推 iDestiny:推最後一句 09/08 10:55
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作者: kingDaaa (King) 看板: Life
標題: Re: [問題] 關於學習紫微斗數
時間: Tue Sep 9 12:44:56 2008
※ 引述《rakuhime (冰河時期)》之銘言：
: 我想j大你有你的看法
: 但你也無法了解這些命理師的想法
: 我也很同意d大的意見，
: 老實說，很多時候不是你覺得這樣可以，就是真的可以的
: 如果有人公開自己的理論，受惠的一定不是社會大眾
: 而是會被少數人拿去斂財，造就出神棍
: 你覺得這樣好嗎?
: 另外我想你對斗數有點誤解，
: 斗數並不是統計學，
: 你覺得在古代資訊不發達的時代
: 要如何統計出這麼多人一生的事績呢?
: 如果遇到戰亂又該怎麼辦?
: 這是只有在現代才辦得到的
: 前幾天才和家人聊到，應該多利用追縱來研究一些事情
: 追縱一個人從小到大的某些狀況
: 像在西方的心理學上就有很多這種例子
: 但是這種研究一定要靠政府來推動，以現在的台灣來說根本辦不到
: 你所說的紫微斗數統計學，不就應該要靠追縱來進行研究嗎?
原本以為
紫微斗數對命例的研究是種統計科學
而命理師傅的功力與曾經堆算過的命例也大有關係
假設這不是統計學的話
那應該是屬於神鬼法力的一種嗎?
: 就連身處於科技時代的台灣都做不到了，你覺得古代要怎麼做呢?
古代可以用人力蓋金字塔
但這種技藝也許經失傳了
古代做得到的事情現代未必做的到
: 當然j大的這種想法其實是很好的，
: 然而，我覺得這就像烏托邦一樣，理念很好但實行上很困難，
: 如果公開理論不會被人拿來犯罪，
: 如果公開理論能使人民的生活更好，我想大家當然樂於實行
: 結果事實上是如何呢?
: 前一篇回覆英文書籍的問題，原po提到風水的英文資料很豐富
: 現在外國人也曉得風水，也研究風水
: 但我相信真正學會風水的外國人一定沒幾個，甚至是沒有
並不是你想的那樣
西方有很多建築系或土木系教授講授風水的學問
而且也有占星學位-學士,碩士等等
關鍵字"Astrology department"、"Feng Shui"
紫微斗數當然也會是他們研究的一部份
但中國的命理比起西方真的是因為門派和藏私太多
後來的發展遠不如西方
: 有的只是更多的台灣人到國外去"行騙"而已
: 以前命理資訊還不發達的時代，你找得到的算命師，多少都真的懂一點算命
: 現在呢?找10個有9個都是騙人的，只靠一張嘴和察顏觀色的技巧
: 被騙的人反而更多
: 這並不是只有紫微斗數是這個樣子而已，中國五術幾乎都是如此
: 像我都會教導身邊的人一些"常識"，讓他們不容易被騙
: 如果這些"常識"連神棍也都知道了，他騙起人來不就更得心應手了嗎?
--
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◆ From: 140.126.26.218
推 rakuhime:這讓我想起了大學的易經課程 09/10 08:09
推 rakuhime:我以為術數是大家都知道的 09/10 08:17
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作者: Eighteenstar (四象歸一) 看板: Life
標題: Re: [問題] 關於學習紫微斗數
時間: Wed Sep 10 21:39:12 2008
※ 引述《jubii (單車大叔)》之銘言：
: 這陣子以來看了很多紫微斗數的書
: 覺得即使有這些古人留下來的文字
: 跟後世的人的註解
: 紫微斗數本身還是存在了很多的盲點
: 這個板我看到的都只是解盤
: 卻沒有人肯分享更理論基礎的心得
: 像是王亭之先生寫的講義那樣
: 王先生的東西我看了幾次
: 算是我看過最詳盡的書之一
: 或許是因為我本身並不靠命理維生
: 所以才會有此想法
: 江湖一點訣
: 說出了 就怕飯碗更多人搶
: 這個道理也無可厚非
: 現在沒有欽天監這種機構了
: 科學昌盛的時代
: 紫微斗數本身就是一套統計學理論
斗數有一門驗證派的就是類似用統計學的方式
但並非所有的門派都是用統計學的方式
你誤會了
舉個例子
朱元璋當皇帝時要殺掉與他相同八字的人
當時有一名殺豬賣豬的老百姓與朱元璋相同八字
後來劉伯溫跟朱元璋說皇帝是掌握生殺大權
而這個殺豬的也是掌握生殺大權
只是皇帝掌握的是人的生殺大權
而殺豬的是掌握豬隻的生殺大權
這與命運並不違背
最後朱元璋放棄了殺掉與他相同八字的人
如果以命運來講貧富貴賤天差地別
這種東西並非是靠統計學理論所能達成的
: 隨著民情風俗的改變 或許需要隨之修正
: 如果能夠像是論文發表那樣
: 大家無私的發表交流自己的新觀點
: 紫微斗數在精確性上一定可以更精進
: 也更有系統性
: 不過 這樣懂得自己算紫微斗數的人就更多了
: 誰還肯去算命呢？
: 所以 命理 自始至終 都沒有辦法普及
: 唯一的方法大概就是把紫微斗數的書
: 翻成英文 丟給外國人
: 讓外國人來替東方人解開這個難題
中國文字講求的象 形 聲 意
命理也不外如是
要外國人懂首先恐怕就要先學會中文而不是翻成英文
再來就是斗數並非你想像的那麼簡單
卜易這種東西講求的是類化萬物
一則十、十則百、百則千、千則萬
以當時折梅卦來講後代以此為解反而不靈
為什麼??
一星一斗一卦一字你要如何變化成萬物萬象??
就算人家願意教你，你以為妳真的學得會??
--
本日最豪洨:
兩萬點不漲:股市上看兩萬點
--
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※ 編輯: Eighteenstar 來自: 61.221.45.19 (09/10 21:41)
推 jubii:文字以前 有洛書 洛書以前 有河圖... 09/10 22:25
→ jubii:太介意文字本體 反而不能成事 09/10 22:26
→ jubii:別以為翻譯成英文 外國人就學不到經髓... 09/10 22:26
→ jubii:不在於能不能 而在於肯不肯 09/10 22:28
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作者: jubii (單車大叔) 看板: Life
標題: Re: [問題] 關於學習紫微斗數
時間: Wed Sep 10 22:44:42 2008
很感謝很多人回信給我
與我分享心得
對於斗數 我只是有感而發
因為覺得他的系統很好
如果可以隨著時代的開放 讓更多人參與其中
相信他的精細度會有更長足的進步
僅僅是如此
如果沒能如此也不意外
就如同中醫在西方醫學入侵 以及御醫系統的終結之後
幾乎不再有太多的進步空間
欽天監瓦解了 命理的進步勢必也會泥滯而緩
原因在於 東方人藏私是常情
我並非口說大話理想主義者 如同一開始所說 我只是與大家討論看看罷了
看到一門可能可以發展的更好的學問
就這樣埋沒在歷史之間 覺得可惜
但是世間術數並非只有斗數一門
而我對於佛法以及道家之說更感興趣XD
為何此二哲學可以發揚至深？
原因無他 因為無私推廣教學的人多罷了
斗數窺探命理之數
卻無法了釋命理之因緣際會
這也是王亭之前輩後來潛心佛學的原因
至於此篇說得文字阻礙
有許多外國人看了翻譯的佛經
依然可以成道
易經的翻譯本也在國外造就了不少易學高手....
我想不需要太介意文字
如果真的文字會是阻礙 那大家去看河圖洛書就好了...不是嗎
覺得想藏私的就藏吧
願意分享的就分享吧
沒有一定的道理
也無須強求
討論的本意就是交流^^
再次感謝參與討論個各位先進~~
※ 引述《Eighteenstar (四象歸一)》之銘言：
: ※ 引述《jubii (單車大叔)》之銘言：
: : 這陣子以來看了很多紫微斗數的書
: : 覺得即使有這些古人留下來的文字
: : 跟後世的人的註解
: : 紫微斗數本身還是存在了很多的盲點
: : 這個板我看到的都只是解盤
: : 卻沒有人肯分享更理論基礎的心得
: : 像是王亭之先生寫的講義那樣
: : 王先生的東西我看了幾次
: : 算是我看過最詳盡的書之一
: : 或許是因為我本身並不靠命理維生
: : 所以才會有此想法
: : 江湖一點訣
: : 說出了 就怕飯碗更多人搶
: : 這個道理也無可厚非
: : 現在沒有欽天監這種機構了
: : 科學昌盛的時代
: : 紫微斗數本身就是一套統計學理論
: 斗數有一門驗證派的就是類似用統計學的方式
: 但並非所有的門派都是用統計學的方式
: 你誤會了
: 舉個例子
: 朱元璋當皇帝時要殺掉與他相同八字的人
: 當時有一名殺豬賣豬的老百姓與朱元璋相同八字
: 後來劉伯溫跟朱元璋說皇帝是掌握生殺大權
: 而這個殺豬的也是掌握生殺大權
: 只是皇帝掌握的是人的生殺大權
: 而殺豬的是掌握豬隻的生殺大權
: 這與命運並不違背
: 最後朱元璋放棄了殺掉與他相同八字的人
: 如果以命運來講貧富貴賤天差地別
: 這種東西並非是靠統計學理論所能達成的
: : 隨著民情風俗的改變 或許需要隨之修正
: : 如果能夠像是論文發表那樣
: : 大家無私的發表交流自己的新觀點
: : 紫微斗數在精確性上一定可以更精進
: : 也更有系統性
: : 不過 這樣懂得自己算紫微斗數的人就更多了
: : 誰還肯去算命呢？
: : 所以 命理 自始至終 都沒有辦法普及
: : 唯一的方法大概就是把紫微斗數的書
: : 翻成英文 丟給外國人
: : 讓外國人來替東方人解開這個難題
: 中國文字講求的象 形 聲 意
: 命理也不外如是
: 要外國人懂首先恐怕就要先學會中文而不是翻成英文
: 再來就是斗數並非你想像的那麼簡單
: 卜易這種東西講求的是類化萬物
: 一則十、十則百、百則千、千則萬
: 以當時折梅卦來講後代以此為解反而不靈
: 為什麼??
: 一星一斗一卦一字你要如何變化成萬物萬象??
: 就算人家願意教你，你以為妳真的學得會??
--
無情自是本多情
--
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◆ From: 125.228.234.214
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作者: kingDaaa (King) 看板: Life
標題: Re: [問題] 關於學習紫微斗數
時間: Thu Sep 11 13:00:13 2008
※ 引述《Eighteenstar (四象歸一)》之銘言：
: ※ 引述《jubii (單車大叔)》之銘言：
: : 這陣子以來看了很多紫微斗數的書
: : 覺得即使有這些古人留下來的文字
: : 跟後世的人的註解
: : 紫微斗數本身還是存在了很多的盲點
: : 這個板我看到的都只是解盤
: : 卻沒有人肯分享更理論基礎的心得
: : 像是王亭之先生寫的講義那樣
: : 王先生的東西我看了幾次
: : 算是我看過最詳盡的書之一
: : 或許是因為我本身並不靠命理維生
: : 所以才會有此想法
: : 江湖一點訣
: : 說出了 就怕飯碗更多人搶
: : 這個道理也無可厚非
: : 現在沒有欽天監這種機構了
: : 科學昌盛的時代
: : 紫微斗數本身就是一套統計學理論
: 斗數有一門驗證派的就是類似用統計學的方式
: 但並非所有的門派都是用統計學的方式
: 你誤會了
: 舉個例子
: 朱元璋當皇帝時要殺掉與他相同八字的人
: 當時有一名殺豬賣豬的老百姓與朱元璋相同八字
: 後來劉伯溫跟朱元璋說皇帝是掌握生殺大權
: 而這個殺豬的也是掌握生殺大權
: 只是皇帝掌握的是人的生殺大權
: 而殺豬的是掌握豬隻的生殺大權
: 這與命運並不違背
: 最後朱元璋放棄了殺掉與他相同八字的人
: 如果以命運來講貧富貴賤天差地別
: 這種東西並非是靠統計學理論所能達成的
斗數憑證的是生辰八字來推命
既然同一個生辰有很多不同的結果
再加上父母或環境等客觀因素是否可以讓推論更加完備呢?
統計學是數學的一門，用來搜集，分析，演繹以及呈現數據
推論統計學被用來將資料中的數據模型化，計算它的機率並且做出對於母體的推論。
這個推論可能以對/錯問題的答案所呈現(假設檢定)，對於數字特徵量的估計(估計)
對於未來觀察的預測，關聯性的預測(相關性)，或是將關係模型化(迴歸)
其他的模型化技術包括變異數分析(ANOVA)，時間序列，以及資料採礦。
我覺得統計學只是一種研究的工具和手段
能不能達到很精準的預估還是需要看設定的參數和控制環境變數的能力
舉個簡單的例子來說
畜牧業或農業想要用科學的方法控制環境的溫度溼度光照亮
來對動物或植物的品種做預估甚至整體的改善
但是設定同一季節、溫度、照光亮、品種所栽種出來的植物未必一模一樣
因為不同的實驗並不可能百分之百複製一模一樣的環境
所以也造成某些變因在部分的樣本上會有不同的結果產生
命理亦然.
以人類的出生季節、日夜、時辰去做分類的統計學
其實已經有科學系統化的統計去研究春夏秋冬出生的人有何不同的性格或差異
既然是統計學,
就只是統計學
實驗無法百分之百重複
所以並不能保證全部的樣本遵照這樣的規律走
只能說在一定百分比的信心水準下有很大的機率往這個趨勢走
當取樣數越多
當考慮到的變數越多
可以使這個預測更準確
但依然沒有百分之百的東西
假使有
那應該在統計學的範疇之外了
神學？
: : 隨著民情風俗的改變 或許需要隨之修正
: : 如果能夠像是論文發表那樣
: : 大家無私的發表交流自己的新觀點
: : 紫微斗數在精確性上一定可以更精進
: : 也更有系統性
: : 不過 這樣懂得自己算紫微斗數的人就更多了
: : 誰還肯去算命呢？
: : 所以 命理 自始至終 都沒有辦法普及
: : 唯一的方法大概就是把紫微斗數的書
: : 翻成英文 丟給外國人
: : 讓外國人來替東方人解開這個難題
: 中國文字講求的象 形 聲 意
: 命理也不外如是
: 要外國人懂首先恐怕就要先學會中文而不是翻成英文
: 再來就是斗數並非你想像的那麼簡單
: 卜易這種東西講求的是類化萬物
: 一則十、十則百、百則千、千則萬
: 以當時折梅卦來講後代以此為解反而不靈
: 為什麼??
: 一星一斗一卦一字你要如何變化成萬物萬象??
: 就算人家願意教你，你以為妳真的學得會??
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◆ From: 140.126.26.218
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作者: rakuhime (冰河時期) 看板: Life
標題: Re: [問題] 關於學習紫微斗數
時間: Thu Sep 25 10:41:49 2008
※ 引述《kingDaaa (King)》之銘言：
: 斗數憑證的是生辰八字來推命
: 既然同一個生辰有很多不同的結果
: 再加上父母或環境等客觀因素是否可以讓推論更加完備呢?
: 統計學是數學的一門，用來搜集，分析，演繹以及呈現數據
: 推論統計學被用來將資料中的數據模型化，計算它的機率並且做出對於母體的推論。
: 這個推論可能以對/錯問題的答案所呈現(假設檢定)，對於數字特徵量的估計(估計)
: 對於未來觀察的預測，關聯性的預測(相關性)，或是將關係模型化(迴歸)
: 其他的模型化技術包括變異數分析(ANOVA)，時間序列，以及資料採礦。
: 我覺得統計學只是一種研究的工具和手段
: 能不能達到很精準的預估還是需要看設定的參數和控制環境變數的能力
: 舉個簡單的例子來說
: 畜牧業或農業想要用科學的方法控制環境的溫度溼度光照亮
: 來對動物或植物的品種做預估甚至整體的改善
: 但是設定同一季節、溫度、照光亮、品種所栽種出來的植物未必一模一樣
: 因為不同的實驗並不可能百分之百複製一模一樣的環境
: 所以也造成某些變因在部分的樣本上會有不同的結果產生
: 命理亦然.
: 以人類的出生季節、日夜、時辰去做分類的統計學
: 其實已經有科學系統化的統計去研究春夏秋冬出生的人有何不同的性格或差異
: 既然是統計學,
: 就只是統計學
: 實驗無法百分之百重複
: 所以並不能保證全部的樣本遵照這樣的規律走
: 只能說在一定百分比的信心水準下有很大的機率往這個趨勢走
: 當取樣數越多
: 當考慮到的變數越多
: 可以使這個預測更準確
: 但依然沒有百分之百的東西
: 假使有
: 那應該在統計學的範疇之外了
: 神學？
統計學是一種很好的分析與驗證工具
古時候的人很聰明，他們不需要統計就能創立發明命理術
不過那也只是少數的天才所做的事
現代人懂得統計，所以他們能夠做更多的事情
而且是普通人就能夠做的事
統計確實是有助於命理的研究
但是命理並不等於統計
即使不懂統計的人也能夠將命理學得很好
但如果一定要求統計數據、有科學依據才願意承認命理上的論斷
那麼我相信這樣的算命方式會錯得很慘…
最簡單的…八字一樣的人，難道會在同一天死去嗎?
我相信多半也不會到0.6826
如果是的話，那將會是一件非常可怕的事情…
命理是超越鬼神存在的東西
即使是神佛，也只能渡有緣人而已…
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魔法Blog http://blog.xuite.net/spell_book/spell
紫微名師線上算命 http://www.godeye.tw/free
魔女遊戲塔羅占卜 http://www.godeye.tw/tarot
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◆ From: 140.133.9.148
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作者: andy9999 (電車族) 看板: Life
標題: Re: [問題] 關於學習紫微斗數
時間: Fri Sep 26 01:14:26 2008
※ 引述《jubii (單車大叔)》之銘言：
: 這陣子以來看了很多紫微斗數的書
: 覺得即使有這些古人留下來的文字
: 跟後世的人的註解
: 紫微斗數本身還是存在了很多的盲點
: 這個板我看到的都只是解盤
: 卻沒有人肯分享更理論基礎的心得
: 像是王亭之先生寫的講義那樣
: 王先生的東西我看了幾次
: 算是我看過最詳盡的書之一
: 或許是因為我本身並不靠命理維生
: 所以才會有此想法
: 江湖一點訣
: 說出了 就怕飯碗更多人搶
: 這個道理也無可厚非
: 現在沒有欽天監這種機構了
: 科學昌盛的時代
: 紫微斗數本身就是一套統計學理論
: 隨著民情風俗的改變 或許需要隨之修正
: 如果能夠像是論文發表那樣
: 大家無私的發表交流自己的新觀點
: 紫微斗數在精確性上一定可以更精進
: 也更有系統性
: 不過 這樣懂得自己算紫微斗數的人就更多了
: 誰還肯去算命呢？
: 所以 命理 自始至終 都沒有辦法普及
: 唯一的方法大概就是把紫微斗數的書
: 翻成英文 丟給外國人
: 讓外國人來替東方人解開這個難題
只想回算命不太可能是統計出來
以前我也是認為算命是統計出來的
但仔細想要去實現就會發現困難重重
1.
以前人沒有電腦，要如何儲存大量的資料?
而且要記錄許多人的一生事蹟，大概也要國家級的規模
如果是國家級的規模，那應該多少會留來一些史料
2.
再來，假如現在給你100個人的一生詳細的資料
要你設計出符合這100個人的論命規則
講實在一點，光是100個人就幾乎是不可能任務
因為這是NP-hard問題 (什麼是NP-hard，請問Google大神)
更不用說1000人、1萬人...
簡單的講:
論命應該是被某些天才所發明出來的
設計出一套規格後，套用在我們人類身上
大致預測人們的未來行動
因為是設計好後套用，就才會有解析度不足與算不準的情況
至於論命規則是否要公開
個人覺得論命這技術被心術不正的人拿去用，只會害到更多的人
個人淺見...
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◆ From: 123.204.44.181
推 kennykou: 應該是通靈來的 ~.~ 09/26 16:27
推 fungchun2002:早就有外文了 而且是德文 但是這又如何 09/27 00:18