[情報] 互助會教學

[XDXDXDXDXDXD (喜劇人生)]

     互助會基本上由會頭（第一會得主）發起去找會腳

     當然其他會腳也可以幫忙找親朋好友加入


     直到會的人數足夠（通常會十的倍數＋1，下面會解釋）

     就會開始每月標會一次

     標會前會先設定底標（即為標會的最低金額，應該會比銀行利率高一些）

     標會方式有分外標跟內標


     我先以外標為例，假設今天有21人，基本會是每人三萬塊（底標兩千）

     那這會就有21期（也就是21個月後要結束）


     第一會（假設以四千元標到）開始通常就是會頭先標到

     30000 x 20 = 600000元（第一會金額）.....會頭死會


     第二會（其他會腳所標之最高金額得標，假設3900）

     34000（會頭死會金額） + 30000 x 19 = 604000元（第二會金額）


     第三會（假設3850）

     34000 + 33900（前兩期死會金額）+ 30000 x 18 = 607900元（第三會金額）


     以此循環21會

     簡單的講只要標得會的人為死會，其他還未標得者為活會

     標得者在標得的下一次會開始都要出標金30000元 + 標得金額

     所以越晚標之後金額越多

     至於加一是因為自己標得的那一次不用給自己錢（這樣算比較是取整數）


     那當然沒經驗跟會的人會有兩個疑惑

     一個為既然這麼越晚標錢會越多，那大家都晚點標好啦

     其實因為每個會腳的狀況加入這會的狀況不同

     有人家裡可能急需周轉（像開公司、買房子、結婚、買車子等等）

     在過去台灣社會很多都是這樣子過來的

     我想跟會對沒有急需的人的好處是

     可以強迫儲蓄、不想花腦筋投資理財的人這方式比定存在銀行利息來的好

     那假如有某次會大家都沒啥意願標（通常是會期過半比較會發生）

     就會以抽籤決定，會的最後標到都會很接近底標金（沒啥利息可賺）

     大人也會說會期過半就可以考慮標起來


     這就會牽涉到另一個疑惑啦（大家耳熟能詳的「倒會」）

     通常在運作正常的互助會是不該發生這件事

     這也是大家最不願見到的場面，會牽連太多狀況

     基本上就是在某次會期中有人付不出錢來（死會的人為主）

     造成之後連鎖效應，這會的互助關係破局，大家都不願再拿出錢來

     我是經驗還很淺，這種狀況大概真的會像社會新聞上看到的

     丟雞蛋、到付不出錢的人家裡去噴漆

     會頭對於這狀況一定會盡量避免（所以他會謹慎找會腳，而且他也要對這會負責）

     除非會頭本身想惡性倒會，第一標走了就找不到人

    （會腳也要覺得會頭可以信任才行）


     這大概是標會當中風險最大的地方

     比較能預防的就是每次標會觀察一下這次得標金有沒有異常

     什麼叫異常呢，通常後一次得標金比較不會比前一次高

     假設最近幾次都是2000到2500之間 突然出現此次得標金為3000

     可能就要去關心一下，這次得標主家中發生什麼事

     不然他之後很可能還不出錢而倒會

     所以出現異常情形妳又擔心被倒會，最好就趕快也標起來

     倒會最慘的就是那些還是活會的會腳



     原則上就這些啦  還有一些進階的下次再說好啦

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◆ From: 218.184.83.155
推 namocat:這樣前幾個標會的不是總數來說有賠嗎//^^q
推 kaod:會頭不是不必標嗎？怎麼會頭也有利息????
推 wuwaiter:感覺怪怪的....
推 baijee:好像還是要畫圖才比較容易瞭解…
推 ssshjuju:當會頭的好處就是沒有利息
推 namocat:外標的話  不就是會頭就付了每次的利息^^a
推 Kennio:這例子是外標,一般都是有急用的人會起會,所以才會
→ Kennio:才會說會頭通常獲得第一標,基本上就是要評估,標下
→ Kennio:會之後,拿去投資跟標會的利息誰高就是了,只是現在
→ Kennio:好像都是內標較多?至少我家這邊是這樣啦^^
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作者: SHANGOYANYI (電機所 哩賣造!!) 看板: Lifeismoney
標題: Re: [情報] 互助會教學
時間: Mon Apr  4 13:48:30 2005

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.184.83.155
推 namocat:這樣前幾個標會的不是總數來說有賠嗎//^^q
推 kaod:會頭不是不必標嗎？怎麼會頭也有利息????
推 wuwaiter:感覺怪怪的....
推 baijee:好像還是要畫圖才比較容易瞭解…
其實沒有很難啦 就是一群人湊錢嘛
假設我今天很急著用錢 我當然就會說先把這筆錢給我
那其他人為什麼要同意先給我勒? 因為我承諾未來會出更多
所以第一個標到的的確總數上是虧到 可是如果我今天急著用錢 那勢必要標到
所以說如果標金異常提高要去關切就是這樣
表示會頭有很大問題需要大筆週轉金 但是如果這個月周轉不過來可能就倒會了...

舉例:
今天我跟甲乙兩個人起會 我很急著用錢 甲跟乙還好沒有很急
所以我標3000 甲標1000 乙標500
我得標 所以第一期就把三個人湊的錢全部先給我用
第二期的時候輪到甲拿這筆錢了 可是因為我之前跟甲借錢 所以要多付他標金3000
第三期的時候輪到乙拿這筆錢 因為之前我+甲跟乙借錢 所以兩人都要多付標金3000+1000
於是這一期的會就結束了

所謂惡性倒會就是我今天標到了 所以大家就把錢湊給我
而我拿到這筆錢之後就跑了(簡單講就是跟大家借了錢不還)
那會就被倒掉了.....

其實個人不建議跟會 因為說要賺也沒賺多少
說風險也實在是頗高 只是如果真的需要錢應急的話 事可以起個會來用用

--
歷史性的瞬間!! 2005/03/06 03:29 大地震 Hate板藍爆
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◆ From: 220.133.0.239

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作者: emmyemmy (emmy) 看板: Lifeismoney
標題: Re: [情報] 互助會教學
時間: Mon Apr  4 14:15:09 2005

總之能不跟會最好不要跟
就算在好的朋友也會被倒會
尤其是和鄰居一起標會
那更危險啦................
死賴著不還......

我媽被倒過 姑姑也被倒過
結果他們從此不再跟會了

我姑姑說  他那時在薪水一個月3萬
跟會兩萬  每個月都省吃儉用
與鄰居一起跟會
那時他幫我爸經營便利商店
每天都看那些鄰居閒閒沒事幹
吃的好穿的好
去吃個麵隨便切個小菜都2百多
而我姑姑都吃最簡單的
後來就被倒會了
快1百萬吧

從此我姑姑的心態改變了
他雖然還是很省  但是他會對自己好一些
而那時倒人會的元兇現在還住我家隔壁
不過就是很不要臉
死賴著不還  天天都經過我家
卻不敢看我姑姑
唉.................................

所以我從很小的時候  就不相信跟會
我寧願把錢放在銀行



※ 引述《SHANGOYANYI (電機所 哩賣造!!)》之銘言：
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 218.184.83.155
: 推 namocat:這樣前幾個標會的不是總數來說有賠嗎//^^q        218.170.15.240 04/04
: 推 kaod:會頭不是不必標嗎？怎麼會頭也有利息????             203.73.16.156 04/04
: 推 wuwaiter:感覺怪怪的....                                 61.220.229.34 04/04
: 推 baijee:好像還是要畫圖才比較容易瞭解…                   211.74.73.224 04/04
: 其實沒有很難啦 就是一群人湊錢嘛
: 假設我今天很急著用錢 我當然就會說先把這筆錢給我
: 那其他人為什麼要同意先給我勒? 因為我承諾未來會出更多
: 所以第一個標到的的確總數上是虧到 可是如果我今天急著用錢 那勢必要標到
: 所以說如果標金異常提高要去關切就是這樣
: 表示會頭有很大問題需要大筆週轉金 但是如果這個月周轉不過來可能就倒會了...
: 舉例:
: 今天我跟甲乙兩個人起會 我很急著用錢 甲跟乙還好沒有很急
: 所以我標3000 甲標1000 乙標500
: 我得標 所以第一期就把三個人湊的錢全部先給我用
: 第二期的時候輪到甲拿這筆錢了 可是因為我之前跟甲借錢 所以要多付他標金3000
: 第三期的時候輪到乙拿這筆錢 因為之前我+甲跟乙借錢 所以兩人都要多付標金3000+1000
: 於是這一期的會就結束了
: 所謂惡性倒會就是我今天標到了 所以大家就把錢湊給我
: 而我拿到這筆錢之後就跑了(簡單講就是跟大家借了錢不還)
: 那會就被倒掉了.....
: 其實個人不建議跟會 因為說要賺也沒賺多少
: 說風險也實在是頗高 只是如果真的需要錢應急的話 事可以起個會來用用

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.84.71.48
→ MOKANI:我也覺得跟會很可怕 我妹可是有40幾萬在會錢裡
→ MOKANI:希望他別被倒..可我爸媽曾跟我說過他們能存錢 就븠
→ MOKANI:是靠跟會 雖然我還是不想嘗試啦 聽過被倒的太多了
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作者: SHANGOYANYI (電機所 哩賣造!!) 看板: Lifeismoney
標題: Re: [情報] 互助會教學
時間: Mon Apr  4 16:52:38 2005

※ 引述《theclub (給我35的吧)》之銘言：
: ※ 引述《XDXDXDXDXDXD (喜劇人生)》之銘言：
: :      30000 x 20 = 600000元（第一會金額）.....會頭死會
: :      第二會（其他會腳所標之最高金額得標，假設3900）
: :      34000（會頭死會金額） + 30000 x 19 = 604000元（第二會金額）
: :      第三會（假設3850）
: :      34000 + 33900（前兩期死會金額）+ 30000 x 18 = 607900元（第三會金額）
:        請問一下
:        為什麼會頭是34000?

因為他用4000標到 所以除了他拿錢那次不用繳錢之外
其餘次繳錢都是繳34000

:        還有第三會不是3850嗎？ 怎麼感覺好像進位了
:        有規定一定是要進到百位？
:        也就是標金有50的都要自覺要繳多一點囉？

第三會的意思是第三個人拿錢 所以第一跟第二個人要繳的錢分別多4000跟3900
而第三個人的3850是在第四會開始他每期要多繳3850的意思

:        謝謝解答…
: :      以此循環21會

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歷史性的瞬間!! 2005/03/06 03:29 大地震 Hate板藍爆
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◆ From: 220.133.0.239
推 theclub:嗯…我搞錯了…哈哈
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作者: Kennio (還是台灣好阿！) 看板: Lifeismoney
標題: Re: [情報] 互助會教學
時間: Mon Apr  4 17:41:27 2005

※ 引述《emmyemmy (emmy)》之銘言：
: 總之能不跟會最好不要跟
: 就算在好的朋友也會被倒會
: 尤其是和鄰居一起標會
: 那更危險啦................
: 死賴著不還......
: 我媽被倒過 姑姑也被倒過
: 結果他們從此不再跟會了
: 我姑姑說  他那時在薪水一個月3萬
: 跟會兩萬  每個月都省吃儉用

好像有點誇張勒
不管怎樣
投資都要把握一個原則
就是目標多分散，這樣風險也會分散
基本上跟會的風險是非常高的
我個人是有在銀行存款、基金
上個月也跟了一個每月一萬的會

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          ╮
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◆ From: 219.29.108.40

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作者: gaudi (不要再給老何好人卡了) 看板: Lifeismoney
標題: Re: [情報] 互助會教學
時間: Mon Apr  4 18:14:50 2005

我不推薦跟會啦
我從小就被父母告誡不能跟會
大概他們自己吃過虧

另外舉個名人例子
何麗玲說他從來不跟會

想跟會的人
最好還是三思而後行啦

就算是親人之間跟會
錢這種東西
有時親人也會反目的



※ 引述《Kennio (還是台灣好阿！)》之銘言：
: ※ 引述《emmyemmy (emmy)》之銘言：
: : 總之能不跟會最好不要跟
: : 就算在好的朋友也會被倒會
: : 尤其是和鄰居一起標會
: : 那更危險啦................
: : 死賴著不還......
: : 我媽被倒過 姑姑也被倒過
: : 結果他們從此不再跟會了
: : 我姑姑說  他那時在薪水一個月3萬
: : 跟會兩萬  每個月都省吃儉用
: 好像有點誇張勒
: 不管怎樣
: 投資都要把握一個原則
: 就是目標多分散，這樣風險也會分散
: 基本上跟會的風險是非常高的
: 我個人是有在銀行存款、基金
: 上個月也跟了一個每月一萬的會

--
一個人的天地太大  沒有盡頭的路   期盼快點看到出口
兩個人的世界太小  當初交會的那點 如今分手的十字路口

希望明天 我的天地與世界  不管有沒有你 都會剛好


--
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◆ From: 218.184.75.88

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作者: moonberry (溫暖的呣呣牛小窩) 看板: Lifeismoney
標題: Re: [情報] 互助會教學
時間: Mon Apr  4 21:03:28 2005

推  你說的沒錯喔...
其實跟會  通常為期都至少要一年吧...
甚至更多...像我媽以前跟會
會的時間大概都有兩年...

這段時間誰曉得會出什麼問題
錢這種東西  親戚間翻臉起來也是完全不顧情誼的

因為我家就有過這種經歷...
我媽被倒過兩次會
一次是朋友一次是自己的弟弟...
而我媽當時是會頭
會頭就是要對整個會負責的人
當會員倒會跑掉時
就要負責出那份錢...

就因為這樣搞的我媽當時借錢借的快崩潰了...


※ 引述《gaudi (不要再給老何好人卡了)》之銘言：
: 我不推薦跟會啦
: 我從小就被父母告誡不能跟會
: 大概他們自己吃過虧
: 另外舉個名人例子
: 何麗玲說他從來不跟會
: 想跟會的人
: 最好還是三思而後行啦
: 就算是親人之間跟會
: 錢這種東西
: 有時親人也會反目的
: ※ 引述《Kennio (還是台灣好阿！)》之銘言：

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◆ From: 61.224.194.211

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作者: XDXDXDXDXDXD (喜劇人生) 看板: Lifeismoney
標題: Re: [情報] 互助會教學
時間: Mon Apr  4 23:21:35 2005



    我補充一下我早上說的

    第一  其實我不常在管每次的標會情形

          所以第一會應該是不用標直接給會頭（但我想還是要每次付出底標金）

          不然會頭真的賺利息會賺不少


    第二  大家都說能不標會盡量不要標

          因為好的時候都沒問題  不好的時候不但虧了錢 連親戚朋友都做不成

          所以想參加標會的一定要慎選會頭

          像我跟我媽媽學校的會  可信度就還不差

          因為都老師真的有問題至少還有退休金可以還  而且學校算比較單純

          我爸媽都是標會三十多年的老手 有時一個月會錢都是四五十萬在跑

          倒會的事當然時有所聞  好在都蠻幸運沒在自家身上發生


    第三  內標外標也只是形式上的差別  只要注意一下遊戲規則

          應該是沒啥問題啦


    第四  有些人蠻有閒錢的也有一會當兩個會腳的

          但有時會規定必須在會期前半標到一次  後半再標一次


    第五  支持風險分散原則   不可以把全部的錢都拿來標會

          另外放定存  基金  保險等保本性投資方式這是一定要的

          報告完畢

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.184.83.155
※ 編輯: XDXDXDXDXDXD    來自: 218.184.83.155       (04/04 23:26)

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作者: belady (白衣天使黑心肝) 看板: Lifeismoney
標題: Re: [情報] 互助會教學
時間: Thu Apr  7 23:14:15 2005

現在的互助會比較少了吧
我老家在鄉下　之前就很流行跟會
我爹娘就是靠著跟會買了房子　還供我哥讀了大學
不過現在我爸媽已經不跟會了

因為之前被倒過　而且還是被親戚倒　一連倒了兩個會　
雖說那時我爹娘以已經把會標起來　倒不倒會的結果並不會造成多大的影響
不過對還沒標到會的卻是會搥心肝

必竟倒會的那一個只要兩手一攤　說我沒錢
那你也奈何不了他
在說要走法律途徑的話　勝訴機率幾乎等於零
因為是民法訴訟　只要被告名下沒有任何資產
就等於錢要不回來　更壞的說不定賺了一筆就遠走他鄉
比較有心想還的說不定還會分期還你
如果遇到擺明就是”放給它濫”的人　真的是欲哭無淚
雖說跟會的利息高到驚人　但他的風險也是不容小覷

要不　就是會腳找比較可信的　最好是互相熟識的
避免真的不幸被倒會的話他也不會一走了之
雖說投資會有一定的風險在　不過這種風險太高了

我個人是不建議啦
雖說我以前打工的時後有跟同事玩玩
不過金額都不大　幾千元一期　為期半年吧
是有小賺一些些啦　不過我想現在　我還是保守點好了...

--

　  我人生中第一個一百萬
　　      　　　　　　　　　　　　你幾時才會來呢

--


※ 引述《marrakech (2004)》之銘言：
: 有跟會就一定會被倒會
: 只是時間早晚問題
: 勸大家不要心存僥倖

--
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◆ From: 210.85.150.153

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: bemylove (紅色小綿羊) 站內: Lifeismoney
標題: Re: [情報] 互助會教學
時間: Wed Apr 13 12:30:56 2005

我媽被倒了將近200萬...
還是我同學的媽...
因為我媽好像一次跟很多會吧...
後來有找討債集團去要債...
要到一棟房子..
賣了之後...拿回我們的錢...再把剩的給其他會腳...
就跟你說的一樣...他就是擺爛...
還會恥笑會腳白痴...一些蛛絲馬跡都沒發現...
所以我們就用這種方式...
然後他另一個會的會腳...有去他兒子女兒老公的公司鬧...
反正...是他們自作自受...總不能他們享福...其他人在辛苦吧....




※ 引述《belady (白衣天使黑心肝)》之銘言：
: 現在的互助會比較少了吧
: 我老家在鄉下　之前就很流行跟會
: 我爹娘就是靠著跟會買了房子　還供我哥讀了大學
: 不過現在我爸媽已經不跟會了
: 因為之前被倒過　而且還是被親戚倒　一連倒了兩個會　
: 雖說那時我爹娘以已經把會標起來　倒不倒會的結果並不會造成多大的影響
: 不過對還沒標到會的卻是會搥心肝
: 必竟倒會的那一個只要兩手一攤　說我沒錢
: 那你也奈何不了他
: 在說要走法律途徑的話　勝訴機率幾乎等於零
: 因為是民法訴訟　只要被告名下沒有任何資產
: 就等於錢要不回來　更壞的說不定賺了一筆就遠走他鄉
: 比較有心想還的說不定還會分期還你
: 如果遇到擺明就是”放給它濫”的人　真的是欲哭無淚
: 雖說跟會的利息高到驚人　但他的風險也是不容小覷
: 要不　就是會腳找比較可信的　最好是互相熟識的
: 避免真的不幸被倒會的話他也不會一走了之
: 雖說投資會有一定的風險在　不過這種風險太高了
: 我個人是不建議啦
: 雖說我以前打工的時後有跟同事玩玩
: 不過金額都不大　幾千元一期　為期半年吧
: 是有小賺一些些啦　不過我想現在　我還是保守點好了...

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◆ From: 61.230.65.203
推 litile:倒會的會越倒越有錢