Re: [心得] 出家人在婚宴中可喝酒?不正確吧~

[ostrichw (瀟灑毅哥哥)]

我是佛教徒....我會喝酒
酒也是甘露....
但是我不醉酒...也不發酒瘋
喝完就睡....也不會亂性
有喝跟沒喝是一樣的....
這樣子我不懂有什麼過失....
我的想法很簡單...不想喝就別喝....不必刻意阻止別人喝
要喝就別過量...亂性傷神......這是犯戒....自己要拿捏好
信佛法要有智慧....
※ 引述《dormg (...)》之銘言：
: 因為在網路上看了淨空法師的對於佛教徒可否飲酒的宣講。
: http://www.youtube.com/watch?v=VWjwYWMQlFI
: 不認同他的一些混在一起的對中夾雜著錯的說法（請注意：我沒有說不認同他「全部」說
: 法；畢竟我認為人們凡事要就事論事）。
: 我當然也知道戒律有所謂開遮持犯。但什麼「屬於」開的「領域」是要用智慧去明辨的。
: 在沙漠中若缺水都快渴死了，突然發現路邊一壺酒，世尊的教誨也不會去禁止「此時」飲
: 酒救命。「為了『活命』，而捨此方法以外無法活命」的確是符合「開」脫戒律的狀況。
: 至於其他情形，以出家人而言，諸如淨空說的「在婚宴中」喝點酒也屬於「開」...正確嗎
: ？
: 淨空法師演講中還提到，他有次被拉去參加婚禮的證婚，因為飯店來不及準備素菜，他就
: 吃肉邊菜（有啥好提？五戒的核心從來沒禁止「吃肉」，就算他假設吃了豬腳我也沒意見
: ；我驚訝的是法師後述），還喝了一杯酒向全桌打招呼，法師自我感覺良好的對信徒說：
: 「其他人看到我喝酒，都讚嘆說佛教很活潑耶」....「在婚宴中」算是一個合乎戒律「開
: 」的飲酒狀況？好一個良好的自我感覺！天啊....
: 老天...如果不是一位光頭老人出現在螢幕上，換上其他人的大頭，請問佛教徒會那麼容易
: 就贊成他說的話嗎....恐怕只因為某些人相信只要是名法師，在教義理解上「永遠」「必
: 然」「絕對」是權威，「永遠」「必然」「絕對」不會說錯，所以大家不用思考，一股腦
: 相信就對啦？
: PS：法師認為藉由他的「活潑」，博得了在場賓客的好印象，有助於他當場的宣講佛法。
: 但我要誠心請問的是，身為學問淵博、德行服人的法師，腦忠貞的想不出「其他」不犯酒
: 戒的方法來同樣達到宣講佛法的目的嗎？....
: 如果是聖嚴法師在那個場合，他會一定要喝了一杯酒才能拉近與賓客的距離嗎......
: 比較儒學：程頤是宋朝的學問家與道德家，不過他堅持寡婦必須從一而終絕不可改嫁，因
: 為「餓死事小，失節事大」。這道理真的對嗎？所以我們不可盲從權威。邏輯學上有教。
: 淨空法師有他講的對的地方；但他的某些見解，恐怕有很大疑義。
: 一點感慨...求真智慧的解脫之道，真是步步艱辛啊...
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.112.231.75
: 推 trickjack:樓上，影片底下有文字稿，沒有「開明」，只有「活潑」，  08/28 06:22
: → trickjack:引用別人的話，請特別仔細小心引用。                    08/28 06:24
: → trickjack:不然會誤導別人。且你的引導論述主觀偏重，實無須感慨。  08/28 06:27
: → kennykou:事實上淨空師父本身持戒甚嚴，但他的論述在               08/28 06:39
: → kennykou:華嚴境界中，菩薩不住相 行於佈施。                      08/28 06:40
: → kennykou:你覺得法師破戒? 他直指人心才是戒，為利益眾生，地獄     08/28 06:40
: → kennykou:菩薩也是會去的。                                       08/28 06:40
: 推 feelthat:喝也為眾生 不喝也也為眾生  隨緣 .....                  08/28 07:52
: 推 godofmoon:破戒事小，破見事大，你知道是不對的~就不用學他~請多學  08/28 08:16
: → godofmoon:其他的高僧大德，畢竟忠告需要善道之，不可的話就要止了  08/28 08:17
: → godofmoon:但是破不破戒的認定，是由表象行為與內心思維所決定的，  08/28 08:24
: → godofmoon:因此不管他破不破戒，要學的是他講"正教法"，非個人崇拜  08/28 08:27
: 推 log56:"學佛人"跟"出家人"最大的差異是持戒的部份：                08/28 12:55
: → log56:三壇大戒具受的法師絕對不是那麼容易就用開遮來規避戒罪的，  08/28 12:55
: → log56:我認為淨空法師在這裡的言論需要懂戒的朋友解釋一下          08/28 12:57
: 推 log56:淨空法師之前的線上遊戲犯戒說也是有問題....                08/28 13:00
: → AHJKL:----------------------                                    08/28 15:33
: → AHJKL:依據置底聲明事項第五點，對於受具足戒僧人，請對事不對人，  08/28 15:33
: → AHJKL:請勿攻擊毀謗該法師，淨空法師深受大家景仰，如有問題可      08/28 15:34
: 推 AHJKL:email 再向淨空法師請法，重申，若要討論酒戒可以，請對事    08/28 15:35
: → AHJKL:不要趁機對人。                                            08/28 15:35
: → AHJKL:否則以板規第二條E項處理。                                 08/28 15:36
: → AHJKL:當然我沒有說任何人，只是提醒而已。                        08/28 15:37
: → a3435357:其實一個飯店至少有果汁,飲料,開水之類的,沒必要特別拿杯  08/28 21:08
: → a3435357:酒                                                     08/28 21:08
: 推 screwall:這不是很重要的事情吧，管好自己比較要緊。               08/28 22:09
: 推 feelthat:原Po說的好.就等你修得比他好 出來當法師幫他重新解釋~~~  08/28 23:44
: → feelthat:期待您的 開示!!!!                                      08/28 23:44
: → dormg:樓上~版上眾人道德學問都沒程頤好 要等到比他好才能質疑他說  08/29 01:03
: → dormg:的話有沒有錯嗎?我在說東邊 你卻用西邊的角度來回~雞同鴨講   08/29 01:05
: → dormg:婚宴中可否喝酒?有基本理性就知道;寡婦餓死是否事小?道理1樣  08/29 01:06
: 指任何有持五戒者(包含法師自己)....所以 若不動腦 不思考 不去反省"不管哪一位高僧"
: 對佛教徒傳達出的所謂有持五戒者 即使在"婚宴場合""喝點酒也不犯戒"....理由:
: "因為可以讓俗人認為佛教很活潑"..."有利拉近關係"..."進而有利傳教".....
: "那老衲就喝一杯吧!!" 各位居士啊! 你們以後參加婚宴也可以喝點小酒喔 不犯戒耶!"...
: 這種被傳播出來關於戒律觀點的說法 到底值不值得用基本理性程度即可 來檢討檢討?
: 還要等到修到比某甲"高"後才能檢討??
: PS：我決不是去檢討淨空法師「本人如何如何」。我是對法師「傳播的戒律說法」（事情
: ）提出不同看法，因為如果傳播的「說法」有誤，會耽誤到其他同道。這才是我PO文的由
: 來。如果世上有甲法師乙法師喝酒「之後也沒多說什麼」，這才屬於某樓推文講的，我自
: 己修行，不必管其他僧人「自身」做了啥行為。但重點是僧人自身在婚宴喝點小酒是一回
: 事，婚宴結束後還教育若已受持五戒的信眾：這種場合喝點小酒是不犯戒的。因為法師們
: 一言九鼎，這個「說法」的後遺症可嚴重了。這才是我必須提出不同心得的由來。
: → dormg:從樓上回應的思維脈絡 樓上刻意隱藏的酸語外形我不在意 我只  08/29 01:08
: → dormg:是指出 樓上叫人修得比某甲好後才能質疑某甲明顯講錯的話?這  08/29 01:09
: → dormg:種思維就是盲從某甲~我再問:大家學問有程頤好?故不可批評他?  08/29 01:11
: → dormg:如果樓上認真看我的文 我早就講過理由了 何必故作姿態要我修  08/29 01:16
: → dormg:得比他好後再重新開示?那我要比程頤學問好才能駁斥程頤主張   08/29 01:17
: → dormg:宋朝時寧可讓寡婦餓死也要禁止其改嫁的說法?邏輯很明顯~唉..  08/29 01:19
: ※ 編輯: dormg           來自: 140.112.231.75       (08/29 06:46)
: 推 feelthat:今天你評論了人家一個不好 人家評你師父兩個不好          08/29 09:51
: → feelthat:改天你有機會出來當法師 人家再評你十個不好              08/29 09:51
: → feelthat:評來評去 沒完沒了... 哎                                08/29 09:52
: → feelthat:and 我是好意.. 鼓力你好好修出來當法師                  08/29 09:54
: → feelthat:沒有要酸你... 如果有被酸的感覺 我道欠先....            08/29 09:55
: → feelthat:我是指 你一個沒有名氣的人 想要指正別人 太少人聽你的    08/29 09:56
: → feelthat:等你有 名氣 有地位 有上電視 你一句話 可以放大好幾倍    08/29 09:56
: → feelthat:另一點我要說的 你的出國機會大概很好 老外幾乎餐餐喝酒   08/29 09:57
: → feelthat:那這樣你要怎麼渡呢???                                  08/29 09:58
: → feelthat:更正 大概很少                                          08/29 09:58
: → feelthat:又如果是品酒師呢? 這是他工作 又要怎麼渡                08/29 09:59
: → feelthat:外國品酒師 可是月入不少...                             08/29 09:59
: → feelthat:這些人 要他改行 我會覺得很可聯~~~                      08/29 10:00
: → feelthat:冬天吃薑母鴨的人呢?                                    08/29 10:01
: → feelthat:有人有內傷 要喝酒來活血的人呢                          08/29 10:02
: → feelthat:作四神湯呢 和去買的人呢?                               08/29 10:03
: → feelthat:還有東北人呢?                                          08/29 10:03
: → feelthat:如果都要他們 不喝 改生活習慣 換工作...                 08/29 10:04
: → feelthat:我看 幾個要修的 佛法啊..... 就斷了喔~!!!!              08/29 10:04
: → feelthat:如果本來就不喝的 或少喝的 就可以用 戒酒來教法          08/29 10:06
: → feelthat:真的要看 時 地 物, 規矩是人定的 亂改不好 不改也不好    08/29 10:07
: → feelthat:讓我想到 吃素的人覺得吃素好 為了學佛 也要別人吃素      08/29 10:10
: → feelthat:改天有人說吃肉也可以 可能又有人要來爭了                08/29 10:10
: → feelthat:那白色謊言呢 能說嗎?                                   08/29 10:12
: 推 hallcom:white lies要宣導一下，真的，其實還是謊言，講了注定墮落  08/29 17:25

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.230.41
推 trickjack:請問，形式上你已授三皈五戒嗎？哪位高人為你授戒？
→ ostrichw:有必要跟妳講嗎??對眾生無益...不說
→ ostrichw:要和妳口水戰....我還是去寫論文好了
→ ostrichw:妳皈依誰....我就皈依誰....你的本性是誰...我就皈依誰
推 trickjack:每次都說要去寫論文，每次都來口水，是這樣嗎？
→ trickjack:我不妨說出我皈依誰，我皈依凡夫，本性是凡夫，恭喜你。
→ trickjack:你已皈依凡夫我。XD
→ AHJKL:如果要吵架至相關板面或請私信解決，勿針對個人，以免違反
→ AHJKL:板規，在此勸說一次。
→ ostrichw:妳是凡夫...佛陀也是凡夫..大家都是凡夫..如果你說的是對
→ ostrichw:我不想吵架..但是有人想戰..版主麻煩你所這篇文吧