論命的人到底是為了什麼而論的呢？

[frela (我乃一介斯文Nﳿﰠ)]

      最近下高雄去出差，在新的環境認識了一些新的朋友，
  本來人生地不熟的，那邊又是特別荒涼，沒什麼現代化建築和遊樂設施，
  所以大家也就天黑了也沒什麼地方去，不是回宿舍睡覺，就是，
  待在實驗室做做實驗，或者也有人可以哈拉，打打電腦之類的，

      我的一位新朋友，也是實驗室中教導我新儀器的學長級輩分的精英，
  看到我在玩bbs和觀看網路上關於命理的討論時，發現我對這調調很有興趣，

    『你好像對命理很有研究嘛？』

    當時有一點頭皮發麻，因為他跟我原本實驗室帶我的學長很有交情，
  也就是很熟的那一種，而我學長是屬於相當嚴格，講求實驗操作和結果的人，
  也就是做起實驗是相當不能分心型的，他相當反對我在實驗室時上網，
  所以我都是偷偷的上網的，再者我學長是很討厭我玩命理的，所以是
  反感加反感，因為我學長是典型的這種人：

    『胸有大志，講求實利，
      就算眼前真的有人能夠預知未來的，
      來告訴他，你這樣去做一定會失敗的！！他也一定還是會去做！
      而且一定要改變別人所預知的未來，更是討厭我這型的人，
      來告訴他未來的事，反而會對他的發展造成一種局限性！』

      所以，當時也怕這位新朋友是和我學長是同一型的人，再者就算不是，
  要是他跟我學長聊起來的話，讓他知道：我去別人的實驗室......這副德性？
  那就只有一個『慘』字可以形容了。

      但是，他卻說：

      『我也滿有興趣的喔！你可以幫我算算嗎？』

      『好啊！』
      當場鬆了一大口氣！這樣子回去要是我學長提起這件事的話，
  我也可以說：沒有啦～我是在作外交嘛～～
  而且，
  『會把自己的命盤當面拿出來讓你看的人，是對我的一種莫大的信任，
    也是讓我能夠更認識這個人的機會，也真的能夠讓彼此的關係更親密一點。』

       當下用電腦排起命盤，就在我思索，他問，我答，
  再加上我時間已安排好的實驗，
  這幾件事彼此交雜的進行.......

       當實驗空檔時，他也在忙別的事時，我拿著他的命盤思索著，
  『會把自己的命盤拿出來給一個不是很熟的人來看，態度又是一直在問
    一堆不完整的問題，每個都問問，但他現在又有別的事要進行，不像是在
    打發時間啊？』

  『他一定有一個很想問的主要問題存在，一個核心問題在。』

       推敲了幾近十來分鐘時，想了很多稀奇古怪的事之後。

       心中已有了定見。

       便走到他的私人位置上，他正在寫資料。

   我問口便問：

   『我有一個蠻私人的問題想問，不知方便否？』

   『嗯？ 旦說無妨。』

   『你是不是想。結。婚。了？』

   『嗯？你怎麼知道？是你學長跟你說的？』
   他放下他的筆，向後仰坐，放鬆了一下說：

   『你學長有一次在我們在聊天的時候，看著我突然說：
     「你是不是想結婚了？」
     不錯，我都老大不小了，雖然還不到30歲，但我有些朋友也結婚了嘛！
     也想定下來了，（他今年二十八歲。）
     他是猜中了我的想法，沒錯......』

   這時我突然打個插說道：
   『不，我是看命盤做的推論。』

   他嚇了一跳，張口欲言，但我又比他先說了：

   『我學長才厲害呢！他又沒學斗數之類的東西，
     但是他卻會知道你在想什麼？ 你需要什麼！』

   聊到這裡，
   我可以確切的感覺到，他對我已十分信任，並推心置腹了，
   因為人活在世上，能夠真正懂得自己的人真的不多，難得遇到一個。
   便把他的問題和煩惱一五一十的傾訴予我。

   他90年和一位女性在一起，自91年分手以後，自此之後分分合合，
   見面就是吵架居多，且雙方都有第三者出現，直到現在，
   他們之間的問題一直存在，也還保持連絡，關係若即若離，
   我想他還是對她含有很深的情意在，但她今年要結婚了，對像不是他，
   但她也沒有很喜歡這個對像，不想和他結婚，因為對方父母卻一直催，
   談到這裡，
   我知道他還是很愛她，他希望跟她結婚，但......

   這時突然有一種很強的無力感襲上來，
   我深深的感覺和了解到他的問題，
   但！
   我真的無法幫上他的忙！！
   我要怎麼鼓勵他？怎麼給他建議？
   這是他和二個家庭的問題！
   我能插上什麼手嗎？


     最近。
     常常想起一位教導我斗數的良師兼益友，在我們認識沒多久時問我的一個問題：

     『你為什麼想學斗數？』

     記得當時的回答是：
     『好玩啊～～
       因為再怎麼難玩又長篇的電玩都有全破的一天嘛！（如勇者鬥惡龍。）
       但是斗數沒有玩完的一天啊！可以玩一輩子啊！
       而且這個玩意又很好玩嘛～』

     他那時給我一個似笑非笑的表情，說：
     『對我而言，
       我學斗數是為了能夠從預知的觀點來改變目前或未來所會面臨的困境，
       也只有這個動力才會引導我一直不斷的學習斗數，
       但......
       越來越覺得這樣子的路好像是走不通的，
       改變不了的，
       斗數越準勢必會越走向宿命論，至少在我看到一位當代大師的努力之後，
       他從以前的強調命運不是絕對的過程中直到走到最近
       已經完全變成宿命式的。

       命運是在每個分支點再分支出去的，
       但要是每個分支的選擇都可以被人預測得知之後，
       那麼，
       命運還有選擇的空間嗎？
       事先得知會有意義嗎？                         』



   當時聽到，
   只覺得很有趣味也很有意義的想法，並未深加細想。

   直到近來，越來越發現一開始的好玩的動力並不足以支持我去走這條這麼辛苦的路，
   我一定隱約地是以如同我這位朋友的方式為動力在學習斗數的！
   但是越發現，越覺得走不太下去，

   只好以其它的副加利益來支持自己玩這個東西，

   如：可以認識新的朋友，可以和一群特定族群有話題可以聊，
       或者在追女生時可以很快了解這個女生的性子，彼此有沒有緣分。
       難度高不高？ （有點卑鄙喔～～）

   但不管怎麼，
   越來越無力，越來越冷漠也成了一種趨勢了。


   希望這篇又臭又長的文章不會打擊了我們斗數板這麼熱烈的討論氣氛。



                     本文
                         獻給我


                               最最親愛的姊姊


                        祝你明年能夠結婚～～
                        明年夏天就到普吉島渡密月囉～


                        因為掌握住自己人生的勇氣一直都握在自己的手中。


→ juniejean:為什麼每次都要讓我這麼感動 ><~  抱抱
→ foreva:很發人深省的文章 害我也有話想說~~*.*"
→ benchen:知命 懂命 運命 造命而不被命運
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作者: Soccer (Soccer) 看板: Life
標題: Re: 論命的人到底是為了什麼而論的呢？
時間: Wed Aug  6 04:30:26 2003

知命而不認命

我想這是我的看法吧


人活在這世界上最可貴的是自由意志
每一個當下,每一個舉手投足,都可以是由自己的意志所控制的
每一個自由意志所決定的事我想並不只是斗數所以可決定的
因為人並不是獨居的動物
如果說做一件事,其結果會受到幾千幾萬個人的自由意識所影響
那是否在推盤時,要把所有人的盤都拿來算才算的準??
我想人生在世,事事錯綜複雜,斗數只能提供一個大概的看法
真的結果會如何,我想還是需要靠自由意志所決定
正所謂天助自助
如果一個人自己不努力,我想天再怎麼幫忙也沒有用吧

但如果說每一個自由意志所決定的結果真的如斗數所推算出來的那樣子,又何妨?
人生重要的不是結果
人到最後都難免一死
我想人生最重要的在於其過程
很盡興的享受每一個人生的當下所帶來的感動,遠非斗數算的準所帶來的震撼來的大

舉個很爛的例子
斗數算出來你會與某某心愛的人上床
我想上床會爽的並不只是高潮的那一瞬間吧
當中的一點一滴我想都令人回味無窮

斗數的功用在哪?我想是......
讓你更了解自己的人生
更能讓自己看清自己所處的位置,更能好好的去品味自己的人生


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作者: foreva (下雨天  好冷.....￾ N) 看板: Life
標題: Re: 論命的人到底是為了什麼而論的呢？
時間: Wed Aug  6 12:11:29 2003

若是有人問我為什麼學斗數？

我想  我開始的因由是覺得很神奇

為什麼人類可以用某種工具來推論

但我始終不相信算命的必然結果

這也是我一直在追求斗數學問上的中心思想，至今不變

也許  是因為我在學習斗數之前已經聽過我的受戒老師跟我說佛理

佛理在說一種理論、一種訓練自己的方法

其終其目的是在追求突破宿命的不好進而創造自己而達成『佛』的階段

追求一種大智慧進而面對這些惱人的結果

所以在學習斗數中我始終把斗數當作是告知命運的趨勢

然而遇到越來越多人在發生問題的時候

其實需要的是方法

這就不是斗數能解決的問題了  而是佛法能破除

有捨才有得，當你跳出一個框框的時候，你才知道以前自己的愚昧

但問題在於....每個人何時能跳出痛苦的框框

很多人遇到問題總是覺得很痛苦但有不願意解決

明明知道跟某個人是沒有結果的，但是就是一直放不下

而為什麼放不下？  其實  很簡單

我的老師跟我說過 就是『貪戀』

貪戀過去的總總，總以為有機會

但是  事情過去了 就是過去了，以前的總總也是以前當時相戀的事情

隨著時間、空間、人心的不同，很多事情也只是回憶了

就靜靜的放在心裡有時想起來有一點感觸

其實  就是那樣

認清楚之後自然會放下

說這個人多好多好 讓你忘不了

其實....當你不斷的去放大他的缺點的時候  我想要繼續愛上他很難吧

斗數可以告訴我們問題在哪裡，告訴我們一些預測的趨勢

而斗數對我來說是什麼呢？

我說過很多次了  斗數是一種哲學，每個星曜都有他的賦性哲學

透過不斷的思考，而告訴我們人生的觀念

推盤對我來說  其實就跟算數學一樣

有他一定的道理還有理由

而我追求這樣忘我的境界

讓我緩緩體會宇宙化育萬物的奧妙

我跟solarjeff也討論過

斗數有什麼用？

很多問題其實佛理上就說的很清楚

而透過修行而得到的神通力更能幫助人們解決問題

但我真的把他當作哲學來看

也當作數學在算（我從小就很喜歡思考數學問題）

準度是在檢驗你對理論還有星曜特性、宮位組合、宮位之間的關係性到底瞭解多少

學易經也是，當你的理論學的很好的時候

不妨來個占卜來檢驗自己對其的瞭解程度

準度會的確造成宿命理論

不過  對我來說  那僅只是附加價值

我對自己的命運也只看吉凶

不看過程

因為  我始終相信  我可以活的比我的命盤好

這  是我的小小心得

                                           峰仔


ps:斗數在檢驗人與人之間的關係是很準的，這點我也常常用，運用咩~~~~~


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作者: twinsen (泳池畔的吟遊詩人    ) 看板: Life
標題: Re: 論命的人到底是為了什麼而論的呢？
時間: Wed Aug  6 13:16:25 2003


  個人覺得這是斗數觀點的迷思吧
  像我之前說的斗數是從旁人的觀點來看自己
  所以宮位除了命宮外, 其它的都是以旁邊人的眼光來評價
  夫妻宮----被評價為何種丈夫或妻子
  子女宮----被評價為何種父親或母親
  財錦宮----被評價為何種方式賺錢
  相對來講, 星座講的是因為你是如何的性格
  所以你會怎樣選擇
  另一點是斗數很重吉凶, 星座重的是特質
  任何一種特質都是有好有壞, 這是星座基本論述
  所以學星座的人不會要求被論命的人改性格
  而會請他在合適的方面發揮, 或者是換種行事的方式
  但並不是要改變那個人的特質
  特質是很難改變的, 但是要如何運用是在當事者自己的選擇
  相對看來, 斗數是以一套既定的社會概念在定義一個人的生活和命運
  對於一個論命者, 我個人期許我的準度不是在結果上很準確
  而是在預測那個人在行動上所遭遇到的困境和因性格和思考所產生的盲點
  去看到那個悲劇之所以為悲劇之所在
  進而以另一種方式去看待命運和性格
  期望可以找到除了前人智慧所占卜出來的機率最佳結果外的另一種可能
  簡單的舉例, 我幫別人看星座的合盤, 我除了會說可不可能合之外
  也會提供相處問題之所在和依當事者性格之可能解決之方法給於參考
  而我覺得這才是星座合盤的重點
  這是我在合過一些盤後的心得
  同理用在斗數, 我認為不要被前人的智慧給限制住
  如果只是依照古法論命, 或者是某一家或某一學派論命
  那盲點還是會一直存在
  這種東西唯有靠徵驗和不斷的看盤才有辦法尋找到出路的
  所以我一直很希望這個版不是單看吉凶
  而是要看出特質....
  特質為吉凶之整合....也才是論命之樞鈕
  掌握特質才可能尋找出路, 而非被限鎖在二維的正反思考之間
  這也是為什麼我很希望各位在看盤時要說出自己如何看盤的另一個目的
  以上純屬個人心得, 看看就好


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作者: super007 (      ) 看板: Life
標題: Re: 論命的人到底是為了什麼而論的呢？
時間: Wed Aug  6 14:53:41 2003


我很贊同你的說法 當然摟 這是我個人主觀的贊同與認知 或許別人不贊同也不一定

我認為 任何一種生命形態都是值得被尊重的 很多事不能用世俗的 甚至用所謂道德

眼光來做評斷   因為我們看到的只是一個事件的表面結果 但是我們卻不了解背後的

機制 我要再次重申 不要用個人主觀的想法與認知要求別人 自己有限的能力與客觀的

條件原諒自己 真正能超脫自己 有可能擺脫既定貫性的人 一定是能夠用自己的主觀

要求自己 客觀的條件原諒別人的人 何謂不孝 何謂花心 那都是一個現象 真正背後ꨊ
的機制我們無從探究 更無資格評論  因為我們不是上帝 ꐊ

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作者: super007 (      ) 看板: Life
標題: Re: 論命的人到底是為了什麼而論的呢？
時間: Wed Aug  6 15:06:36 2003


補充
就算是上帝 祂也僅是一位高靈而已 祂的角色也僅止於教化我們如何修正自己以臻於

相對的完備 但是對於當事人彼此間的糾葛 也無法做過於武斷的評論 任何事之所以

會如此 往往沒有為什麼 因為造成此種結果的機制變因太多 我們是活在一個開放的

系統中 而非封閉系統中 .............我贊成剛剛那位朋友對命裡的態度 沒有人有

資格評論某人會失敗或是成功 我們連自己都無法掌控 更遑論別人.............


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作者: Job314 (永遠的Airman MJ) 看板: Life
標題: Re: 論命的人到底是為了什麼而論的呢？
時間: Wed Aug  6 21:30:29 2003


  曾經有一位師傅跟我說過
  一德 二命 三風水 四積陰功 五讀書
  他說因為人的命盤是累世修來的 因果循環
  如果今世有德性...命會冥冥中改變
  同樣的如果是缺德事做多了 也一樣會減分
  重點是...如果累世的修為很好
  但是沒有繼續好好的修持和努力 皇帝命還是會變的!!
  所以師傅說:
              命盤是一輩子命運的藍圖
              而會不會成功或照著命盤走 則是都看自己!!
              否極泰來  物極必反
              要加分要減分...都是看自己...
              這就是命運掌握在手上的原因!!

  這對我有很大的啟示...不好意思...有點亂入 ^^"
  想說這應該會對大家有點幫助...所以才PO出來
  抱歉了!!


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作者: nilesl (媒體是社會亂源) 看板: Life
標題: Re: 論命的人到底是為了什麼而論的呢？
時間: Thu Aug  7 00:29:49 2003


  見版主如此熱心版務
  也實在不好意思一直敝帚自珍
  雖然功力粗淺  看到您的問題還是可以提供一下意見
  我論斗數其實也是從個性開始看的
  先論命宮是基礎而必然的
  接下來的左右手會伸到官祿和財帛
  官祿的解釋我比較傾向於"做事的方法和態度"
  而非"一生事業成就的高低"
  財帛亦同
  這些都會跟最根本的命宮產生關聯
  再加上"一開始給人的感覺"(有人認為是內隱的另一面)--遷移宮
  剛好就是斗數的格局...
  看一個人以及之後運勢變化的處理
  都跟這個人的個性脫離不了關係

  所以  在論運的時候  並不是單純的"意志決定結果"或"宿命的吉凶"
  而是先有"個性決定選擇"  才有後面的"選擇決定結果"
  說得白話一點  今天一個人的命盤出現了一個"運"的狀況
  (一般的術語是  四化所引動吉凶)
  在不加以干預的情況之下
  通常是因為機會加上這人的個性所作的決定而產生的結果
  所以若要推測發生的原因與解決當時的狀況
  也必然要從個性上去下手
  (當然  也要掌握機會)

  這也是斗數或其他命理有存在價值的因素
  如果一切都是註定好的  知道與不知道都不能改變
  那還何必去平添煩惱呢??

  至於更高一層的哲學與佛學思維
  就不是我所有的資格去談論的了


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作者: foreva (下雨天  好冷.....￾ N) 看板: Life
標題: Re: 論命的人到底是為了什麼而論的呢？
時間: Thu Aug  7 06:07:06 2003

:   見版主如此熱心版務
:   也實在不好意思一直敝帚自珍
:   雖然功力粗淺  看到您的問題還是可以提供一下意見
:   我論斗數其實也是從個性開始看的
:   先論命宮是基礎而必然的
:   接下來的左右手會伸到官祿和財帛
:   官祿的解釋我比較傾向於"做事的方法和態度"
:   而非"一生事業成就的高低"
:   財帛亦同
:   這些都會跟最根本的命宮產生關聯
:   再加上"一開始給人的感覺"(有人認為是內隱的另一面)--遷移宮
:   剛好就是斗數的格局...
    其實有人跟我說一句話，人有很多層次
    這個問題值得好好思考唷
    光是命身宮就能把所以層次表現出來嗎？
    我想  這個很值得探討唷^^
:   看一個人以及之後運勢變化的處理
:   都跟這個人的個性脫離不了關係
:   所以  在論運的時候  並不是單純的"意志決定結果"或"宿命的吉凶"
:   而是先有"個性決定選擇"  才有後面的"選擇決定結果"
:   說得白話一點  今天一個人的命盤出現了一個"運"的狀況
:   (一般的術語是  四化所引動吉凶)
:   在不加以干預的情況之下
:   通常是因為機會加上這人的個性所作的決定而產生的結果
:   所以若要推測發生的原因與解決當時的狀況
:   也必然要從個性上去下手
:   (當然  也要掌握機會)
    恩 這段話你說的很好 ^^(也讓我上了一課 哈哈 感恩啦）
    我做的小補充，其實 斗數的先天12宮位是表示一種特質
    一種趨勢
    以夫妻宮位來說好了  我的看法是表示命主天生對感情的闡述
    都人擁有某些特質的時候 其預測也不遠了
    這句話  我再說明一下
    比如說  有人比較喜歡大男人主義的人
    大男人主義其實是一種不太良好的互動
    所以    喜歡大男人主義的人  會比較容易有不理想的情緣
    而斗數先有這點   再加上運程上面的引動做預測
:   這也是斗數或其他命理有存在價值的因素
:   如果一切都是註定好的  知道與不知道都不能改變
:   那還何必去平添煩惱呢??
:   至於更高一層的哲學與佛學思維
:   就不是我所有的資格去談論的了
    呵呵  你客氣了....
    我覺得佛理中說得最好的就是『捨』與『得』
    不過  這也是我個人小小的感觸~~~~
    提供大家參考一下 @@





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作者: anneying (12) 看板: Life
標題: Re: 論命的人到底是為了什麼而論的呢？
時間: Wed Aug  6 12:13:40 2003

我爸爸本身有研究命理,不論八字,紫微都懂一些,在耳濡目染下我有一些了解

也看過我爸爸幫人家算命給意見,我曾經問過我爸爸,提前知道命運又如何?

能夠改變嗎???  我爸說要看她的運氣和本命者的態度.....

命盤上只是可能的結果,能夠運用人為的方式去改命,

但改命是相當不簡單的,常常出現一種情形:你明明知道你可能會發生怎樣的災禍,

卻偏偏避不掉.....那是因為已經累積好幾世的因果,沒那麼容易躲....

所以平常要多積陰德,看些佛經,潛移默化,糾正缺點改變自己的命運!!!

用非常積極的角度看待自己的生命,努力做到最好,不要讓命運掌握你,

而是你要去掌握命運!!!

我不太相信宿命,我只要求自己盡力.

我也建議在幫別人論命時,不妨多給別人正面積極建議,讓她們有轉圜的空間,

不要論的太絕對,這樣對她們應該有比較大的幫助,說不定因為你適時的鼓勵

可以引導到好的結果~~~~~~~~~~~

此外板上常會討論到共盤的情形,除了生活環境養成不同的人格外,嗯~~每個人

的名字也不同,以姓名學來說就是運不同.命盤一樣只是命相同而已.

所以會有些差別......


以上是小小意見,大家參考看看