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d兄這篇排版沒有很好, 可否請你重新排版,否則看得不是很舒服 另外,你的說法有些雜亂 如果你有時間也可以做整理 回應文章可以冷靜思維之後再回覆 就比較不會發生排版雜亂的情況 一次排版完就不要再修文 很多時候我們會針對你的說法做討論 你可能覺得自己說得不妥,然後就修文 但我們不會花時間去比對 所以常會發生那種我們回文好像跟你修文之後的想法對應不起來 其實,不要太執著這是"我"的文章 因為"我"寫得不夠完備,所以被指出來 然後又急著去修文 這個過程就是佛陀說的"苦" 因為有我這個觀念,就一直在做這種事,這樣其實很累,不是嗎? 所以如果這篇你可以再一次修好 我會很樂意跟你討論 說不定有機會找出彼此的不足或者問題所在 ※ 引述《d8888 (Don)》之銘言: : 以下的文章可能會有言語粗俗的白話處,非不敬 佛,而是為了說明淺顯不得不然。 : 先請見諒。 : 首先先引一段長阿含經 : --- : 或有外道梵志作是說言。沙門釋子有不住法。應報彼言。諸賢。莫作是說。沙門釋子有不 : 住法。所以者何。沙門釋子。其法常住。不可動轉。譬如門閫常住不動。沙門釋子亦復如 : 是。其法常住。無有移動。 : --- : 外道:「你們只會講不住法(五蘊不住、一切法不住....)」 : 佛:「錯!我們這裡是有講常住法低」 : 「有法常住」的思想,並不是到了「後期佛教」才被自創出來。阿含經可見佛陀對外道回 : 答涅槃後有的問題是無記,但也可以看到舍利弗尊者對焰摩迦尊者解釋涅槃後的內涵:有 : 法、如住於真實、無所得的境界,非絕對的頑空。可見「涅槃後有」的問題,只有對根器 : 不足的外道才是無記,在具備慧根的佛弟子之間,是有答案且可以被公開討論的。經文之 : 前都引過,此勿煩再舉。 : kamenrider和hvariable大的回答都沒有辦法解釋為什麼會有三世因果的存在:如果沒有 : 一個個體可以從過去延續到未來,那過去世、未來世應該可以算是非同一個體(k大說的 : :「沒有固定個體」也可算是「非同一個體」,淡水河不斷變異,沒有名為淡水河的常住 : 實體,當然可說十秒前和十秒後的淡水河非同一個體,為方便理解可方便說是兩條不同的 : 河),如果今世和來世不是同一個個體,那阿含經中的「自作自受」「輪迴」「三世因果 : 」就沒有意義。陳進興強姦殺人,今世身壞命終墮入地獄,但於地獄出生的地獄五蘊已非 : 強姦殺人的陳進興,而是一個嶄新的生命(或許他可以看見陳進興的記憶,但他仍然不是 : 陳進興),陳進興造業,地獄新生倒楣鬼受報。造惡業的陳進興已經徹底分解,不再受苦 : 。這嚴重違背「自作自受」「三世輪迴」。 : 「完全沒有我」也沒辦法解釋日常生活的主觀經驗。電腦存的同一份檔案,拷貝到兩個隨 : 身碟去,算是兩個獨立的實體。大腦中同一份記憶,拷貝到今天和明天兩份獨立的意識假 : 我,應該也算兩個獨立存在。如果今日的意識我和明日的意識我是完全獨立的存在。那今 : 日的我應該睡著後就永遠沒有感覺,因為明日的我是獨立的生滅五蘊虛假個體。但各位版 : 友無論睡了多少次覺,「今日的版友」都可以成為「明日的版友」順利醒來,這顯然和「 : 今日我和明日我互相獨立」是違背的。這是小結「沒有我」的過失。 : 接下來回到pseudomoon大的疑問:阿賴耶識是否三法印?不滅的心體真的違背「諸行無常 : 、諸法無我」?個人以為三法印的存在背景,是為了破去常見外道的邪見。佛世中有諸多 : 外道,誤以為五蘊、十二入、十八界或依其輾轉產生的法是常、樂、我、淨的。比如有外 : 道認為大自在天這個法是常住的(類似現在一神教),比如有人認為人死後有個細微的肉 : 身:靈魂,他是不滅的(請參考市面任何一本探討轉世記憶的書籍)。又譬如修定的外道 : ,認為非想非非想天,「有我住於定中」的極細意識我是真常、不滅的(這類似當下台灣 : 某些主張「放下就是菩提、真如」主張意識境界為真的人)。「諸法無我」是破去這些對 : 五蘊或五蘊產生的諸法的執著。 : 但阿賴耶識並不是三界中任何一個法或存在,他不是能覺能知的萬能上帝、也不是不滅的 : 靈魂肉身。阿賴耶識並不是佛陀所破斥的無常敗壞五蘊法或輾轉出生的三界法。「如海浪 : 身,常生不斷;離無常過,離於我論,自性無垢,畢竟清淨」阿賴耶識不能和一般的無常 : 假我混為一談。所以沒有違背「諸行無常、諸法無我」的問題,不會有「佛破斥三界法都 : 是無常敗壞,諸行無常諸法無我,卻又承認阿賴耶識真常,這不是自婊嗎?」的問題 -- : 因為阿賴耶識不是佛破斥的虛假三界法。反倒是如果沒有常住的心體,則三法印最後的「 : 涅槃寂靜」就成為一無所有的空無狀態,因此末學以為常住心體的存在,是三法印所必要 : 的,否則涅槃寂靜是什麼寂靜?完全的空無能有寂靜、不寂靜可說嗎? : 最後關於「阿賴耶識是否等同常見」的問題,可能有一部分人認為:要嘛就承認佛教和一 : 神教差不多,要嘛就承認沒有任何常住的實體。沒有把別人主張的常住實體都破光,自己 : 再立一個常住實體的作法,這樣「不純粹」。但這點其實 佛於經典中是有做說明的: : --- : 無我我想我無我想。是名顛倒。世間之人亦說有我。佛法之中亦說有我。世間之人雖說有 : 我無有佛性。是則名為於無我中而生我想。是名顛倒。佛法有我即是佛性。 : --- : 又說 : --- : 淨者即是如來常住。非雜食身非煩惱身非是肉身。非是筋骨繫縛之身。若有說言如來無常 : 是雜食身。乃至筋骨繫縛之身。法僧解脫是滅盡者。是名顛倒。 : --- : (以下粗俗白話部份,是為了方便理解,非不敬 佛) : 外道:「凎!你他媽自己說諸行無常,諸法無我,不管我們說什麼,你都說那是無常,什 : 麼都碼無常、因緣生,怎麼你自己又搞一套真常的東西出來?」 : 佛:「因為事實是:能夠稱得上真常的,只有我手上這個,名為「如來、佛性」的真心, : 其他都假的!你們號稱不生不滅的東西,比如萬能上帝、還是靈魂微細肉身,並不包含這 : 一味珍貴的真心成份(世間之人雖說有我無有佛性),所以都是無常的,明明是「無常」 : 的東西你們卻誇大說是「常」(是則名為於無我中而生我想),我是反對把無常的東西誇 : 大不實,誇大成常住的,不是反對有個常住的東西,所以我主張「佛性是我」並沒有自婊 : 的問題(佛法有我即是佛性)」 : 這和外道的常見就能夠區別了:外道的常見,是把「無常」的存在誤以為是「常」:比如 : 認為意識不滅。佛法的真我,卻是把「常」的東西當「常」,沒有誇大不實之處,所以不 : 是顛倒見。希望這樣有解答到pseudomoon版友的疑惑。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.1.216