[討論] Learn_Buddha 置底聊天區 7/19~31（六）

[VElysian (致中和)]

        只要與佛法有關的都可以討論～
        例如：生活中的遭遇、體驗、領悟、讀經的心得、心中的疑惑等等。

        推文的量不多，以後應該會放一個月吧～

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諸惡莫作，眾善奉行。知己知彼，將心比心。責人之心責己，愛己之心愛人。
再三須慎意，第一莫欺心。寧可人負我，切莫我負人。
貪愛沈溺即苦海，利欲熾燃是火坑。隨時莫起趨時念，脫俗休存矯俗心。
橫逆困窮，直從起處討由來，則怨尤自息；功名富貴，還向滅時觀究竟，則貪戀自輕。
晝坐惜陰，夜坐惜燈。讀書須用意，一字值千金。受得苦中苦，方為人上人。
但行好事，莫問前程。鈍鳥先飛，大器晚成。千里不欺孤，獨木不成林。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.85.211.178
推 AHJKL:如果覺得推文不夠的話，也可以回文
推 flamerecca:有時候看一些自稱佛教徒的行為 實在累人
推 Musasi:嗯,就是猛用擦邊球酸人引戰,然後再檢舉囉
推 godofmoon:看了以後~就是撫掌而笑~這就是人性~
推 coldfeeling:順其自然就好。這就是真實世界阿:)
推 AHJKL:遠離會紛爭的人事物。
推 flamerecca:希望本版可以遠離這種紛爭 但是現況看起來
推 flamerecca:這種希望有點太過奢侈
推 coldfeeling:恩...版主說得很對。
→ AHJKL:所以要立板規清楚一點，另外不要去會引起紛爭的地方。
→ AHJKL:把所有會引起爭議，又難有結果的排除掉，專心深入經藏，
→ AHJKL:自然清淨。不要在乎外人怎麼講，善護自己身、語、意業
推 flamerecca:說到這個 我想把版規 第三條F項 改為所有循環議題
→ AHJKL:，如果不愛護自己身、語、意業，佛陀來也沒辦法。
推 flamerecca:不知道大家認為怎樣?
→ AHJKL:必須清楚規範哪些是循環議題。以明確文字。
推 coldfeeling:應該可以。反正循環議題自有可以討論的場合。
→ AHJKL:不然還是會鑽漏洞
→ AHJKL:目前已經有素食、放生、質疑五戒等.....，
→ AHJKL:五戒範圍，需要更清楚文字規範？
→ AHJKL:外人怎麼講不要管他，自己不愛護自己身、語、意業也沒辦法。
→ AHJKL:我們也不要接受他的禮物(貪嗔癡)，禮物自然會回歸給他。
→ AHJKL:如果我們因此起了貪嗔癡，那就表示我們接受他的"禮物"了。
→ AHJKL:自"淨"其"意"，是諸佛教。
推 AHJKL:仰天而唾，還污己身；逆風坋人，還坋于身
推 flamerecca:那煩請A版主修改一下即可
→ VElysian:記得以前我寫的文章有提到（已被刪,現存常駐板友精華區）
→ VElysian:我覺得如果明定板規的話，總是會有漏洞，無法完全遏止；
→ VElysian:即使時常修改板規，可能也無法完全將鬧板者繩之以法。
→ VElysian:因此並沒有寫清楚這幾項的板規內容，
→ VElysian:旨在讓看板管理者不被板規所限制，
→ VElysian:這樣才能提高管理看板的效率。
→ VElysian:而判決的標準，則可以依以往處罰的判例作為參考，
→ VElysian:這樣子對於板友來說也有跡可循。長遠來看，這樣較好。
→ VElysian:===== 以上是文章的內容 =====
→ VElysian:話說：「欲加之罪，何患無詞？」要吵架怎會找不到藉口呢?
→ VElysian:我想還是要第二次建議：增加板規可能不是長久之計喔～
推 imagewind:增加版規實在是不得不的手段，可是也非長久之計，唉
→ imagewind:某些人其實不是所謂的佛教徒，只是想看笑話罷了
→ imagewind:大家盡量視而不見吧
推 flamerecca:只要不訂定版規 就會有人以版規沒有來檢舉
→ EVA010200:我以常駐板友的身份，我建議增訂板規，與世推移
推 EVA010200:EVA以常駐板友的身份，建議板規要隨時增訂，與世推移
推 AHJKL:要增設何種板規？可否以"明確文字"敘述來表示？
推 flamerecca:應該說放寬版規 將討論素食擴張到所有長年爭吵的議題
→ VElysian:依群組板規定，板規沒規定的事項，以板主判決為準。
推 EVA010200:增訂板規，不拘任何形式，只要能有效制止釣魚文，都行
→ EVA010200:縱使板規愈訂愈複雜，我認為也是正常的現象
→ VElysian:只要板主維持治板理念一貫、規則一致即可。
→ EVA010200:為了維護本板清淨，板規增訂是必然的趨勢
→ VElysian:板規愈訂愈複雜只會使新板友因看不懂而不敢post文章而已
推 EVA010200:在增訂板規的同時，請板主盡量簡化板規內容，讓人看得懂
→ VElysian:我要說的是，本板板規不只對人身攻擊等事項進行規範，
→ VElysian:甚至連特定的佛教話題都有很多規範；
→ VElysian:在佛教話題上訂定太複雜的板規，
→ VElysian:對於佛教不太懂的新人會是一種困惑，
→ EVA010200:煩請板主有空多整理板規文字，盡量簡化文字內容
→ VElysian:因為他們不知道問了一個問題，會不會被水桶。
→ VElysian:板規非我所能，有請 AHJKL 。
→ EVA010200:我知道V大的意思，所以請板主多費心在整理板規方面文字
→ EVA010200:還有，最近的釣魚文有變多的趨勢，請板主注意
→ VElysian:我說的只是建議，是否要如此做非我能決定。
→ AHJKL:"長年爭吵的議題"，除了目前素食、放生、五戒等，可否有
→ AHJKL:"明確文字"規範？
推 coldfeeling:有沒有魚鉤不是重點，重點是大家有沒有智慧不要上鉤。
推 EVA010200:我認為素食、放生議題可限制，五戒不能限制
→ EVA010200:五戒是人必須尊守的，不用限制範圍
→ AHJKL:五戒是屬於質疑範圍，如板規第四條。
推 EVA010200:哦，我誤解A大的意思了，sorry~~
→ EVA010200:我再重說一次好了
→ EVA010200:爭議話題，像素食、放生這項，要限制
→ EVA010200:A大的意思是談論話題，至少要符合五戒
→ EVA010200:我的意思是，五戒不是爭議話題
→ EVA010200:我的意思是，要限制『爭議話題』
→ EVA010200:我認為『爭議話題』是：素食、放生，這兩項
→ EVA010200:至於以後，再看還會出現什麼爭議話題，再限制吧
→ EVA010200:也就是視情況而訂板規
→ EVA010200:不過說真的，板規複雜到連我也有點看不清楚............
→ EVA010200:希望板主，有空重新整理板規的文字敘述，再簡單一點
推 AHJKL:其實也有懶人專區，第7點"其他"，
推 EVA010200:板規複雜化，是必然的趨勢，不用太在意這種趨勢
→ EVA010200:但是在板規文字的整理上，可以再簡單扼要一點
→ EVA010200:有空慢慢整理板規的文字敘述上~~~簡單明瞭化
推 AHJKL:爭議話題"素食、放生"已納入規範，還有何種循環難解話題？
→ EVA010200:另外板規執行上，如果有無心之過的板友，盡量以提醒為主
→ AHJKL:其實板規雖是我擬定，但貼近僧團原則，以常駐板友群多數同意
→ AHJKL:而作新增與修改。
→ EVA010200:不然會嚇到新人
→ EVA010200:如果有故意來釣魚的，請板主要有警覺心
→ EVA010200:目前沒有什麼爭議話題了吧？
→ EVA010200:煩請板主有空慢慢整理板規的文字敘述，要開始簡單化了
→ EVA010200:板規複雜化是必然的，所以文字敘述上要簡單化
→ EVA010200:不然，真的連我也看得也眼花~~~~~~~~~~~~~~
→ EVA010200:更何況，新來的新手.....
→ AHJKL:文字敘述我是採以法條式、公文式的觀點，因為我常看法條式
→ AHJKL:，所以擬制出來的板規，難免文謅謅，請見諒，這是為免補漏洞
→ AHJKL:。不過我會再設置"懶人專區"，一看就懂。
推 EVA010200:麻煩板主了，應該說『快速了解板規篇』
→ AHJKL:這幾天會修改。
→ EVA010200:慢慢來，不用急，因為板規整理上，不是一天兩天的事
→ EVA010200:板規會一直增訂，希望板主有空慢慢整理文字的敘述上
→ EVA010200:慢慢給他簡單化
→ EVA010200:不然板規有一天可能會變成天書
→ EVA010200:不然到最後，板規只剩下板主看得懂而已
→ EVA010200:也不用急，慢慢來，有日方長
→ AHJKL:其實第七點"其他"--如何快速進入本板，已經簡單化了
推 EVA010200:不然把「其他」，改用更讓明暸的名詞來代替
→ EVA010200:不然有人會以為「其他」，是板規剩餘的部份
→ VElysian:我還是要說，板規複雜化，不應該成為趨勢。
→ VElysian:（默）
推 EVA010200:板規用字遣詞上，要開始簡單化，倒是真的
推 AHJKL:V板主之意，是設置"依群組板規定，板規沒規定的事項，以板主
→ AHJKL:判決為準。"，但有時到組務版，小組長還是要板主一一拿出法
→ AHJKL:條。
→ AHJKL:只要不訂定版規 就會有人以版規沒有來檢舉
→ AHJKL:板規複雜化，如同現今法律，越來越多，甚至xxx條款。
→ AHJKL:以前在別的bbs當板主沒這麼複雜，都依"站規"，板主說了算。
→ AHJKL:現今要一一拿出板規，之前沒規範那麼清楚，也無可奈何。
→ AHJKL:在慢慢討論吧。
推 EVA010200:板規複雜化，不是我們弄成這樣，而是外來的引戰
推 senby:其實~有些內容看看就好~別跟鄉民認真~別去回應
→ senby:這樣要引戰也就戰不起來了吧~
→ EVA010200:板規複雜化，是不得已的趨勢
→ AHJKL:to s板友：亂板會影響他人視聽。
→ EVA010200:我覺得說：板規複雜化是不得已的趨勢。這還比較貼切
→ EVA010200:最好的方式是無為而治，就像目前的密宗板，戰文連發
→ EVA010200:密宗板是標準的無為而治板，不是嗎？
→ EVA010200:現在密宗板戰火連天
推 EVA010200:目前最標準無為而治的板，是密宗板
→ EVA010200:現在密宗板，戰火連天...我也懶得去參一咖
→ EVA010200:要記得，鬥諍劫中，有四過失，千萬要記得
推 EVA010200:EVA現在很聽彌勒菩薩的話..........
推 AHJKL:我早就放棄了爭論
→ VElysian:板規沒寫的地方，小組長不會要板主拿出法條；
→ VElysian:而是尊重板主判決，但小組長會詢問判決前後是否一致這樣.
→ VElysian:==========
推 thismy:板規是看你定義清不清楚，不需要一一說明啊
→ VElysian:所以板規沒有的部份，本應當依板主判決為主。
→ thismy:像人身攻擊  我就只寫不可人身攻擊 ，細節就不寫了
→ VElysian:只要管板理念方針一致即可。
→ VElysian:對啊！我寫的板規，也是三、四頁就寫完了說...
推 EVA010200:最強的板主，thismy，終於出現了
推 coldfeeling:t大很久不見了...
→ VElysian:========== 我還沒說完 XD ==========
→ VElysian:To EVA010200: 無為而治不是什麼都不做喔！
→ VElysian:雖然我也不是完全懂無為而治是什麼，
→ VElysian:不過你可以參考一下「6/26 學佛聊天」最後一行推文。
→ VElysian:僅供參考。（說完了）
推 EVA010200:大家慢聊...我該睡了....大家晚安
推 AHJKL:886
→ AHJKL:me,too
推 flamerecca:無為而治是法家的想法 所有東西都有法律規範
推 flamerecca:法無所不包 則上位者交給下位執行法律
推 flamerecca:等到民眾都知道 犯法沒有例外 則自然沒有人犯法
推 flamerecca:上面的人自然很輕鬆
推 ycc124:我的意見是 不應該限制討論對某些人而言沒答案的議題
→ ycc124:常見的版規是禁止人身攻擊
→ ycc124:我的建議是 不僅對人 對事 也應該以正面的情緒與態度來討論
→ ycc124:希望我們來到這裡 時時都可以用慈悲心看待這裡的人與事
→ ycc124:版規可以規定當你有負面情緒的發言
→ ycc124:不管對人對事負面情緒都是不歡迎的 版主可以採取一些措施
→ ycc124:這是我的想法 參考看看 呵呵 O.O
推 flamerecca:因為有人會藉由擦邊球討論 吸引大家的負面情緒
→ alohakida:版主不要吵架拉    聯版主都吵起來了   @_@
推 coldfeeling:還好啦~~看不出來是在吵架吧@@...討論而已...
推 flamerecca:這是討論吧= = 我如此溫和XD
推 AHJKL:------------------------------------------------
推 AHJKL:其實大家都言重了，把注意力過度集中在板規身上。
→ AHJKL:其實本板的意思如同"成立宗旨"，只要各位注重自己的身語意業
→ AHJKL:清淨，"自淨其意"，根本沒有需要板規的問題。
→ AHJKL:如同本板置底第七點，如何快速進入板規，真的就這麼簡單。
→ AHJKL:------------------------------------------------
→ AHJKL:如同大家勿把注意力放在板規身上，專心修道，平心氣和，
→ AHJKL:遠離紛爭(爭議性又無解的話題一直重複)，
→ AHJKL:深入經藏，把真正的佛法找出來，以法為依歸，依靠自己。
→ AHJKL:這才是本板的重點。
→ AHJKL:勿把重點放在非熄滅貪嗔癡身上，板務根本不是本板的重點。
→ AHJKL:要把討論放在"四聖諦"上、離欲解脫上、苦集聖諦上。
推 AHJKL:如 #1CFM7sPF  和  #1CF8kBMK（四○八）篇(請務必要看)
→ tzjsr:跟大家分享一句同修上回在法鼓山抽到的心靈處方籤^^
→ tzjsr:「順境逆境兩種境遇都是增上因緣,要以平常心與感恩心相待。
推 AHJKL:置底板規第7點"快速進入板規"，已經初步完成了，可觀看，
→ AHJKL:真的蠻簡單的，絕非一言堂，而是以四正勤禁惡言善為治板標準
→ AHJKL:，請勿在扭曲一言堂之意。愛護自己的身口意業。
推 lilneige:只能勸離貪瞋痴 畢竟修行還是要靠自己....
推 lilneige:真糟糕 功課越積越多 攝大乘論還沒讀完
→ lilneige:瑜珈師地論也還沒開始讀 現在多了地藏菩薩本願經 與
→ lilneige:千手千眼觀世音菩薩廣大圓滿無礙大悲心陀羅尼經
→ lilneige:要讀完整理筆記....
→ lilneige:我卻沒有天天念 (抱頭)...
→ tzjsr:l大加油，只要有持續在念，就是一種累積，總有天會完成的^^
→ VElysian:沒意外的話，月底應該會請辭板主一職。
推 lilneige:呼 地藏菩薩本願經整理完了 不過還沒校正
推 hallcom:辛苦了 (to 樓上 + 樓樓上)
推 pureparamita:祝福所有實修清靜行者, 南無阿彌陀佛!
→ AHJKL:樓上可加入常駐板友
推 pureparamita:可以嗎? 感謝, 請問怎樣加入呀?
推 pureparamita:剛才已稍微看了版規, 也潑了自介了, 謝謝大家!