麼當關鍵字去找這個的出處, 應該是有些講解四禪八定的經文會有相關解釋吧。 無著菩薩認為這邊的識不離身的識,是異熟識, 因為滅盡定對治的不是異熟果識,而是對治前六識的活動與我執等虛妄分別。 所以也不是出了定,這個異熟果識滅後又復生, 先前在生雜染的部份有提到過,結相續時,也就是生命剛開始時, 與羯羅藍結合結合的識是異熟果識。 如果異熟果識滅了,離開了這個“結相續”,成就此生的跟本業因滅掉了, 應該是不會重生的,也應該就是死掉了,進入下一個輪迴去了。 如果執著於,滅盡定時候識不離身的識, 是六識中的意識,這樣的執著叫做滅定有心。 這個心是不能成立的,因為如此滅盡定也不能成。 因為在滅盡定的時候,並沒有意識所緣的行相, 瑜珈師地論 本地分中意地第二之一 云何意地?此亦五相應知, 謂自性故;彼所依故;彼所緣故;彼助伴故;彼作業故。 ..... 彼所緣者,謂一切法如其所應。 若不共者所緣,即受想行蘊無為,無見無對色,六內處及一切種子。 意識所緣是一切法, 這邊的一切法,應該是可以定義為一切的想法,思考,念頭等等。 不知是否可以直接定義為大腦的活動。 滅盡定裡面並沒有一切法的活動與相貌。 若執著於意識為滅盡定時所存在的識, 滅盡定為最高的定,是聖人的定,依照個道理應該有善根相應, 但只有善根相應成過失,不善,無記出現就不合道理。 有意識,就應該有其所緣,應該有一切法,應該有想。 有了想那五蘊中,色受想行識,可以反推有受, 這樣一來聯繫色與受的觸就應該有了,這些的運作過程不應該只有善。 十八界有了活動,在三摩地,也就是在定當中有了功能。 如果是有意識但滅想,這也成過失,因為就不應該叫做滅盡定。 也應該有思,信兩種善根的活動,但有了也就不是滅盡,也一樣成過失。 意是所依,一切法是能依,一切法依附著意而生,一切法是所緣。 把法這個能依拔離意這個所依,這是不合道理。 遍行與非遍行,印順法師與玅境長老的解說都是拿身語意三行來解說 身行—四禪以前,出入息的呼吸還在,身行還在。 到了四禪入息滅了,身行滅了,但身還在。 這個是不遍行。 語行—語行是「尋伺」,有了思維才會說話,沒有了思維就不會說了。 意行—當意有活動就會有,受,想。 語行與意行,是遍行,尋伺與語行是俱生俱滅,意行與受想也是俱生俱滅。 所以如果說意是如「非遍行」可以把意行,與受想拆開,這是「不有」的。 如果在滅盡定上,由有意識開始,執著於滅盡定的時候有心, 但是意識所緣的法,也可以叫做境,善,不善,無記,這些在滅盡定中都沒有。 所以這樣的執著也不合道理。 若又認為,色心無間生,然後成為諸法的種子。 色受想行識,五蘊的運作過程,內心與色的接觸產生的境,是無間斷的。 屬於無間緣的,前一個法起為後一個法的因,這也是不行的。 玅境長老這邊引用是論中前面的一個偈: 「六識無相應,三差別相違,二念不俱有,類例餘成失。」 然後專著於在「二念不俱有」上面。 二念是指能熏跟所熏,種子成型時熏習的條件。 如果是無間緣,那們前一個滅了後一個才會生, 兩者不同時存在,達不到熏習的條件。 先前在證,欲界心與色界心,世間心與出世間心的時候也有相同的論點。 如果這樣子的等無間緣來解釋種子的熏習。 在由無色界,無想天死亡,輪迴他界; 由無想定與滅盡定出定的時候。 無色界出的時候,是屬於沒有色的, 出的時候所產生的色心是哪邊來的呢? 若是等無間緣解釋,前面的滅了後面的生,可是前面的沒有色,怎麼無中生色心? 無想天無想定當中沒有想,若退轉或出定時,也是怎麼生想的呢? 阿羅漢入無餘涅槃心也一樣不成。 前一剎那的色心滅了生了後一剎那的色心,一直這樣就沒有最後一個, 入不了無餘涅槃。 所以若要解釋前面所說雜染清淨等等的所有現象, 必須要有一切種子,異熟果識,阿賴耶識。 此中三頌: 「菩薩於淨心,遠離於五識, 無餘心轉依,云何汝當作?」 「若對治轉依,非斷故不成, 果因無差別,於永斷成過。」 「無種或無體,若許為轉依, 無彼二無故,轉依不應理。」 -- 隨聞而得覺,未聞慎勿毀,無量餘未聞,謗者成癡業。 如文取義時,師心退真慧,謗說及輕法,緣此大過生。 惡意自性惡,不善不應起,況移於善處,應捨大過故。 【大乘莊嚴經論 成宗品】 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.37.54.120