Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？

[tuoba (拖把)]

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作者: tuoba (拖把) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:00:37 2006

※ 引述《JJa (最粗的夢想)》之銘言：
: Linux有多難用
: 看完整個討論串之後
: 就知道有多難用了
: 完全看不懂喜勒工蝦餃

老實說，我對 Linux 又愛又恨.

小的時候家裡有一台電腦，平常都是爸爸在用，我也沒什麼興趣
反正英文字也看不懂，那種複雜的東西與我無緣吧

直到有一天學了一些英文，然後開始看懂畫面上的字的時候
就好像鬼上身一樣，開始對電腦有興趣

也不知道為什麼，當時電腦裡面的系統就是 Linux 當時好像是 slackware
當時好像還沒有 X-Windows 可用，聽說是顯示卡尚未支援我家的這張卡
所以要切換畫面要按著 Alt + 1,2,3,4,5,6 可以分成六個畫面玩東西

我就看著爸爸列印出來的一些說明，開始學電腦，平常爸爸很忙很少看到他
就看多少算多少，那種英文的說明對我來說真的難透了
一頁 A4 的，字不是排的很滿 我要花 2 個小時才看完一頁 囧rz

是的，在那個年代 Linux 真的很難學，可是我接觸到的都是這種東西
我爸爸公司用的好像是叫做 sunos ，並不是記得很清楚

不過當時有一件事情讓我印象深刻

我爸爸對我說，只要我用他給我的密碼進入系統，那麼任我怎麼用都可以
意思是說電腦不怕我弄壞，要我盡情的嘗試

這對我來說很重要，當時對電腦沒有任何概念，基本上錯誤嘗試法
是我在學習最常用的方法，雖然沒有什麼效率 :P

話說我有一次很高興，因為在我生日那一天，看到 XFree86 說推出新版的
然後剛好我家的顯示卡有在支援之列，高興得不得了阿 XDD

一直到我念大學，自己第一次去買新電腦，我才接觸到 微軟的 Windows
在學校大家都是用 Windows 所以我等於不會用電腦的人，只會打字而已XD
學校要用的軟體都是 Windows 版的，所以跟著大家用 Windows

現在的眼光來看，知道用 Windows 的人比較多，但我曾經問爸爸說為什麼大家都用
Windows 而你以前都不用，他說用 sunos 賺得錢比較多..

不過我想這些都已經過去了，我覺得 Windows 會賣的比 Linux 好有個重要因素
在教育市場的投資很多，不只是金錢上很多，而時間上也早很多

以前我剛開始學 Linux 那個年代，聽我朋友說他們手上就已經有好幾本
Windows 的中文書籍可以讀，從各種電腦概論開始到各種層面都有
但是當時市面上好像只有一本 Linux 曾瑞源先生寫的書籍是中文的
所以我才會這麼頭痛，看一頁要花一個多小時，學的很痛苦...

也許這是我的個案經驗，並不是通案，但對於這個討論的議題，可以提供一個思考的觀點




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◆ From: 61.31.131.219
→ HZYSoft:你講的至少是七八年前的情況了耶 @_@
推 asimon:時代變了..Win變了..Linux也變了...
→ tuoba:其實是十多年前～
→ HZYSoft:所以我才要回這一大串... 泣 ><
→ HZYSoft:請這位前輩一定要玩玩看現在的，差超多
→ HZYSoft:明後天 ubuntu 會出新版
→ HZYSoft:要不要把文章轉 Linux 版然後我們清掉？
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◆ From: 61.31.131.219

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作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: [轉錄][商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:11:55 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: LoveSM (損友給我註冊這ID唉) 看板: Gossiping
標題: [商業] 為什麼Linux無法像Windows那麼普及？
時間: Wed May 31 15:35:37 2006




前者是免費 然後網友說安全性較好

那為什麼軟體和硬體廠商不好好耕耘合作這個作業視窗

反而願意跟隨微軟的腳步 推出新的微軟視窗相對應產品？

微軟有給台灣廠商什麼好處？ 為什麼台灣的廠商獨愛微軟？

用Linux不是可以省下付給微軟使用權利金之類的？

在國外 微軟 蘋果 linux之外，還有哪些視窗作業系統？

為什麼這個世界在追求多元化的時候，

有沒有想到這樣相容性 標準化很難整合或帶來使用不便？

有沒有 視窗作業軟體競爭消長的八卦？



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◆ From: 218.172.119.21
推 JoJo81:需要時間吧 也不是每個人拿到就能上手吧
推 anbr:因為比較沒那麼好用吧
推 assoco:感覺像是做報告用的耶~~@@
※ 編輯: LoveSM          來自: 218.172.119.21       (05/31 15:38)
→ LoveSM:我外國朋友就是用Linux 每次要他開網頁麻煩
→ LoveSM:可是他還是愛用 而且不屑用微軟 他是美國人
→ LoveSM:微軟不是美國的驕傲，怎麼美國人的他討厭？
推 ikarifaye:因為linux的穩定 在於 每台電腦的詳細設
推 mjmanson:美國的驕傲???你搞錯了吧 微軟托辣斯
→ ikarifaye:定 是由使用者要自己寫的
→ mjmanson:讓很多公司很慘欸..
→ LoveSM:最主要是要瞭解 免費的東西為啥輸給要付錢ꨠ
→ ikarifaye:這方面就是各門檻了
→ ikarifaye:因為要自己寫@@
→ mjmanson:IBM幾乎都搭WINDOWS~"~還得自己退掉
→ protoss:因為他沒做的讓懶人議上手啊...這有啥疑問
→ LoveSM:那為什麼這麼多年了，其他公司還是無法擊敗
→ mjmanson:壟斷
→ mjmanson:微軟玩壟斷阿
→ ikarifaye:你不了解linux吧 linux沒有所謂的公司
→ ikarifaye:都是由喜愛者自己產生的
→ mjmanson:LINUX是個分享為主 但是要學過才用的好
→ mjmanson:普通人就是用最簡單的WINDOWS
推 LoveSM:發展這麼多年，應該也有很多軟體工作可用
→ mjmanson:然後你的標題也不對 LINUX跟MICROSOFT
→ LoveSM:那為什麼 還是無法普及？
→ mjmanson:不是同類的東西~"~
→ LoveSM:希望有瞭解的人回應一篇 解釋的更詳盡一點
推 bla:無法普及是因為習慣問題  現在國中小學教的都
→ mjmanson:應該是LINUX跟WINDOWS
推 ikarifaye:因為難上手
→ LoveSM:我一直跟她講Linux很難用 他就是愛用
→ ikarifaye:那是因為你不會用 可以去買一本redhat的
→ bla:是windows 等到想要學其他的os時  會因為習慣
→ LoveSM:主要是覺得為啥那位美國朋友 愛用這種？
推 QRIO:Windows是懶人包..一般人懶的花時間去懂linux
→ bla:而無法適應  事實上現在的linux已經很容易上手
推 MG42:因為懶   怕麻煩  怕被邊緣化  習慣難改
推 groupie:Linux明明就很好使用 是習慣問題吧
推 LinaInverse:因為先入為主
推 LoveSM:為啥廠商不力推Linux，把要錢的win甩開？
推 ithinkurdumb:because linux sucks
→ LinaInverse:而且多數人電腦不是用來專業工作
推 QRIO:就算很容易上手還是要改不少設定....
→ LoveSM:這種東西透過推廣應該可以做起來
推 shrinkage:因為一個是手排 一個是自排
→ LoveSM:那台灣廠商 為啥要和微軟站同一陣線？
→ aj064534:用win..win當神; 用linux 自己當神
推 ikarifaye:因為windows的使用者多 餅大
→ LinaInverse:特別是打電動 出在linux上的遊戲不多
→ LoveSM:微軟全球市占率有超過50%嗎？該有其他視窗딠
推 bla:因為台灣廠商一向沒種自己推規格..
→ LinaInverse:用linux的人少 廠商更不會寫linux遊戲
※ 編輯: LoveSM          來自: 218.172.119.21       (05/31 15:54)
推 yayaboo:因為女生都不會用，男生會的也不多
→ yayaboo:一般人希望的是可以依開機就用，而不是設ꤠ
推 LoveSM:每次傳東西給那位美國人 他都要繞一大圈開
→ yayaboo:定來設定去的.......
→ LoveSM:啟，有時候我真覺得 他是自找麻煩＠＠
推 Or3:微軟應該有50% 主要是因為linux偏手排 會碰到
→ Or3:程式 mac硬體比較封閉 相對造成微軟獨大
→ Or3:但愛用linux & mac的會很愛
推 timshan:win對設計程式的人來說也是自找麻煩XD
推 Or3:而且在一個免費的OS上 你認為廠商能從中挖到
推 ithinkurdumb:MS在桌上型OS佔有率超過90%
→ ithinkurdumb:我寫程式啊, Windows超好用.
→ Or3:多少錢呢? 真正比較之下mac & linux的freeware
→ Or3:遠比windows下的多太多了 又能個人化 但...
→ Or3:就是因為這樣  廠商不會賺錢阿~~
推 Or3:WINDOWS下寫出來的程式大部份在別的os跑出來都
→ Or3:會有問題 :'(
推 Or3:譬如你寫個網頁 用ie看沒問題 但其他瀏覽器跑ꐠ
→ Or3:不出來 我認為就不算一個好的網頁
→ FlyinDeath:所有的大遊戲都沒有出Linux版
→ FlyinDeath:我想這點玩家們也很無奈吧～
推 MG42:linux 娛樂比不上win
推 QRIO:"玩"linux就是很多怪咖的娛樂 XDDDDDDDDDDD
推 bla:這倒是真的 XDDDDD
推 kenny0223:XDDDDDDDDDDDDD
推 denda:用上手Linux 會發現Windows不是最好的
→ denda:至於「怪咖」 感覺很不尊重人
→ YTsungL:Linux沒比較好用, Windows沒比較難用
→ YTsungL:Win其實也沒那麼容易中毒...user問題
推 Or3:怪喀還好啦 就是special man吧
推 feeltired:實際操作一台linux 你就知道有多難用了
→ Or3:沒有永遠安全的os 這是一定的 win樹大招風而已
→ feeltired:簡單來說 Win就是設計給一般大眾用的
→ feeltired:相較其他os比起來 win真是簡單好上手
→ feeltired:linux自由度較大 比較像是給玩家使用
→ YTsungL:除了好上手, 其實win也越來越穩定
→ YTsungL:沒有以前那麼不堪
推 Or3:可不可以說一下win越來越沒創意 ~"~
→ feeltired:win裝軟體只要一直點滑鼠就好
→ YTsungL:反而是我玩linux那段期間當掉的次數更多..
→ heuristic:Linux的安全漏洞不會比win少喔
→ feeltired:linux裝個軟體改一堆設定改到死
推 chenwj:windows好上手
推 lunche:linux也是有GUI傻瓜版的....
推 oracle:LINUX不是設定給一般消費大眾用的
推 kenny0223:推樓上ID..
推 allenpn:多瞭解知識等於怪喀？ 這論點錯了
推 mjmanson:那麼板上IBIZA大應該就是怪中之王了
推 eatingclis:linux 沒學過很難上手   懂嗎?
推 zangyo:感覺好像是做報告要用的  XDDD
推 foxkid:相容性 標準化 才好整合
推 foxkid:微軟全球市占率 有90%以上 已經是平台了
推 yzfr6:總覺得原波是來亂的 ( ￣ c￣)y▂ξ
推 lez1234:一個沒事dump一個core在那的OS 我不想用
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個人網頁： http://pcman.sayya.org/  上面有自畫像及各種聯絡資訊

PCMan 全系列 BBS 連線軟體 http://pcman.ptt.cc/  http://pcmanx.csie.net/
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◆ From: 61.231.51.161

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作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: [轉錄]Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:12:06 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: drkkimo (花貓-腦殘是時尚潮流~) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Wed May 31 16:43:34 2006

正回餽法則的影響

就像常被拿來提的例子 MAC的所有配備都要自已作 而PC開放標準讓各大廠商參與 所以
PC贏了

而WINDOWS所產生網路效應的地方是在使用者一多你就很難幹掉了 就像現在就算你的學校
的BBS的功能也不輸PTT 大家也還是會來上PTT吧

不然就正回餽效應來講的話 LINUX很多地方是開放標準的 而微軟很多技術是封閉的 如果
現在二個OS都是一起起跑的話 LINUX比較容易發揮網路效應 贏的機會比較大 ~~

可惜微軟一開始靠著使用者介面的方便 吸引大量使用者 造成的網路效應 已經發揮很大
的影響了 你LINUX想用技術開放 討論社群來形成另一股網路效應 不足以幹掉前面微軟
造成的這個網路效應的力量

還有一個重點 WINDOWS所累積使用者造成的正回餽是由一般使用者所累積的 而LINUX
想靠源始碼、技術開放來產生正回餽效應是針對技術玩家和專業技術的人

你想一般使用者和技術人員 哪個數量比較多?

所以比起步時間和發揮網路外部性的力量 LINUX決對壓不過微軟



※ 引述《LoveSM (損友給我註冊這ID唉)》之銘言：
: 前者是免費 然後網友說安全性較好
: 那為什麼軟體和硬體廠商不好好耕耘合作這個作業視窗
: 反而願意跟隨微軟的腳步 推出新的微軟視窗相對應產品？
: 微軟有給台灣廠商什麼好處？ 為什麼台灣的廠商獨愛微軟？
: 用Linux不是可以省下付給微軟使用權利金之類的？
: 在國外 微軟 蘋果 linux之外，還有哪些視窗作業系統？
: 為什麼這個世界在追求多元化的時候，
: 有沒有想到這樣相容性 標準化很難整合或帶來使用不便？
: 有沒有 視窗作業軟體競爭消長的八卦？

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◆ From: 218.172.211.116
※ 編輯: drkkimo         來自: 218.172.211.116      (05/31 16:44)
推 feeltired:科技始終來自於人性阿...
→ wzchou:linux 誰會用阿
※ 編輯: drkkimo         來自: 218.172.211.116      (05/31 17:30)

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◆ From: 61.231.51.161

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作者: asimon (可以是朋友嗎?) 看板: Linux
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:12:08 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: asimon (可以是朋友嗎?) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Wed May 31 18:43:00 2006

[恕刪]
話說 我認為主要都是先入為主的問題..
我在家裡展開一個實驗..
把只會上網的老爸的電腦灌成 SuSE9.3+KDE ..
一個月後..問他要不要灌回 Windows ..
老爸說..不用挖..這個這麼漂亮!!
螢幕保護程式又好多種..幹麻再換??

他現在會上網..會列印..
甚至會使用Samba的連線資料夾..
(當然是我設定好的啦 ^^")
總之在 MS 上他會做的事..
在這邊他也會做!!!

我的感覺是..我們都受微軟荼毒太久了..
所以不容易適應其他 OS ..
但如果是一個什麼都沒碰過的人..
Linux 不見得比較難上手!!

補一個不太算八卦的八卦..

要錢的 RedHat Enterprise 據說在官方網站可以下載30天試用..
30天候也不會要你刪除..更不會限制功能!!
只是無法使用 RedHat Network 更新而已..
可以另外安裝 APT 就可以正常更新了 :)


by ASimon

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◆ From: 221.169.114.142
推 preamble:  這個有趣~~ 我也要來做實驗ꨠ
→ preamble:觀察我老爸反應如何~~
→ iFEELing:RE.E 可以抓code回來自己編
→ iFEELing:binary檔要付費 code不用 XD
推 bla:那不就是CentOS了@@"
→ iFEELing:嗯 XD
推 aaagang:這個不就早就知道了，人的習慣很恐怖
推 asimon:重點是CentOS沒有帽子的mark能看哇 XD
推 df1:ubuntu  XGL 不錯
→ bla:我覺得fedora新的mark不錯看
推 asimon:5有跟4不同嗎? 我自己還在用骨灰級的RH9咧!
→ asimon:<=很無聊..看mark不爽就不用 = ="
推 rntn:可是關鍵就在"設定"........XD
推 asimon:被發現了 Orz.. Xwindow 的設定真是夠了..
→ asimon:不過SuSE的YaST真的好用!!!
推 bla:這個時候就一定要推懶人愛用distro "ubuntu"了
推 foxkid:因為你爸爸不打電動
→ foxkid:要用電腦玩電動的 逃不過windows
推 asimon:我也不玩電動耶 Orz..(不過我還是屈服於MS)
推 gottsuan:Redhat出企業版後 賣的比Win2003server
→ gottsuan:還貴 這樣會普及才怪
→ gottsuan:Redhat Enterprise v4 AS一套五萬多
→ gottsuan:Windows 2003 server一套三萬多
推 asimon:他賣的是Service...
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◆ From: 221.169.114.142

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作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: [轉錄]Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:12:17 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: drkkimo (花貓-腦殘是時尚潮流~) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Wed May 31 16:58:14 2006

報個八卦 OPEN OFFICE的樞紐分析表真的很難用 很怪 而MS OFFICE 就很好用了
有人會用OPEN OFFICE的樞紐分析表嗎? 用起來很麻煩



※ 引述《cole945 (躂躂..)》之銘言：
: ※ 引述《LoveSM (損友給我註冊這ID唉)》之銘言：
: : 前者是免費 然後網友說安全性較好
: : 那為什麼軟體和硬體廠商不好好耕耘合作這個作業視窗
:   有..之前好像有個叫百資的, 現在不清楚@.@a
: : 反而願意跟隨微軟的腳步 推出新的微軟視窗相對應產品？
: : 微軟有給台灣廠商什麼好處？ 為什麼台灣的廠商獨愛微軟？
: : 用Linux不是可以省下付給微軟使用權利金之類的？
:   附錢給微軟的是使用者, 場商有抽成, 何樂而不為 :p
: : 在國外 微軟 蘋果 linux之外，還有哪些視窗作業系統？
:   有是有..
:   不過架構大多也是unix-like(linux也是unix-like的)
:   連MacOSX也是..Mac比較特別是他特有的 UI,
:   而有些甚至不是用在PC上的,
:   用Linux或FreeBSD什麼的, 桌面環境用的大多是KDE,GNOME
:   比較大眾的是這兩個, 其他還有xfce4, windowmaker 不勝枚舉罄竹難書(XD)
: : 為什麼這個世界在追求多元化的時候，
: : 有沒有想到這樣相容性 標準化很難整合或帶來使用不便？
: : 有沒有 視窗作業軟體競爭消長的八卦？
:   就是標準化複雜, 每個作業系統架構不一,
:   慘一點的話, Windows版和Linux版本根本就是兩個東西,
:   變成一個產品要開發兩套..
:   今天你是開發場商, 你選哪一個作??
:   用Linux的人又大多偏好自由軟體,
:   所以不太會有Linux的商業軟體.
:   市場小, 又不容易賺..這已經有點惡性循環了.
:   雖然我自己用FreeBSD一年, 用Linux(gentoo)快兩年,
:   可是我不會去推別人用這類的系統,
:   我覺得這不單是免費或習慣的問題..
:   說到免費, 多數人用的Windows還不是免費?
:   windwos不安全倒看過很多灌了防毒沒在更新的 囧"
:   這種到了linux系統還是一樣不安全..
:   雖說免費軟體很多,
:   可是這不是有沒有遊戲軟體的問題,
:   而是有沒有你要玩的遊戲,
:   如果你有作業系統上面沒有你要的應用程式,
:   誰想用呢? 雖說有WINE(Windows Emulator)
:   我還用他打過 Diablo 2和Warcraft 3..
:   (還不錯順, 推一下最近的wine做的蠻讚的)
:   可是他會不定期當掉,
:   不同的應用程式或遊戲可能要設定不同的環境參數才能用,
:   為什麼想用的程式不能下一步下一步下一步下一步下一步
:   要作這麼多設定呢?
:   另外硬體支援的部份也仍有問題,
:   我同學的去年買的桌機Onboard聲卡alsa不支援
:   他的筆電顯卡用ATi的, 而ATi對Linux支援一直不太好,
:   弄了半天勉強能跑, 但速度很慢, 有點像投影片..
:   另一個同學也是筆電聲音(realtek的晶片)出不來..
:   不支援怎麼辦? 除了等就是等..
:   雖然是自由軟體可以自己改..又不是每個人都會寫driver 囧"
:   說linux不普及只是習慣問題的人,
:   我覺得你可能沒在linux安裝過wacom手寫版..
:   你可能沒在筆電上設定鍵盤hotkey,
:   你可能沒在linux上印過東西
:   你可能沒在linux上安裝手把打模擬器..
:   我不是想說做這些是多難多難,
:   我只是覺得要做這些事對一個電腦麻瓜是有難度的 :X
:   雖說了這麼多linux的不方便,
:   不過我還是用了快三年 orz
:   Linux有個不錯的優點是,
:   他不會像windows一點, 一個程式爛掉就拖垮整個系統,
:   最糟的情況下, 按ctrl+alt+backspace 把整個桌面重開又是一條活龍,
:   而且他不像windows那樣, 灌完東西動不動就要重開機,
:   大部份的驅動程式都可以動態載入(或移除),
:   比較有是你在操作系統的感覺, 而不是被windows操作= ='
: : → ikarifaye:你不了解linux吧 linux沒有所謂的公司
:   還不少公司耶@.@"
:   比如說RedHat就做的很商業, 不過之前聽說他有intel在撐.
:   除此之外還不少.
:   不過有些也是賣錢的..並不是都 ``免費''
: : 推 LoveSM:發展這麼多年，應該也有很多軟體工作可用
:   對有, 很多
:   大多都是自由軟體,
:   很多都有設個專案在 www.sourceforge.net
:   不過上面不只 linux的
:   我想很多使用者對linux的環境有些誤解,
:   F R E E 並不是指免費,
:   而是自由, 你在這個環境下可以自由的選則你想用什麼做什麼,
:   而不是被綁的死死的一定要用office或ie,
:   但這不代表東西都是免費的,
:   linux也不是為了打敗windows的產物.
:    靠妖講了這麼多沒八卦怎麼辦 orz
:    要看八卦哦..我覺得你可以去找兩本書來看看..
:    一本叫 Rebel Code, 中譯是時報翻的,
:    叫 ``Linux傳奇: 讓比爾蓋茲坐立難安的天才''
:    (時報的特色是翻的很爛) 很久以前看的, 內容有點忘了,
:    印像是偏 Linux 興起有關的東西..
:    另一本叫 Free for All, 中譯是商周翻的
:    叫 ``開放原始碼：Linux與自由軟體運動對抗軟體巨人的故事''
:    印像內容是比較偏 *BSD 系列系統的東西..
:    請恰學校圖書館...

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◆ From: 218.172.211.116
推 cole945:openoffice真不錯難用, 我用cross-office
→ cole945:(商業版的wine)在上面灌ms office orz
→ YTsungL:OO.o = 喔喔喔...(使用時的叫聲)
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◆ From: 61.231.51.161

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作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: [轉錄]Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:12:26 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: HATEact (黑特活動王) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Wed May 31 17:15:36 2006


看一下這篇吧
http://taiwan.cnet.com/enterprise/column/0,2000062893,20104801,00.htm

再看一下這個作者的相關文章~~
就會知道問題在哪裡

就是因為是免費，你如果要投入資金開發，那麼你要怎麼說服你的股東拿錢出來？

整合起來，要賣到市場上的話，要怎麼說服消費者拿錢出來？

那不是免費的東西嗎？微軟的軟體可是投入幾十億美金開發的呀...


但是在嵌入式系統會有很大的商機，比如說用做手機的作業系統

賣得主要是手機，設計得當的Linus系統反倒是自己產品的加分


※ 引述《LoveSM (損友給我註冊這ID唉)》之銘言：
: 前者是免費 然後網友說安全性較好
: 那為什麼軟體和硬體廠商不好好耕耘合作這個作業視窗
: 反而願意跟隨微軟的腳步 推出新的微軟視窗相對應產品？
: 微軟有給台灣廠商什麼好處？ 為什麼台灣的廠商獨愛微軟？
: 用Linux不是可以省下付給微軟使用權利金之類的？
: 在國外 微軟 蘋果 linux之外，還有哪些視窗作業系統？
: 為什麼這個世界在追求多元化的時候，
: 有沒有想到這樣相容性 標準化很難整合或帶來使用不便？
: 有沒有 視窗作業軟體競爭消長的八卦？

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◆ From: 140.113.140.71
→ YTsungL:Linus是不賣的喔 :P
推 hcynomo:嵌入式系統大多都使用LINUX居多 但是
→ hcynomo:這樣東西消費者並不會接觸到 當然無法普及
推 FlyinDeath:薪水夠高看看能不能讓Linus跳槽 XD
推 linus:誰叫我? 我無賣的啊...XD
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◆ From: 61.231.51.161

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作者: asimon (可以是朋友嗎?) 看板: Linux
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:12:27 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: asimon (可以是朋友嗎?) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 00:51:53 2006

再來一個八卦..小弟曾經參加過某論壇..
題目是有關智慧財產權及青年學習權的問題..
請到智財局的官員,我們問..
政府何不向M$施壓降價?
他回答說:我們也不能太強硬哇!
如果M$一個不高興退出台灣市場,這吃虧的是我們壓!
原文我忘了是什麼了..兩年前的事..
地點在中山堂 Orz.. 有上過電視..

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◆ From: 221.169.114.142
→ yayaboo:還好吧，這樣我們可以用英文版練習英文= =
→ asimon:囧..小弟僅陳述事實..
→ bla:其實沒那麼簡單  台灣很多軟硬廠商跟微軟息息
→ leiyan2:硬體很難被軟體吃死的
→ bla:相關  把微軟惹毛會很慘
推 HZYSoft:現在的狀況就是 硬體廠就是全部被軟體吃死
→ asimon:總之.. M$ 是不能隨便惹毛的 = ="
→ HZYSoft:硬體廠惹到 M$ 等著吃自己
→ HZYSoft:硬體沒過 windows 相容認證就很難賣了
→ iFEELing:所以多了那張貼紙其實也代表多了藍天白雲
推 drkkimo:硬體要遷就軟體標準~ 因為微軟OS太普及了
推 HZYSoft:盒子上少貼一張微軟貼紙，會很難賣
→ HZYSoft:那個可不能隨便貼，要付錢微軟測試通過
→ iFEELing:(茶) 我們都拿來隨便貼
→ iFEELing:手機貼 AMD , 機車貼 Intel
推 asimon:隨便貼too XD
→ iFEELing:還有貼 centrino 的手機 XD
→ iFEELing:充電器  Power By SeaSonic XD
→ bla:...........................................
→ iFEELing:不過ms那張不敢亂貼 怕機器鬧脾氣 :D
推 asimon:等會手機也來藍天白雲趕流行 @@
→ iFEELing:話說回來 應該是某 H 大先開始的....(指)
推 asimon:手機上的AMD XD
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◆ From: 221.169.114.142

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作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: [轉錄]Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:12:33 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: yzfr6 (白子都鬍啦!) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Wed May 31 22:18:31 2006

※ 引述《LoveSM (損友給我註冊這ID唉)》之銘言：
: 前者是免費 然後網友說安全性較好
: 那為什麼軟體和硬體廠商不好好耕耘合作這個作業視窗
: 反而願意跟隨微軟的腳步 推出新的微軟視窗相對應產品？

說 IBM 是電腦硬體界的大老, 應該不為過吧?

據說比爾蓋飯還未成氣候時, 常跟當時已是業界翹楚的 IBM 老大開會
後來有一次開會時, 比爾蓋飯就發神經, 站起來拍桌子跟 IBM 老大嗆聲：

        你最好是把 XXX 的所有權利讓給我哦!

結果當時的 IBM 老大, 就被蓋飯兄突如奇來的舉動嚇成這樣：

        \<囧>/

於是就一邊 \<囧>/ 一邊跟蓋飯說：

        好好好! 你要 XXX 我給你! 別拍桌了!
        那麼你還缺什麼? 我一起給你?


: 微軟有給台灣廠商什麼好處？ 為什麼台灣的廠商獨愛微軟？

這個部份我就沒聽說了

: 用Linux不是可以省下付給微軟使用權利金之類的？

錢倒是小事, 人的問題比較難搞
目前 Microsoft Solution 的人才仍是佔多數, 找人容易
試問如果你開公司, 你會選哪一邊?

: 在國外 微軟 蘋果 linux之外，還有哪些視窗作業系統？

有視窗環境的 OS 很多哦

早期的 OS兔, NEXTSTEP

歷史悠久的 Solaris, AIX

BeOS

Novell 不知算不算?


: 為什麼這個世界在追求多元化的時候，
: 有沒有想到這樣相容性 標準化很難整合或帶來使用不便？

會變成這樣, 微軟其實也是罪魁禍首之一
他們以前也是搞自己的規格

只不過這他們慢慢坐大之後
才有能耐把自己搞出來的規格變成業界標準：
光是用自家產品的普及率就可以玩死你了

: 有沒有 視窗作業軟體競爭消長的八卦？

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◆ From: 211.22.72.201
→ december31:第一段豪洨很大
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◆ From: 61.231.51.161

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作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:12:43 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Wed May 31 22:22:42 2006

因為，大家都只會用「聽說」的，很少人願意給個機會試試看不同的東西

在那裡到處說 Linux 難用難設定的，請問你用過嗎？

「還要設定一堆東西才能用」，太麻煩了，這是一般人對 Linux 的印象

我請問：難道安裝 Windows 就不用？

裝好系統後要先拔掉網路線，安裝防毒軟體，開啟防火牆，插回網路線

設定 ADSL 網路撥號，打開 IE，連上 Windows update 網站，勾選各種系統更新，

安裝 service pack，輸入產品金鑰，上線更新防毒軟體病毒碼，開始進行掃毒...

以上都做完了，你才會開始找各種光碟，安裝 Office 等等一票正版和盜版的軟體

這些設定，難道都不用做？ 沒開防火牆沒更新的 Windows 只能在網路上存活十幾分鐘

我不爭辯意識形態的問題，只是很客觀的講，以上的步驟 Linux 半個都不需要。

Linux 目前不需要裝防毒軟體、目前系統有內建防火牆、不用磁碟重組、不用序號

安裝部份，安裝過程中只要選好你要的軟體，安裝完畢後就會全部裝到好

一樣只要下一步、下一步，含 Office、繪圖...等各種常用軟體會全部從網路自動裝好

升級系統的時候，One click，整個系統上「全部軟體」會一起從網路自動升級

日常生活中需要的軟體，除了遊戲比較少，剩下幾乎都已經有了，而且多半都有中文版

跟各位十幾年前看到的印象已經差非常多了，近幾年的突飛猛進，很不可思議

各位對 Linux 的刻板印象，其實就好像把 Windows xp 還當成 dos 的 Windows 3.1

這麼多年來的發展，已經跟各位當年看到的完全不同了，只是有多少人試過？

都是道聽途說，還以訛傳訛。  我媽沒學過電腦，原本是根本完全都不會用

我教他用 Windows xp，用 Firefox 上網。 有一天，那台我要用，所以我就讓他

用另一台裝 ubuntu Linux 的電腦，結果，我媽適應得非常好，他還覺得很好用

而且連線網路還不用撥號，開機就自動連上了。 沒學過電腦的都會用，請問哪裡難？

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◆ From: 61.231.51.161
推 swingle:你認真了.....
推 engp:推HZYSOFT大大 :D
推 drkkimo:但還是覺得上面很多應用軟體很不好用...
推 IBIZA:沒開防火牆沒更新的 Windows 只能在網路上存
→ IBIZA:活十幾分鐘?太誇張了
推 HZYSoft:回樓上，這是國外做的調查
→ HZYSoft:不過我忘記來源了，很多國外文章都有寫
→ IBIZA:沒開防火牆也不做更新的電腦比你想像的多得
→ IBIZA:多, 我家用這台, 就都沒做, 連防毒也沒裝
→ kanx:放在NAT後面可以活很久吧, 用ip分享器或nat
→ IBIZA:Linux也不是真的安裝好就可安心使用的
→ kanx:server 來上網...winxp 也是不用撥號的.XD
推 GORD:這變成感想文了@@..不過我覺得硬體的驅動程式
→ IBIZA:一台沒有好好設定權限的linux, 根本就是一個
推 drkkimo:我之前沒裝防毒也用很久~
→ IBIZA:最佳跳板
→ GORD:Linux部份對一般user還是很不人性化
→ IBIZA:以同樣對作業系統不了解的普通使用者來講
推 boyo78:反正反微軟的就是這樣，不曉得為何
推 VGA:偷亂.正妹只要好人就可以了.哪需要設定...
→ IBIZA:Linux能出的亂子比windows多得多
→ kanx:現在應該都有SELinux, 會變跳板的不多啦
→ boyo78:對一般人來說，Linux實在不夠人性化
推 bethe:吐個小槽  這個方便的linux只是部份的
→ boyo78:裝過三次，裝完後完全不會用，我太笨了
→ bethe:distribution...XD  (我愛ubuntu!!)
推 iloveGoogle:那麼方便的linux都是要用摳摳買的
推 bla:偷亂.正妹只要好人就可以了.哪需要設定...
推 HZYSoft:ubuntu, debian, mandriva 都不用錢
推 drkkimo:覺得反微軟的蠻無聊的~ Linux的開放是對
→ bla:最好是ubuntu要用彄彄買....
→ drkkimo:技術人員比較有吸引力 但一般使用者人數較
→ HZYSoft:這篇沒有在反微軟，只是不能睜眼說瞎話
→ HZYSoft:明明早就比當年好多了，偏偏很多刻板印象
→ drkkimo:多 還有既然微軟會故意不抓一般盜版 LINUX
→ iloveGoogle:可是一般免費的linux還是太難設定了
推 boyo78:我想打電動，我想裝codec看影片，我想編輯
→ drkkimo:考慮自已免費的優勢時就該把這個算進去~
→ bla:iloveGoogle你不要再亂說了...
→ HZYSoft:iloveGoogle 你真的有用過嗎？我很懷疑
→ drkkimo:不過也是希望LINUX能更進步啦 上面的開發
→ iloveGoogle:無私奉獻的人不多，懶人包都要花錢
→ drkkimo:者都很熱心值得支持~
→ boyo78:影片做特效，這些可能都要找書來看..
→ iloveGoogle:我裝過redhat啊，哪有亂說
→ bla:只用過redhat真的是在亂說..
推 denda:說到無私奉獻 我現在就用PCMan在Linux上ptt
→ denda:感謝HZYSoft大大無私奉獻....
→ boyo78:我裝過Knoppix和SuSE 10
推 drkkimo:嗯 PCMAN的確要感謝HZYSoft大 ~
→ boyo78:總之，我太笨了，完全不會用，惦惦好了
推 IBIZA:我中文化過Open Linux2.1跟2.2
噓 iloveGoogle:bla你講話客氣一點好不好？小白
→ HZYSoft:iloveGoogle: 其他幾套現在很先進了
→ HZYSoft:有空可以試試 ubuntu, mandriva真的很方便
推 hawk90:Linux也是會中毒的  不要太安心
→ HZYSoft:回樓上，等到病毒多起來自然會有防毒出來
推 bla:我為我的發言道歉　我的確是太衝了點
→ HZYSoft:就算中了，損失會小很多，權限控管嚴格
推 IBIZA:那是對有在控管的人才有所謂權限控管嚴格
→ IBIZA:有太多人用root或是有root權限的帳號使用
→ IBIZA:linux
→ HZYSoft:回樓上，同意
→ HZYSoft:總比預設用 administrator 好
→ HZYSoft:不良的管理者，用什麼系統都一樣
→ HZYSoft:但正常使用來說，linux 絕對不會比較差
推 IBIZA:對大多數人來講, 正常使用其實就等於無管理옠
→ IBIZA:觀念, 大部分的電腦使用者並非電腦專長者
→ IBIZA:Linux的問題就是他提供的功能太多了
推 HZYSoft:所以這種情況用 administer 操作很危險
→ IBIZA:對於沒有權限管理觀念的人來說, 這台Linux會
→ IBIZA:出的亂子比Windows大得多
→ IBIZA:不, 用root更危險
→ HZYSoft:很多 distro 預設禁止 root 登入 X
→ IBIZA:是禁止root這個帳號登入, 而不是禁止有root
→ IBIZA:權限的帳號登入吧
推 bla:ubuntu預設是不開啟root的
→ HZYSoft:預設會有 root 權限的不多吧
→ HZYSoft:需要的時候多半用 sudo 或 su
→ IBIZA:哦....根據我的經驗........很多
→ HZYSoft:很少人會預設用 root 在跑啊 @_@
→ HZYSoft:orz..... 那就是教學文件沒寫好了 (泣)
→ IBIZA:我在翔威做了兩年OpenLinux2.1跟2.2中文版
→ IBIZA:是我們組推出的
→ IBIZA:Linux使用者會搞出的麻煩, 恐怕超乎很多人想
→ IBIZA:像
→ HZYSoft:也是... 不過現在很多預設值應該好多了啊
噓 ithinkurdumb:關於Windows不正確的資訊狠多,
→ ithinkurdumb:雖然我正在用你的軟體噓你, 不過寫的
→ ithinkurdumb:太誇張而且偏頗了.
→ HZYSoft:樓上請歡迎指正
推 ithinkurdumb:Windows有內建防火牆, 會自動更新,
→ ithinkurdumb:設定好MS Update之後所有MS產品都會
→ ithinkurdumb:一起更新.
→ windincloud:有內建,不過不是sp2的話 預設都沒開吧
→ mooto:錯誤太多,windows設好,連線網路也會自動撥號
→ mooto:win沒你說的那麼難裝 linux有時候相容性也讓
→ HZYSoft:有內建跟預設有開不一樣
→ HZYSoft:而且更新只限 M$ 產品不是？
→ HZYSoft:問題就是你還要設！ 而且沒比較好設
→ mooto:人吐血. 其實以一個不會用的user來說
→ HZYSoft:不過同意樓上，我講的其實是 sp1 之前
→ mooto:都一樣難. 但那有什麼關係. 好人跟工程師就
→ HZYSoft:sp2 之後有改善一部分了
→ HZYSoft:重點是，沒先搞定這些都不能安全上網
→ HZYSoft:可不是裝好就什麼都會 ok 的
→ mooto:是為此存在的阿. 何必把專業的東西當常識
→ HZYSoft:end user 真的知道這麼多嗎？
→ HZYSoft:那如果都讓專業的來，linux 哪有比較難?
→ mooto:sp2預設都ok了....防毒軟體說真的不必裝
→ HZYSoft:我很多同學 sp2 的常常在中標，要裝
→ HZYSoft:然後中了防毒軟體又解不掉，都找我去解 囧
→ HZYSoft:內建的防火牆，有時也不見得夠
→ mooto:只有宿網跟區網才會有那種常常中毒的鳥事
→ HZYSoft:的確... adsl 比較少，但這就夠嚴重了
→ HZYSoft:我們學校的網路最近就這樣被整個搞爛
→ mooto:解不掉...-_-! 就說不要用國產吸靈嘛
→ mooto:大規模的中毒都好發在一些似懂非懂得user上
→ mooto:如果user都像我老媽 開電腦只會打麻將
→ mooto:災情肯定不會擴散 所以半調子比無知更可怕
→ HZYSoft:他們都用 Norton, Panda 等外國軟體
→ HZYSoft:一樣都是解不掉
→ HZYSoft:你覺得對這些人 windows 真的很好設定？
→ HZYSoft:這是我想說得重點，沒真的差這麼多
推 xan222:不完全是刻板印象吧....
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作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:12:52 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Wed May 31 22:36:06 2006

※ 引述《iFEELing (ing)》之銘言：
: ※ 引述《HZYSoft (PCMan 2004)》之銘言：
: : 裝好系統後要先拔掉網路線，安裝防毒軟體，開啟防火牆，插回網路線
: : 設定 ADSL 網路撥號，打開 IE，連上 Windows update 網站，勾選各種系統更新，
: : 安裝 service pack，輸入產品金鑰，上線更新防毒軟體病毒碼，開始進行掃毒...
: : 以上都做完了，你才會開始找各種光碟，安裝 Office 等等一票正版和盜版的軟體
: : 這些設定，難道都不用做？ 沒開防火牆沒更新的 Windows 只能在網路上存活十幾分鐘
: : 我不爭辯意識形態的問題，只是很客觀的講，以上的步驟 Linux 半個都不需要。
: 這句話太誇張了。
: 裝 Linux 不用系統更新? 不用設ADSL? 不用接網路線?
我剛說的是，Windows 從安裝好到可以開始用，還要先做一堆設定
只是這些步驟因為都習慣了，被當成正常的例行公事，
事實上 Windows 要正常運作，需要的設定非常多
以設定來比，Linux 才真的是裝好就可以用
: 甚至不用裝軟體??
安裝過程中，可以自動從網路裝好一大票
比起一直到處換光碟片，輸入各種序號要簡單多了
: 該裝的更新還是要裝，該補的patch還是要補的...
這是當然的，我只是想說，這在 Linux 上並沒有比較困難，甚至更簡單

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◆ From: 61.231.51.161
推 iloveGoogle:linux都是先設定好再裝，win相反
推 maxdi:Fedora Core5要五片光碟.還是要到處換光碟片
→ HZYSoft:回樓上，可以選有線上安裝的，只要開機片
→ bethe:樓上兩位顯然都不知道新出來的ubuntu
→ HZYSoft:回二樓，ubunutu 明天出新版，歡迎試玩
→ bethe:現在這些問題在ubuntu都解決了!
→ maxdi:http://www.ubuntu.org.tw/
→ goosespace:二樓的，現在DVD很普遍，可以用DVD....
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作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: [轉錄]Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:13:03 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: drkkimo (花貓-腦殘是時尚潮流~) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Wed May 31 23:00:20 2006

的確 所以LINUX想補足這點的話 短期可以在FLASH作的小遊戲上努力 因為FLASH
LINUX上也可以跑 而且注意遊戲性的話 就不一定要太強的視覺效果了 ~ 開發的
人也多~ 這是LINUX可以注意的方向~



※ 引述《windows2k (KERORO軍曹)》之銘言：
: 其實最主要的問題是 game + multimedia
: 大部分的遊戲是用DirectX開發的, 用 OpenGL開發的遊戲相對來說少很多
: 最有名的是John Carmack開發的Doom/Quake系列
: 不玩遊戲的人另當別論 :P

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◆ From: 218.172.221.5
→ HZYSoft:只是想讓大家知道，現在比以前進步超多
→ drkkimo:也很支持LINUX開發者的熱心啦 但覺得對一
→ iFEELing:話是這樣說啦 但是其實m$也沒差到一文不
→ drkkimo:般人還是有點不好用 不過一直在進步了`
→ iFEELing:值啊 不然幾萬個工程師不都要吃自己了:)
→ drkkimo:其實這個標題我想說的很多 只是在八卦版可
→ HZYSoft:其實兩邊都好用也都不好用
→ drkkimo:能離題 有機會再打出來~
→ iFEELing:畢竟這只是使用習慣上的差異吧...
→ HZYSoft:所以才回這串，很多人沒用過一直道聽途說
推 asimon:推兩邊好用也不好用!!!
→ bla:世界上沒有完全完美的系統吧@@"
→ asimon:M$在怎麼爛..自己還是用..
→ HZYSoft:是啊，但 linux 真的沒那麼不好用
→ HZYSoft:我要表達的就是這樣 :)
→ asimon:Linux在怎麼好..要當Desktop還是有難度..
→ HZYSoft:重點是難度在快速的降低當中....
→ asimon:沒錯 XDDDD (YaST真的好讚 XD)
→ bla:可是在怎麼降..遊戲真的是很大的瓶頸
→ HZYSoft:遊戲就開到 windows 玩啊，又沒關係 :P
→ HZYSoft:工作用 linux，遊戲用 windows, perfect!!
→ asimon:誰說兩個一定要捨棄一個? Grub 好用的咧~
→ iFEELing:為什麼兩個要捨一個...因為driver...(爆)
→ HZYSoft:不會啊，裝好會自動多重開機，很方便
推 asimon:<=筆電: 1.Win2K 2.SuSE 1.3.5開1 2.4.6開2
→ asimon:週日不開機 XD
推 LinaInverse:flash遊戲跟正式開發的遊戲有差啊...
→ HZYSoft:差十萬八千里 ><
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◆ From: 61.231.51.161

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作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: [轉錄]Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:13:12 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: Redchain (水光瀲灩晴方好) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Wed May 31 23:12:03 2006

※ 引述《HZYSoft (PCMan 2004)》之銘言：
: 因為，大家都只會用「聽說」的，很少人願意給個機會試試看不同的東西
: 在那裡到處說 Linux 難用難設定的，請問你用過嗎？
: 「還要設定一堆東西才能用」，太麻煩了，這是一般人對 Linux 的印象
: 我請問：難道安裝 Windows 就不用？
: 裝好系統後要先拔掉網路線，安裝防毒軟體，開啟防火牆，插回網路線
: 設定 ADSL 網路撥號，打開 IE，連上 Windows update 網站，勾選各種系統更新，
: 安裝 service pack，輸入產品金鑰，上線更新防毒軟體病毒碼，開始進行掃毒...
: 以上都做完了，你才會開始找各種光碟，安裝 Office 等等一票正版和盜版的軟體
: 這些設定，難道都不用做？ 沒開防火牆沒更新的 Windows 只能在網路上存活十幾分鐘
: 我不爭辯意識形態的問題，只是很客觀的講，以上的步驟 Linux 半個都不需要。
: Linux 目前不需要裝防毒軟體、目前系統有內建防火牆、不用磁碟重組、不用序號
: 安裝部份，安裝過程中只要選好你要的軟體，安裝完畢後就會全部裝到好
: 一樣只要下一步、下一步，含 Office、繪圖...等各種常用軟體會全部從網路自動裝好
: 升級系統的時候，One click，整個系統上「全部軟體」會一起從網路自動升級
: 日常生活中需要的軟體，除了遊戲比較少，剩下幾乎都已經有了，而且多半都有中文版
: 跟各位十幾年前看到的印象已經差非常多了，近幾年的突飛猛進，很不可思議
: 各位對 Linux 的刻板印象，其實就好像把 Windows xp 還當成 dos 的 Windows 3.1
: 這麼多年來的發展，已經跟各位當年看到的完全不同了，只是有多少人試過？
: 都是道聽途說，還以訛傳訛。  我媽沒學過電腦，原本是根本完全都不會用
: 我教他用 Windows xp，用 Firefox 上網。 有一天，那台我要用，所以我就讓他
: 用另一台裝 ubuntu Linux 的電腦，結果，我媽適應得非常好，他還覺得很好用
: 而且連線網路還不用撥號，開機就自動連上了。 沒學過電腦的都會用，請問哪裡難？


科技始終來自於人性

人性就一個字  "懶"

當他們已經習慣萬惡死當M$的系統後

除非另一個系統是「one touch」就能搞定的  而且公司（學校）中也是用企鵝系統

不然老盃盃、油肚子上班族、粉餅OL、家庭主婦、超皮小學生等等

是懶得再去學另一套系統的

--

我只是說人性懶不想換而已啦  XD

可沒說哪邊好哪邊不好

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◆ From: 218.161.61.23
推 jshuang:你跟美國人說: 中文很簡單喔跟英文一樣
→ jshuang:看他理不理你
推 oldfish1:聽說有些小學也在教LINUX了耶
→ SnakeO:MS有這麼爛嗎,用XP很久了@@ 也沒當過阿
→ drkkimo:覺得反微軟的傳教士真的很無聊~
→ LinaInverse:其實我覺得XP user不要亂搞的話
推 HZYSoft:回樓上，台南高雄宜蘭等多個縣市都有在教
→ SnakeO:如果linux真的變普及了, 我看也敵不過駭客
→ LinaInverse:不怎麼會當機 至少我很久沒當
→ HZYSoft:而且小朋友們反應良好，沒什麼適應困難
※ 編輯: Redchain        來自: 218.161.61.23        (05/31 23:16)
推 jshuang:用 Win2000 幾百年沒當過
→ tonyselina:OS不當機是應該的，哪能算優點？
→ jshuang:我不討厭 Linux 但是討厭 Linux 傳教士
→ LinaInverse:所以現在用Win容易當機來批評不太適合
推 asimon:nt核心..記憶體管理還是夠了..聽mp3+看電視
→ asimon:+icp+msn+yahoo+oe... 一週下來..
→ asimon:噹噹噹當...慢..慢慢慢慢... = =
→ tonyselina:要講XP多好，基本上不如說2000好 :D
→ asimon:說當不當 慢不慢.. 是看做什麼,還有重開機
→ asimon:的頻率 差很多的!!!
→ asimon:<= 用2000PRO
→ asimon:上面是icq.. @@ 怎打icp @@
→ HZYSoft:很多時候 Linux 傳教士只是要求平衡報導
→ HZYSoft:但這樣就被扣上傳教士的帽子
推 asimon:M$ 最讓人反感的是 啥都要$ ..
→ asimon:當發現不安全時要裝防火牆,要$..
→ asimon:要作報告要word...抱歉..要$..
→ asimon:要玩遊戲..報歉..要$..
→ asimon:要燒CD..NERO咧?要$... = =
推 jshuang:我灌 RH 3.0 AS 一樣要錢啊
→ asimon:M$不繳錢給你停止使用..RHEL不繳錢你看怎樣
→ asimon:只是不給你官方的RedHatNetwork而已..
→ jshuang:不繳錢我連光碟都拿不到啊 XD
→ asimon:仍然有免費的third party更新可以用!
→ asimon:請去RedHatNetwork冊可以免費下載..
→ asimon:RHEL4 AS
→ asimon:我這邊就有四片.. = ="
→ asimon:上面 是 註冊
→ SnakeO:如果a大你說的都不用繳錢,微軟會被告壟斷吧
→ jshuang:為甚麼要最新的? 我的 EDA 軟體就是要舊的
→ asimon:1.我不大 2.open source看會不會被告?
→ asimon:而且我說的套件都不是同一間公司出的..
→ asimon:只能說..物以類聚吧?靠近M$的都要$?
--
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作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: [轉錄]Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:13:24 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: Adonisy (DHL真是個懶惰的運輸業~~) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Wed May 31 23:43:00 2006


　　　　　　　　　其實不要說軟體 MS用的人比 linux多

　　　　　　　就連伺服器目前也差不多了．．．．

　　　　　　　以教育訓練而言，學linux的人每年持續降低．．．業績囧

　　　　　　　但 MS的課程卻一直持續熱賣

　　　　　　　可別說學 linux的都自己搞定自己學啊．．．

　　　　　　　不過就教育訓練的教材而言，MS寫的真的棒，linux與 java這兩家
　　　　　　　則是極盡打混之能事．．．　所以．．．

　　　　　　　也不能完全怪 MS，是 linux自己太囧了



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◆ From: 61.229.204.74
推 hcyalex:這是惡性循環吧，愈多人學教材要編愈好
→ hcyalex:反之，沒什麼人學就連編教材的也不用心了
推 HZYSoft:其實有人在編，只是沒有這麼強力的商業後갠
→ GUAlexander:有新聞嗎?? 還是都是你聽說的??
→ hcyalex:這不用聽說啦，照常理推就能得到的結論
推 Adonisy:．．．．我在業界．．．這還要新聞嗎?
推 asimon:原波有空逛逛天瓏吧..
推 demintree:光講web server的話Microsoft不是多數哦
→ demintree:灌linux、Freebsd跑Apache的才是多數哦
推 Adonisy:這裡是指"官方教材"喔．．linux真的囧
→ GUAlexander:照常理搞皮毛的人當然是M$贏
→ GUAlexander:就連伺服器目前也差不多了．．．．<==
→ aquawill:linux官方教材遜是正常的，缺乏商業後盾
→ GUAlexander:你是說server吧 @@"
→ HZYSoft:Linux 官方就只有 kernel 而已啊 :P
→ HZYSoft:當然是不會有官方教材這種東西
→ HZYSoft:distro 的話，很多家都有教育訓練
→ iFEELing:apache , BIND , postfix 都各有官方單位
→ iFEELing:也不會是由OS的官方來教育訓練 XD
→ iFEELing:不過 有在 win32 跑apache的
→ iFEELing:倒是少看到在 UN*X 跑 IIS 的 XD
推 demintree:我是指"就連伺服器也差不多了"這句話
→ demintree:我不是說linux的教學課程，我是指用的人
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◆ From: 61.231.51.161

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作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: [轉錄]Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:13:30 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: aquawill (人類是種病毒) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Wed May 31 23:49:18 2006

八卦是
1.IBM日前宣佈不升級到Windows VISTA，全力推展linux
2.DELL將要搭售GOOGLE的軟體(難道會是gubuntu?)

linux的前景並不是你說的這麼悲觀

※ 引述《Adonisy (DHL真是個懶惰的運輸業~~)》之銘言：
: 　　　　　　　　　其實不要說軟體 MS用的人比 linux多
: 　　　　　　　就連伺服器目前也差不多了．．．．
: 　　　　　　　以教育訓練而言，學linux的人每年持續降低．．．業績囧
: 　　　　　　　但 MS的課程卻一直持續熱賣
: 　　　　　　　可別說學 linux的都自己搞定自己學啊．．．
: 　　　　　　　不過就教育訓練的教材而言，MS寫的真的棒，linux與 java這兩家
: 　　　　　　　則是極盡打混之能事．．．　所以．．．
: 　　　　　　　也不能完全怪 MS，是 linux自己太囧了

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  路上隨便一條野狗的生命    都比玩法弄權的政客來的有價值
            尊重生命，請以「認養」代替「購買」
期待台灣版ASPCA成立   http://www.aspca.org/site/PageServer
      狗狗們的照片都在http://aquawill.blogspot.com/

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◆ From: 60.198.37.195
→ HZYSoft:這個有八卦到，不過小 lag :P
→ aquawill:哈哈，真的有lag到
推 bla:HP有搭配ubuntu的筆電了
推 nori:一整串總算出現有八卦的文章   orz
推 motics:第二點的OS不是gunbuntu
→ drkkimo:WIN的VISIT出那麼慢 很奇怪 內部不知道遇
→ drkkimo:到什麼問題了是嗎??
→ motics:而是有裝Google Pack的windows(或者Linux)
推 aquawill:樓上，那請問是什麼呢？謝謝指教（拱手）
→ aquawill:問完答案就出現了XD
→ motics:d大有空看一下vista recommend就知道why了
→ aquawill:硬體需求太高了啦！！！
推 ithinkurdumb:Dell裝Google toolbar是因為Google付
→ motics:我看到的新聞是這樣說啦~不保證對(回a大)
→ ithinkurdumb:的錢多.
推 hcyalex:突然很好奇日本人都用什麼作業系統？
推 bla:問一下：directX 10是真的要綁在vista上嗎？
→ hcyalex:聽說在日本蘋果電腦很風行
→ aquawill:應該全世界的大部分電腦都是windows吧！
噓 HCCLandRover:這裡說的linux是ibm內部用的
推 hcyalex:既然是內部用的，那就不叫推展了吧
→ HCCLandRover:而且這哪有八卦  cnet都報導過了
推 demintree:ibm有33萬的員工...每個人都用linux的話
→ demintree:影響可是很大的，可是ibm沒說全用linux
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作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: [轉錄]Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:13:35 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: BOY0 (幹 我就是偽勃油啦) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 00:07:08 2006

不可抹滅的事實是 很多經典遊戲只能再 win 上面跑
我承認我買電腦就是上逼 msn 跟打電動
我身邊的朋友也是這樣 這些都是事實
Linux 也有 OLG ~ 也可以打電動
但是會有 win 的多? 會有 win 的好玩嗎?

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◆ From: 219.71.26.20
推 hcyalex:一針見血，可惜是個偽物…
推 gerrychiu2:真要打電動乾脆買PS系列或XBox
→ gerrychiu2:電腦有很多用途阿
推 BOY0:電視遊樂器跟電腦遊戲是截然不同的東西
→ BOY0:我當然知道電腦有很多用途 但是我買電腦就是
推 LucAngel:一堆人在說要玩遊戲就去買ps跟xbox，可是
→ iFEELing:所以重點就是高興用哪個就用哪個啊 XD
→ BOY0:為了打電動
推 demintree:灌了wine連魔獸都可以跑了...
→ LucAngel:ps玩得到wow嗎？
→ BOY0:我何必為了在 Linux 上玩 win 的遊戲去裝那個
→ demintree:不過目前windows的確還是最好的遊戲平台
→ BOY0:那我何不直接在 win 上面玩呢
推 BruceX:偽勃油 XDDD
推 aquawill:理論上來說windows要錢，增加遊戲成本
→ scores:用電腦跑ps模擬器才是電腦很多用途的王道
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◆ From: 61.231.51.161

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作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: [轉錄]Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:13:45 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: osoo (iPOD vedio入手) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 01:34:14 2006


我不知道這算不算八卦
還是有點小lag

http://gizmodo.com/gadgets/laptops/mits-100-laptop-photos-175832.php

http://www.flickr.com/photos/pete/sets/72057594143224765/show/

聽說是用Fedora Linux

或許是一個機會

--
什麼時候才能找到真正ㄉ自己

 希望就在大學時

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◆ From: 220.137.188.221
→ bla:第一篇的照片就是FC的新mark
推 xsonic:這好像是要給貧困國家的東西？
→ bla:是的  這是個爭議性不小的東西
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◆ From: 61.231.51.161

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作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:13:54 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 02:21:10 2006

※ 引述《ithinkurdumb (祝有情人終成父母)》之銘言：
: 我知道這篇沒有八卦,
: 只是對於Windows原作有不少誤解.
是不是誤解我想要看你怎麼解讀
: ※ 引述《HZYSoft (PCMan 2004)》之銘言：
: [snip]
: : 我請問：難道安裝 Windows 就不用？
: : 裝好系統後要先拔掉網路線，安裝防毒軟體，開啟防火牆，插回網路線
: : 設定 ADSL 網路撥號，打開 IE，連上 Windows update 網站，勾選各種系統更新，
: : 安裝 service pack，輸入產品金鑰，上線更新防毒軟體病毒碼，開始進行掃毒...
: : 以上都做完了，你才會開始找各種光碟，安裝 Office 等等一票正版和盜版的軟體
: : 這些設定，難道都不用做？ 沒開防火牆沒更新的 Windows 只能在網路上存活十幾分鐘
: 實際上沒有這麼複雜:
: 開始安裝 -> 輸入金鑰 -> 安裝SP -> 設定網路 -> Windows Update -> 安裝應用程式
: 其中安裝Service Pack的步驟可以直接整合在CD裡 (品牌電腦幾乎都是這樣);
: Windows Update也可以省略, 因為有自動更新;
: 網路也只有沒有DHCP的才需要設定,
: 難道在Linux中就不用手動設定IP或者輸入PPPoE的帳號密碼?
有 DHCP 不用，設定「沒有比較難」
Windows 的，若你是 ADSL，熟悉怎麼設定的 end user 也不多
Windows 98 上還要加裝額外軟體，你講的僅限 Win xp SP2
而且對一個 end user，他真的有懂這麼多？
還不是品牌電腦買來就灌好，同樣標準檢視，給你廠商設定好的 Linux
有比較難嗎？ 所以我說設定沒有差這麼多。
對不是 power user 的人，Windows 的設定沒有大家以為的這麼簡單
我有認識過，連怎麼調整螢幕解析度都不會的
: 同樣的,
: 難道用Linux不需要安裝應用程式?
的確有很多不用手動安裝，選「桌面型」裝好就全部都有了
不需要一片片光碟換來換去，到處找 setup.exe，這差夠多了吧？
我覺得簡單非常多，如果是新硬碟，甚至是一個選項選好
自動分割格式化裝好所有系統和各種常用軟體，重開機直接可用
: Windows XP開始就內建防火牆,
如果這個完全夠用，那所有做防火牆的公司都可以關掉
: 而且預設是開啟的 (至少SP2之後是這樣).
SP2 以前不是，且 xp 以下沒有內建，連 2000 都沒有
: 不需要拔網路線,
除非你的是 SP2，你拿 SP1 以前的版本，在區網裝，試試看要不要
: 也不用裝防毒軟體 (我現在回文這台跑了1年多沒裝防毒軟體).
我用了六年都沒裝過，期間幫我很多重灌十幾次的同學解過毒
看過很多次 Norton antivirus 出鎚
看過很多同學首頁被綁架，常常跳出 IE，然後防毒掃不到
我不敢說我有經驗，但也不至於都不瞭解
: 當然安裝防毒軟體可以保護不會因為下載檔案, email等原因中毒.
還有其他原因，你低估病毒了。 疾風病毒就是個例子
: Windows之所以病毒多是因為市佔率最大,
同意，我想 Linux 以後會出現類似的情況，但社群的修護速度很快
但現階段來講，Windows 在安全性沒有任何優勢
: 當然成為cracker的首要目標.
: : 我不爭辯意識形態的問題，只是很客觀的講，以上的步驟 Linux 半個都不需要。
: : Linux 目前不需要裝防毒軟體、目前系統有內建防火牆、不用磁碟重組、不用序號
: 不需要序號這有什麼好比的?
: 真的要也是可以把序號內建在Windows Setup中啊.
你裝 Windows 就夠了嗎？ Office 要不要序號？ 繪圖軟體要不要序號？
還有一狗票軟體全都要序號，除非你都用破解版，不然加一加很多
: : 安裝部份，安裝過程中只要選好你要的軟體，安裝完畢後就會全部裝到好
: : 一樣只要下一步、下一步，含 Office、繪圖...等各種常用軟體會全部從網路自動裝好
: : 升級系統的時候，One click，整個系統上「全部軟體」會一起從網路自動升級
: : 日常生活中需要的軟體，除了遊戲比較少，剩下幾乎都已經有了，而且多半都有中文版
: 同樣在不同標準的比較.
所以很多人在用不同的標準，來嘗試得出 Linux 很難用的結論？
但這不是只比 OS 本身，而是要比整個作業環境
: MS把Windows, Office, VS這些當作分開的產品,
: 當然不可能綁在一起安裝.
: 其他公司的產品更不用說了,
: 買Windows附贈Photoshop?
: 大概只有Super牌的才有這種好事.
: 升級的話所有MS的產品只要透過Microsoft Update都會自動更新.
你說到重點，只有 M$ 的產品才會。
: 而Linux會裝到好也只有少部分軟體,
少部份？ 方便一點的可以直接裝好上千個套件
當然，比起全部可選的一萬多個，一千多是少部份
: 它會幫你把Matlab裝到好嗎?
如果 Matlab 授權允許，一定是會。
: [snip]

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個人網頁： http://pcman.sayya.org/  上面有自畫像及各種聯絡資訊

PCMan 全系列 BBS 連線軟體 http://pcman.ptt.cc/  http://pcmanx.csie.net/
新酷音輸入法 for Windows http://chewing.csie.net/
IE Tab Firefox plugin/extension  http://ietab.mozdev.org/
PCMan 油畫作品集：http://www.wretch.cc/album/album.php?id=pcman&book=1

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◆ From: 61.231.51.161

※ 編輯: HZYSoft         來自: 61.231.51.161        (06/01 02:22)
推 ithinkurdumb:當然啊 因為它叫Microsoft Update啊
→ HZYSoft:整個 Windows 上軟體要升級，這是惡夢
→ HZYSoft:維護起來並沒有表面上看的簡單
→ HZYSoft:你要點選執行幾十個 setup.exe
→ HZYSoft:我只要下一道指令
推 asimon:apt-get dist-upgrade XD
推 lcwmax:但是自動安裝得先有人寫好 script
→ lcwmax:end-user不可能自己會編輯吧
推 asimon:更新套件是早就存在的..
→ asimon:cammand line下的確只要一條指令..
推 HZYSoft:mandriva 和 ubuntu/debian 更新都很簡單
→ asimon:Xwindow下也只要點選右下角驚嘆號..
→ HZYSoft:甚至可以有圖形介面用滑鼠點點點就好了
→ asimon:SuSE的YaST也是..統一管理..
→ asimon:全部已安裝軟體有多少更新可以裝一目瞭然..
→ asimon:甚至連kernel都可以如此更新..
→ HZYSoft:對耶都忘記推薦 SuSE @_@ orz
→ asimon:說機車點大概就是RedHat家族的..
→ asimon:要申請RedHat Network..
→ asimon:的帳號才能用原廠的線上更新..不過也有
→ asimon:third party提供apt更新.. XD
噓 dingyuchi:要戰去別的地方戰吧 根本沒八卦
推 dolphin520:樓上你噓什麼阿~
噓 dingyuchi:這邊是八卦版 要戰何不到ezsoft?
→ HZYSoft:要不要把文章轉 Linux 版然後我們清掉？
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◆ From: 61.231.51.161

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作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: [轉錄]Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:14:01 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: JJa (最粗的夢想) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 02:36:35 2006

Linux有多難用
看完整個討論串之後
就知道有多難用了
完全看不懂喜勒工蝦餃

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◆ From: 220.134.230.47
推 twilitspider:這個一定要推一下 太忠肯了
→ asimon:萬事起頭難!當燒出一片liveCD時.就不難了!!
推 ASHDAC:推
推 demintree:所謂的偏見，大概就是這個樣子吧=.=
→ HZYSoft:裡面有一半在講 windows，我想你也沒看懂
→ HZYSoft:所以真的沒有差這麼多....
→ Waleela:XD
推 asimon:班上上UNIX應用實務..也有同樣的下場 Orz..
推 anbr:呵..對啦 對一般正常USER是這樣沒錯 這篇中肯
→ asimon:某大資訊系唷 = ="
推 nilaoba:很多人沒用過當然覺得不需要 又難用
→ nilaoba:但誰知道你會不會一用就上癮
噓 ccceeecc:你還沒死阿 到處耍白
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◆ From: 61.231.51.161

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作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: [轉錄]Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:14:06 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: ithinkurdumb (祝有情人終成父母) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 02:42:29 2006

※ 引述《HZYSoft (PCMan 2004)》之銘言：
: ※ 引述《ithinkurdumb (祝有情人終成父母)》之銘言：
: : 我知道這篇沒有八卦,
: : 只是對於Windows原作有不少誤解.
: 是不是誤解我想要看你怎麼解讀
: : [snip]
: : 實際上沒有這麼複雜:
: : 開始安裝 -> 輸入金鑰 -> 安裝SP -> 設定網路 -> Windows Update -> 安裝應用程式
: : 其中安裝Service Pack的步驟可以直接整合在CD裡 (品牌電腦幾乎都是這樣);
: : Windows Update也可以省略, 因為有自動更新;
: : 網路也只有沒有DHCP的才需要設定,
: : 難道在Linux中就不用手動設定IP或者輸入PPPoE的帳號密碼?
: 有 DHCP 不用，設定「沒有比較難」
: Windows 的，若你是 ADSL，熟悉怎麼設定的 end user 也不多
狠簡單啊,
打開IE就有wizard一步一步帶你.
不會設定的話ISP也都有寫的好好的教學.
: Windows 98 上還要加裝額外軟體，你講的僅限 Win xp SP2
: 而且對一個 end user，他真的有懂這麼多？
: 還不是品牌電腦買來就灌好，同樣標準檢視，給你廠商設定好的 Linux
: 有比較難嗎？ 所以我說設定沒有差這麼多。
: 對不是 power user 的人，Windows 的設定沒有大家以為的這麼簡單
: 我有認識過，連怎麼調整螢幕解析度都不會的
Windows的設定就是這麼簡單,
即使真的不會,
網路上的doc, 產品客服都幫Windows使用者想好了.

: : 同樣的,
: : 難道用Linux不需要安裝應用程式?
: 的確有很多不用手動安裝，選「桌面型」裝好就全部都有了
: 不需要一片片光碟換來換去，到處找 setup.exe，這差夠多了吧？
: 我覺得簡單非常多，如果是新硬碟，甚至是一個選項選好
: 自動分割格式化裝好所有系統和各種常用軟體，重開機直接可用
能和OS綁在一起是因為是freeware,
我今天也可以作內建各種freeware的Windows安裝程式啊.
重點不是能不能跟OS綁在一起,
而是有沒有授權.
Super XP就是把一堆軟體綁好的例子.

: : Windows XP開始就內建防火牆,
: 如果這個完全夠用，那所有做防火牆的公司都可以關掉
對end user來說當然夠用.
商業環境的話,
Linux不需要3rd-party的防火牆來保護?

: : 而且預設是開啟的 (至少SP2之後是這樣).
: SP2 以前不是，且 xp 以下沒有內建，連 2000 都沒有
: : 不需要拔網路線,
: 除非你的是 SP2，你拿 SP1 以前的版本，在區網裝，試試看要不要
重點是"現在的"Windows有.
Windows不能更新嗎?

: : 也不用裝防毒軟體 (我現在回文這台跑了1年多沒裝防毒軟體).
: 我用了六年都沒裝過，期間幫我很多重灌十幾次的同學解過毒
: 看過很多次 Norton antivirus 出鎚
: 看過很多同學首頁被綁架，常常跳出 IE，然後防毒掃不到
: 我不敢說我有經驗，但也不至於都不瞭解
: : 當然安裝防毒軟體可以保護不會因為下載檔案, email等原因中毒.
: 還有其他原因，你低估病毒了。 疾風病毒就是個例子
我說的是有firewall的情況.

: : Windows之所以病毒多是因為市佔率最大,
: 同意，我想 Linux 以後會出現類似的情況，但社群的修護速度很快
: 但現階段來講，Windows 在安全性沒有任何優勢
Linux要出現這樣的情況狠難 (市佔率).

沒有哪個主流OS的安全性有特別的優勢,
安不安全取決於user.

: : 當然成為cracker的首要目標.
: : 不需要序號這有什麼好比的?
: : 真的要也是可以把序號內建在Windows Setup中啊.
: 你裝 Windows 就夠了嗎？ Office 要不要序號？ 繪圖軟體要不要序號？
: 還有一狗票軟體全都要序號，除非你都用破解版，不然加一加很多
請在同一個標準比較.
有哪個軟體在Linux上不用序號, 而Windows上需要?
我在Windows上裝Open Office, FireFox需要序號嗎?
裝PCMan需要序號嗎?

: : 同樣在不同標準的比較.
: 所以很多人在用不同的標準，來嘗試得出 Linux 很難用的結論？
: 但這不是只比 OS 本身，而是要比整個作業環境
: : MS把Windows, Office, VS這些當作分開的產品,
: : 當然不可能綁在一起安裝.
: : 其他公司的產品更不用說了,
: : 買Windows附贈Photoshop?
: : 大概只有Super牌的才有這種好事.
: : 升級的話所有MS的產品只要透過Microsoft Update都會自動更新.
: 你說到重點，只有 M$ 的產品才會。
因為它叫"Microsoft" Update.

: : 而Linux會裝到好也只有少部分軟體,
: 少部份？ 方便一點的可以直接裝好上千個套件
: 當然，比起全部可選的一萬多個，一千多是少部份
: : 它會幫你把Matlab裝到好嗎?
: 如果 Matlab 授權允許，一定是會。
但是Mathworks有授權嗎?

要是Mathworks給我授權,
我也可以作內建Matlab的Windows.
內建什麼軟體, 要不要序號, 能不能一起更新都是授權的問題,
和OS本身無關.

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◆ From: 210.68.184.96
推 asimon:商業環境也未必要3rd party防火牆..
→ asimon:update+iptable就很夠力了!
推 HZYSoft:我來打造加上序號的 PCMan 特別版好了 XD
噓 herowww:superxp 綁了超多商業軟體吧 -_-...
推 nilaoba:SuperXP是非法軟體大會串
→ asimon:推PCMAN序號特別版 Orz
推 ithinkurdumb:樓上的你搞清楚, 我舉Super XP是要證
→ nilaoba:還有早在更新前 你可能就中病毒了
→ ithinkurdumb:明要綁安裝, Windows也可以綁成這樣.
→ nilaoba:之前我幫別人裝也是不拔線 想說直接更新
→ ithinkurdumb:和Super XP有一堆非法軟體無關.
→ asimon:沒錯..只要沒躲防火牆..中毒的速度遠比想像
→ nilaoba:結果下載SP2的中間就死了 搞到最後一定要
→ asimon:快更多 = =
→ ithinkurdumb:來啊 出個要序號的PCMan for Win啊(H
推 HZYSoft:問題就是微軟不授權你綁，不是技術上能否
→ nilaoba:先搞片整合SP2的光碟出來安裝
→ HZYSoft:授權自由是 Linux 另一個優點
→ ithinkurdumb:但是現在XP都是搭配SP2出的.
→ ithinkurdumb:MS沒有不授權, 只是要用WindowsPE綁.
→ HZYSoft:你講的是現在的 Windows
→ HZYSoft:卻拿古時候的 Linux 比較，不好吧?
→ ithinkurdumb:Windows不能更新嗎? 那乾脆說Win95多
→ ithinkurdumb:麼不穩定好了.
→ HZYSoft:同理，Linux 不能更新嗎?
→ HZYSoft:為何大家印象都停留在當年？
推 asimon:同樣Linux也進步了哇?
→ ithinkurdumb:我沒有拿古時候的Linux比較啊.
→ HZYSoft:我是說其他人，所以我才回這串啦 orz
推 ewido:要對windows的使用者推銷linux的好處
→ HZYSoft:看一堆人拿古時候的 linux 比現在的 xp
→ ewido:卻講了一堆windows使用者聽不懂的東西
→ HZYSoft:這堆聽不懂的，裡面很多在講 windows
→ ewido:不是這麼推銷的吧!我能裝在LINUX上面嗎??
推 anbr:阿你不用念PBL喔 這麼晚不睡
推 hirorei:老闆 來份雞排要切不要辣
→ hirorei:旁邊攤子的正妹 我要一杯烏龍綠少冰少糖
推 dolphin520:老闆我的鹽酥雞勒?
→ SHBK:這一串下來沒八卦可言 快變戰文了
→ HZYSoft:要不要把文章轉 Linux 版然後我們清掉？
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作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: [轉錄]Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:14:12 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: enots (enots) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 02:50:25 2006

※ 引述《ithinkurdumb (祝有情人終成父母)》之銘言：
: 實際上沒有這麼複雜:
: 開始安裝 -> 輸入金鑰 -> 安裝SP -> 設定網路 -> Windows Update -> 安裝應用程式
: 其中安裝Service Pack的步驟可以直接整合在CD裡 (品牌電腦幾乎都是這樣);
: Windows Update也可以省略, 因為有自動更新;
以上講的都對
也的確有service pack 2已內建的windows XP
講到重點"安裝應用程式"
就是這部份在繁瑣啊
Office一片 Norton一片
如果你是綠色軟體愛用者 自己整理的零零總總的工具程式至少也要一片
這樣算一算都要三片以上的光碟
: 網路也只有沒有DHCP的才需要設定,
: 難道在Linux中就不用手動設定IP或者輸入PPPoE的帳號密碼?
: 同樣的,
: 難道用Linux不需要安裝應用程式?
: Windows XP開始就內建防火牆,
: 而且預設是開啟的 (至少SP2之後是這樣).
: 不需要拔網路線,
: 也不用裝防毒軟體 (我現在回文這台跑了1年多沒裝防毒軟體).
: 當然安裝防毒軟體可以保護不會因為下載檔案, email等原因中毒.
如果是躲在自家router後面當然沒有問題
如果是在宿舍用宿網的學生呢?
不只防毒要裝
連防火牆用Windows XP內建的都是死路一條
萬一安裝的WindowsXP是SP1以前的版本
你可能連下載SP2的機會都沒有就中木馬了
: Windows之所以病毒多是因為市佔率最大,
: 當然成為cracker的首要目標.
: : 我不爭辯意識形態的問題，只是很客觀的講，以上的步驟 Linux 半個都不需要。
: : Linux 目前不需要裝防毒軟體、目前系統有內建防火牆、不用磁碟重組、不用序號
: 不需要序號這有什麼好比的?
: 真的要也是可以把序號內建在Windows Setup中啊.
呃
我還真想知道這個怎麼做
學校的團體授權XP一次裝好多台要輸入好多次很煩啊 ~_~
: : 安裝部份，安裝過程中只要選好你要的軟體，安裝完畢後就會全部裝到好
: : 一樣只要下一步、下一步，含 Office、繪圖...等各種常用軟體會全部從網路自動裝好
: : 升級系統的時候，One click，整個系統上「全部軟體」會一起從網路自動升級
: : 日常生活中需要的軟體，除了遊戲比較少，剩下幾乎都已經有了，而且多半都有中文版
: 同樣在不同標準的比較.
: MS把Windows, Office, VS這些當作分開的產品,
: 當然不可能綁在一起安裝.
: 其他公司的產品更不用說了,
: 買Windows附贈Photoshop?
: 大概只有Super牌的才有這種好事.
是的
裝好就要photoshop
對windows來講是要Super牌才有的好事
對linux來說 gimp"裝好就有了"
: 升級的話所有MS的產品只要透過Microsoft Update都會自動更新.
是的
對Windows來講
只有Microsoft自己出的軟體能自動更新 一鍵到位
對Linux來說
"所有"的軟體都是只要一鍵就"全部"到位

我不清楚你說的不在同一個標準是指...?
你是要表達說Office跟Photoshop是不同公司出品
"本來"就不該一次能夠更新兩者?
(在此所指更新就先別提版本功能更新了 純粹指修掉bug的這種免費更新)

難道你以為Linux上所有的軟體都是同一個公司或是團體寫的?
PCMan Gimp跟OpenOffice甚至是Linux kernel 全部都是不同人與團體所寫的啊
我相信他們之間也沒有通過e-mail (呃...偷偷問一下某H大大...應該沒有吧? XD)
可是這些東西都是One Click就"全部"都更新喔
: 而Linux會裝到好也只有少部分軟體,
: 它會幫你把Matlab裝到好嗎?
Linux上似乎沒有Matlab
拿他來講好像不太對

講一下
Office -> OpenOffice 裝好就有
Photoshop -> Gimp 裝好就有
MSN (XP SP2沒內建喔) -> Gaim 裝好就有
WinRAR -> 不知道叫啥XD 裝好就有

講真的
我是用Ubuntu
要多裝個軟體也只需要一行指令或是去管理套件工具內點幾下就有了
自動抓自動裝
也不用辛苦的去找網頁下載 還要等他下載完 點兩下 下一步下一步
更不會跳出要你註冊的視窗
: [snip]

萬一你真的要拿不能玩遊戲來反駁我
我也無可奈何
即使我玩RoTW:ET, DOOM3, Quake3T, UT2004不用回Windows
我要玩WOW也是要切回去啊 (wine跑起來效能不好 ~_~)

我不是傳教士
也沒要大家跟我一樣都用Linux
(大家都用我不就撞機, 這樣以後我要怎麼拿xgl + compiz把妹 Orz)
只是單純的告訴你Linux很方便
想要嘗試的人可以不必卻步 如此而已

--
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◆ From: 210.203.51.12
推 motics:你說的不盡然正確
推 ithinkurdumb:你是拿同樣類型的不同軟體來比較, 立
→ ithinkurdumb:足點就不相同啦.
推 HZYSoft:所以是各有優缺點，端看如何用
→ ithinkurdumb:另外Matlab有Linux版的.
→ HZYSoft:但很多人對 Linux 的印象停在十年前
推 ithinkurdumb:怎麼自動輸入序號/啟動我mail給你了.
推 asimon:請問是合法的嗎?
推 nilaoba:不比什麼同樣類型的不同軟體
→ nilaoba:重點是Linux裝完我就可以用的很爽
→ HZYSoft:樓上是說在光碟放某個 ini 嗎?
→ nilaoba:MS我還得裝些有的沒的
→ HZYSoft:我想改造 win xp 安裝光碟不是合法的作法
→ HZYSoft:撇開合法性不談，win xp的確可以改很多
→ asimon:使用者授權合約怎摸半 @@?
→ nilaoba:MS官方有出個東西可以修改預設安裝設訂
→ nilaoba:修改完什麼也不用作 他會全自動處理
推 cooller:WinPE..
→ nilaoba:這方面我想沒有什麼問題
推 HZYSoft:Win PE 並不是正常隨機搭售的系統吧...
→ HZYSoft:印象中... 是什麼用途我忘記了 orz
推 ithinkurdumb:nilaoba說的應該是unattended
→ ithinkurdumb:Windows. WinPE和Windows XP是不同的
→ HZYSoft:要不要把文章轉 Linux 版然後我們清掉？
→ enots:我明早自爆好了,跟版主拼早起...有人要轉請
→ enots:一併幫我轉 XD~
--
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◆ From: 61.231.51.161

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: [轉錄]Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:14:20 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: tuoba (拖把) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:00:37 2006

※ 引述《JJa (最粗的夢想)》之銘言：
: Linux有多難用
: 看完整個討論串之後
: 就知道有多難用了
: 完全看不懂喜勒工蝦餃

老實說，我對 Linux 又愛又恨.

小的時候家裡有一台電腦，平常都是爸爸在用，我也沒什麼興趣
反正英文字也看不懂，那種複雜的東西與我無緣吧

直到有一天學了一些英文，然後開始看懂畫面上的字的時候
就好像鬼上身一樣，開始對電腦有興趣

也不知道為什麼，當時電腦裡面的系統就是 Linux 當時好像是 slackware
當時好像還沒有 X-Windows 可用，聽說是顯示卡尚未支援我家的這張卡
所以要切換畫面要按著 Alt + 1,2,3,4,5,6 可以分成六個畫面玩東西

我就看著爸爸列印出來的一些說明，開始學電腦，平常爸爸很忙很少看到他
就看多少算多少，那種英文的說明對我來說真的難透了
一頁 A4 的，字不是排的很滿 我要花 2 個小時才看完一頁 囧rz

是的，在那個年代 Linux 真的很難學，可是我接觸到的都是這種東西
我爸爸公司用的好像是叫做 sunos ，並不是記得很清楚

不過當時有一件事情讓我印象深刻

我爸爸對我說，只要我用他給我的密碼進入系統，那麼任我怎麼用都可以
意思是說電腦不怕我弄壞，要我盡情的嘗試

這對我來說很重要，當時對電腦沒有任何概念，基本上錯誤嘗試法
是我在學習最常用的方法，雖然沒有什麼效率 :P

話說我有一次很高興，因為在我生日那一天，看到 XFree86 說推出新版的
然後剛好我家的顯示卡有在支援之列，高興得不得了阿 XDD

一直到我念大學，自己第一次去買新電腦，我才接觸到 微軟的 Windows
在學校大家都是用 Windows 所以我等於不會用電腦的人，只會打字而已XD
學校要用的軟體都是 Windows 版的，所以跟著大家用 Windows

現在的眼光來看，知道用 Windows 的人比較多，但我曾經問爸爸說為什麼大家都用
Windows 而你以前都不用，他說用 sunos 賺得錢比較多..

不過我想這些都已經過去了，我覺得 Windows 會賣的比 Linux 好有個重要因素
在教育市場的投資很多，不只是金錢上很多，而時間上也早很多

以前我剛開始學 Linux 那個年代，聽我朋友說他們手上就已經有好幾本
Windows 的中文書籍可以讀，從各種電腦概論開始到各種層面都有
但是當時市面上好像只有一本 Linux 曾瑞源先生寫的書籍是中文的
所以我才會這麼頭痛，看一頁要花一個多小時，學的很痛苦...

也許這是我的個案經驗，並不是通案，但對於這個討論的議題，可以提供一個思考的觀點




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◆ From: 61.31.131.219
→ HZYSoft:你講的至少是七八年前的情況了耶 @_@
推 asimon:時代變了..Win變了..Linux也變了...
→ tuoba:其實是十多年前～
→ HZYSoft:所以我才要回這一大串... 泣 ><
→ HZYSoft:請這位前輩一定要玩玩看現在的，差超多
→ HZYSoft:明後天 ubuntu 會出新版
→ HZYSoft:要不要把文章轉 Linux 版然後我們清掉？
※ tuoba:轉錄至看板 Linux                                          06/01 03:11

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◆ From: 61.231.51.161

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: [轉錄]Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:14:26 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: motics (台灣加油！) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:01:34 2006


我不是板主，不過，我想爭執可以到此為止吧。

這種MS Windows好還是Linux Distributions好的討論文，可說是Linux板的月經文

不過在八卦板，沒有八卦，請大家就不要再佔用版面好嗎？

還給其他人想看八卦的八卦板吧。

公說公有理，婆說婆有理，我自己算常用Mandriva Linux和Microsoft Windows XP

當然，我自己還有接觸其他的作業系統

各有各的好處，也無須比較到底誰比較「親和」比較「好用」

這種問題只有施主自己知道，都只是主觀的認定

而很多板友們提到安裝、更新等等問題，甚至包裹一些應用軟體在安裝OS的Disk中

技術對兩邊而言都不是問題，只是因為"現實"而有不同作法而已(也就是授權啦)

所以，我想想要繼續討論的這兩種類型的OS的優劣，請大家到Linux板吧。

那邊有更多強者有更犀利與客觀的見解:)

--
八卦在哪？講一個不是八卦的八卦XD  Vista 的pro板(?)好像建議要2GB的RAM OMG = =+

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.113.88.245
→ HZYSoft:推
→ HZYSoft:要不要相關文章轉錄到其他地方然後砍一砍?
推 ASKA:其實，有啥好吵的，湊兩台電腦一起用就好了
→ ASKA:適合做什麼的就用啥作，沒必用讓生活那麼麻煩
→ ASKA:我都是windows玩game，看影片，MSN，看網頁
→ ASKA:FreeBSD用screen掛bbs和寫程式
推 HZYSoft:沒有人在吵，只是看到大家的印象....
→ HZYSoft:都停留在七八年甚至十年前，覺得該說明
→ HZYSoft:結果不小心變成戰文 orz
→ HZYSoft:我們並沒有推銷 Linux，只是試著平衡報導
→ ASKA:Linux也不是只有桌面就一般使用者來說，
→ ASKA:夠腦殘才夠好用。
→ HZYSoft:要不要把文章轉 Linux 版然後我們清掉？
推 asimon:done :)
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◆ From: 61.231.51.161

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: HZYSoft (PCMan 2004) 看板: Linux
標題: [轉錄]Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:17:30 2006

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: baijee (baijee) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Thu Jun  1 03:17:15 2006

說到這個Live CD，就不得不說到我在曾經遇到的一家民宿強者老闆了。

記得去住的時候，那一家民宿標榜的是"每個房間都有免費網路+電腦"，
而且一個床位配一台，因為我們同行的人有一些是帶小孩去的，有的是
情侶，所以我們就訂了二間四人房和一間雙人房。

進到民宿一進房間，果然就看到一張床配一台電腦，電腦是像網咖一樣的
配置四台排排站，但是等到我們要開機的時候，才發現只有一台主機Orz..
結果民宿老闆跟我們說，他用的是Linux Live!CD加上一台主機，再用多重
桌面接四個螢幕，讓四個螢幕都有獨立的作業空間…所以很屌的四個使用
者可以共用一台主機，而且四個人的作業不會互相干擾，當天晚上還利用
網路直接把相片弄到網路相簿，唯一跟Windows差別就是開機的時候稍慢一
點，然後開機後需要登入而已，作業的方法跟Windows幾乎一樣，甚至也有
OO.o(但我們沒有試用)，只差不能登入MSN而已。

用起來我個人是認為跟Windows差不多，該有的都有，只差遊戲和msn無法使
用而已，速度可能是因為LiveCD的關係，在開啟時慢了一點，不過我很佩服
那位民宿老闆的巧思，整個民宿八個房間一個人配一台電腦就太屌了(對我們
這些網路重度使用者來說簡直是被放了一個大絕XD)，用這種方法降低成本(
不知道他怎麼弄的，每一台都可以有獨立的音效)，還可以免受MS的侵權威脅
…而且不管我們怎麼惡搞，就是不會當機。

我個人是認為這個可以推展到辦公室裡…隨便一家公司也有個三四台電腦吧，
檔案過大！部分文章無法顯示
請教板上大大，如何反查 keyhook 的安裝者(攻擊者)呢？ ....

如果已經取得該 相關檔案 以及 機碼，是否就能夠查出他的攻擊者呢？
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作者: ringyoung200 (第三波~~~!!) 看板: Linux
標題: [問題] 我抓的不能灌....
時間: Sat Jun  3 19:04:07 2006

在另一台電腦灌的時候出了問題

http://releases.ubuntu.com/6.06/ (官方)

我從這網址進去  選了INSTALL的版本

也調成了光碟開機

結果~~他還是跳進了WIN

我下載之後解壓縮  燒成光碟

應該沒錯

問題出在哪???我不懂><

(早上問的問題我會再PO文給大家說明)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.170.58.103

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作者: fritzs (…) 看板: Linux
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Sat Jun  3 21:04:37 2006

(這是題外話)

我想問一個問題

到底有多少人是因為"熱血"才來用Linux的？


老實說，無緣無故用linux一年多了

經歷過無數次的system crash、報告被吃掉、被入侵

重灌的次數甚至比WindowsXP多

到現在也只算勉強會用而已，沒有google的話也撐不太下去

而支持我繼續下去的只有一個理由：

        "command line mode超帥的啊"

就只是這樣而已

如果有一天要推擴Linux的話，我大概也會以此作感召吧

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◆ From: 140.113.124.240
推 motics:每個人都有自己的理由，我是覺得不要強迫人家去嘗試沒興趣
→ motics:的事物，即使是好的東西，也會失去他的價值:)
推 kk1fff:._./ 單純因為"看起來很難"~~XD
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發信人: [e-mail] ( ), 看板: Linux
標  題: [問題]關於linux程式認證?
發信站: KKCITY (Sat Jun  3 21:07:25 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!Spring!news.nctu!news.ntu!bbs.ee.ntu!news.kkcity.com.tw

有沒有相關的機關團體可以做出"背書"這類的動作
證明你的驅動程式是安全的?
另外 SUSE上的驅動程式是要送給NOVELL認證嗎?
因為沒認證的都會show出一堆關於NOVELL的訊息說這個程式有問題不安全等等
(真的是純粹垃圾訊息 空程式也ㄧ樣會show錯誤訊息)
認證程序大概是如何呢? 大概的經費又是多少?
有經驗的可以提ㄧ下嗎?
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發信人: [e-mail] (), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 中山計中美麗之島 (Sat Jun  3 21:28:07 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!news.nsysu!Formosa

果然是兩個不同世界的思維
難怪這麼難溝通啊!
不要拼命否認Linux在一些情況有他的罩門存在
真的都是壓倒性的優勢的話
世界就不會是現在這樣子了

Windows就算打去微軟也沒能馬上解決
至少到鄰居,班上,MSN上的朋友問一下,
問到解決方法的機率比Linux大多了.

對一個Linux生手而言
你叫他要跟誰抱怨Linux的問題?
給他一個網址,然後叫他寫e-mail去問?
還是有電話可以打?
還是來這板上問?
然後一堆老手說
請先去看精華區,FAQ,去搜尋文章,
都沒找到後再來問?有這些能力還能叫生手?

一隻5秒鐘就能用腳踩死的蟑螂
你叫他先研究完七大武器的手冊後再來決定怎麼殺嗎?

> ==> [e-mail] (enots) 的文章中提到:
> 另外
> 跟maker抱怨然後要修改
> 這個Windows有可能比Linux快嗎? @@"
> 有一個人在Compiz forum上抱怨wobbly預設值太"抖"
> 第二天馬上就更新
> Windows的無線連線怪怪的 我自己寫過e-mail去問過
> 第三個禮拜才有"官方說法"的回信告訴我他們會再研究 ~_~
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 220.135.22.83

→ bethe:所以要學會 要你命3000~~~
推 kk1fff:很中肯
推 newlinuxer:中肯~我有問題都不太敢問=.=怕老手說我都不爬文
→ newlinuxer:也怕自己問出蠢問題=.=
推 willie7245:對耶，我也不太敢問，不過上次問的結果是大家很熱情啊
> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] ( ), 看板: Linux
標  題: [問題]BIOS RAID :RAID5
發信站: KKCITY (Sat Jun  3 21:25:16 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!Spring!news.nctu!news.ntu!bbs.ee.ntu!news.kkcity.com.tw

我已經安裝最新的r10版本dmraid
而核心也已經打上dm-raid45的patch
為啥dmraid還是無法找到我的raid5呢?
是否有另外要做設定?
--
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> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 中山計中美麗之島 (Sat Jun  3 21:28:07 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!news.nsysu!Formosa

果然是兩個不同世界的思維
難怪這麼難溝通啊!
不要拼命否認Linux在一些情況有他的罩門存在
真的都是壓倒性的優勢的話
世界就不會是現在這樣子了

Windows就算打去微軟也沒能馬上解決
至少到鄰居,班上,MSN上的朋友問一下,
問到解決方法的機率比Linux大多了.

對一個Linux生手而言
你叫他要跟誰抱怨Linux的問題?
給他一個網址,然後叫他寫e-mail去問?
還是有電話可以打?
還是來這板上問?
然後一堆老手說
請先去看精華區,FAQ,去搜尋文章,
都沒找到後再來問?有這些能力還能叫生手?

一隻5秒鐘就能用腳踩死的蟑螂
你叫他先研究完七大武器的手冊後再來決定怎麼殺嗎?

> ==> [e-mail] (enots) 的文章中提到:
> 另外
> 跟maker抱怨然後要修改
> 這個Windows有可能比Linux快嗎? @@"
> 有一個人在Compiz forum上抱怨wobbly預設值太"抖"
> 第二天馬上就更新
> Windows的無線連線怪怪的 我自己寫過e-mail去問過
> 第三個禮拜才有"官方說法"的回信告訴我他們會再研究 ~_~
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 220.135.22.83

→ bethe:所以要學會 要你命3000~~~
推 kk1fff:很中肯
推 newlinuxer:中肯~我有問題都不太敢問=.=怕老手說我都不爬文
→ newlinuxer:也怕自己問出蠢問題=.=
推 willie7245:對耶，我也不太敢問，不過上次問的結果是大家很熱情啊
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作者: freesamael (燒賣) 看板: Linux
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Sat Jun  3 22:44:56 2006

※ 引述《[e-mail] (墳墓)》之銘言：
: ※ 引述《[e-mail] (enots)》之銘言：
: 我想這個應該算『足夠上手的指南』吧！
: http://wiki.ubuntu.org.tw/index.php/UbuntuInstall
: 還 step by step 喔！
: BTW，其實應該建議 ubuntu.org.tw 把 Wiki 的地方弄明顯
: 一點，而且大概也有不少人不知道 Wiki 裡有那麼多有用的
: 文件。

我收到你的建議了，我會跟站長提這件事 :)

--
本著作係採用  Creative Commons 2.0 台灣(中華民國)授權條款 授權
您可以任意複製、散佈、修改本著作，但須標示姓名並使用相同授權條款
詳見 http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/tw/
本著作引用之任何形式著作，其版權屬原作者所有。
Copyright(C) 2005 Samael Wang, Some Right Reserved.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.135.82.153
推 ducksteven:原來有wiki....||
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: dreamcwli (夢) 看板: Linux
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Sat Jun  3 23:16:58 2006

※ 引述《fritzs (…)》之銘言：
: (這是題外話)
: 我想問一個問題
: 到底有多少人是因為"熱血"才來用Linux的？
: 老實說，無緣無故用linux一年多了
: 經歷過無數次的system crash、報告被吃掉、被入侵
: 重灌的次數甚至比WindowsXP多
: 到現在也只算勉強會用而已，沒有google的話也撐不太下去
: 而支持我繼續下去的只有一個理由：
:         "command line mode超帥的啊"
: 就只是這樣而已
: 如果有一天要推擴Linux的話，我大概也會以此作感召吧

以前會開始用 Linux ，就是因為看起來很炫

雖然花費了很多時間，但也藉此學到了不少東西

到後來開始有在寫程式， Linux 更像是一個寶窟

真的是非常喜歡這個開放式的作業系統



雖然覺得 Linux 好用，但我也很少向週邊的人推廣

因為覺得適應的時間真是蠻痛苦的

況且有什麼需求就用什麼東西

如果別人覺得 Windows 已經夠用了，我也沒必要強迫他使用 Linux

強迫的手段不正違背了 Linux 自由的精神嗎？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.116.8.39

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: enots (enots) 看板: Linux
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Sun Jun  4 00:22:08 2006

※ 引述《bethe (木神同學控)》之銘言：
[恕刪]
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.80.208
推 enots:linux下的影音媒體應該只要mplayer就可搞定
→ enots:ubuntu可參考這一篇 https://wiki.ubuntu.com/MPlayerCVS
→ enots:以後玩遊戲再切Windows就好了 =v= 看A片還要切回去很累 XDDD
推 colois:RH, RC的g77為啥不用yum裝呢。多方便
→ bethe:那年頭阿....要不是沒有就是我不知道阿～～～
→ bethe:我是從rh7開始玩的  你說呢？
→ bethe:我有用mplayer阿  可是看dvd好麻煩  字幕老是弄不出來
→ bethe:最近抓了ape聽音樂  可是monkey audio就是灌不起來
可能有些看不到推文的
所以我回po一下
要用ape聽音樂
請加一下套件庫: deb http://www.rarewares.org/debian/packages/unstable ./
安裝gstreamer0.8-monkeysaudio套件
然後執行gst-register-0.8即可

我是好幾月前裝的了
那時好像比較新的3.99不支援 (看來的...不要問我那個3.99是甚麼意思 ~_~)
現在不知道更新了沒
使用上有時會遇到人家分享出來的ape不能聽 ~_~

不過gstreamer模組有好處就是有超級好用的nautilus轉檔script
詳情請安裝 nautilus-script-audio-convert 套件
使用請開nautilus在audio檔案上 右鍵->script->ConvertAudioFile
自從有這個之後管理音樂再也沒回去過Windows XDDDD

另外個人使用經驗
我一般都是用flac存
雖然稍稍有點大(大約10% - 20%)
但是轉檔出錯比較不會爆音 XD
再加上我的mp3隨身聽也只支援flac.... ~_~ (好像還沒看到有支援ape的mp3隨身聽)
--
DVD字幕有問題我就不知道了
窮人很少DVD >_<
我看DVD唯一遇到的問題是不能看跨區的DVD (Windows這點大勝 @@")

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.203.51.12
推 antontw:推一下
※ 編輯: enots           來自: 210.203.51.12        (06/04 10:15)

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: antontw (故鄉) 看板: Linux
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Sun Jun  4 01:32:17 2006

※ 引述《[e-mail] ()》之銘言：
: 真的都是壓倒性的優勢的話
: 世界就不會是現在這樣子了
: Windows就算打去微軟也沒能馬上解決
: 至少到鄰居,班上,MSN上的朋友問一下,
: 問到解決方法的機率比Linux大多了.

 我不同意這個答案，

 自已看 code ，不行，麻煩高手，總還是有解決的一天，

 指望 MS ？？ 慢慢等吧。

: 對一個Linux生手而言
: 你叫他要跟誰抱怨Linux的問題?
: 給他一個網址,然後叫他寫e-mail去問?
: 還是有電話可以打?
: 還是來這板上問?
: 然後一堆老手說
: 請先去看精華區,FAQ,去搜尋文章,
: 都沒找到後再來問?有這些能力還能叫生手?

 會看 FAQ , 搜尋文章，尋找關鍵點 就是你所謂的「熟手」？

 那就太看得起我了，我只會上面三招而已，很多問題也都是 goo 一下就出來了。

 這不是一般的邏輯思考嗎？

 你會讓一個連 26 個英文字母都還不會寫的人學英文嗎？

 => 你會讓一個連基本文件都不想看的人學 Linux 嗎？

 我想還是終止這個 thread 了吧？

 想學得專業，連資料搜尋的基本工夫都不想做，

 我只能說現在的小朋友都被寵壞了。


 不過「那些是基本工夫？」「那裡有基本文件？」在學習 Linux 之前做些調查，

 看鳥哥的介紹，買本書，細心+耐心的操作過一遍，

 應該都可以清楚得到你想要的。




--

人不作出犧牲，便得不到任何收穫；如果要得到某種東西，就必須付出同等代價。這一點
，就是鍊金術的基本原則 ── 等價交換。當時我們深信這一點就是世界的真理。

                                     阿爾風斯‧愛力克，《鋼之鍊金術師》開場白

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.71.109.237

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: WalkingIce (會走路的冰塊) 看板: Linux
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Sun Jun  4 01:47:23 2006

※ 引述《fritzs (…)》之銘言：
: 而支持我繼續下去的只有一個理由：
:         "command line mode超帥的啊"

我狂笑.....太有趣了 XDXDXD

(對不起，這句太好笑了，忍不住浮上來丟一篇沒營養的文章)
--
繼續潛水

--


        我想你會衰成這樣都是我害的
                                        ---- Tizzy Mac

                                                緊張的麥金塔？這是誰(．＿．?)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.132.63.117

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 中山計中美麗之島 (Sat Jun  3 21:36:10 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!news.nsysu!Formosa

> ==> [e-mail] (暱稱一共要八個字) 的文章中提到:
> ※ 引述《[e-mail] (不告訴你)》之銘言：
> : 那ubuntu是不是呢?
> : 沒有錯阿...裝好只要有cd和下一步就可以
> : 但是光裝個PCMan就得動上Consult
> : 就算你硬是不用Consult
> : 只是讓安裝變得更麻煩
> 小弟無意參戰
> Consult是說終端機嗎？@@"
> ubuntu安裝pcman不用用到終端機啊
> 只要用synaptic搜尋pcman
        ~~~~~~~~
借花獻佛一下,請"暱稱一共要八個字"先生不要以為我故意找碴.
可以順便想一下我以下講得這種問題是不是充斥整個Linux?

synaptic?這是什麼鳥東西?
以上面的回覆推測,似乎就是用關鍵字
搜尋Linux內已安裝軟體的工具(我真的不知道)

這就是不親合友善的地方
誰知道我的Linux裡有synaptic這東西,
並且還是拿來找軟體的?
我還特別去查了synaptic這單字
中文叫做"突觸"
這真的是鬼才能知道突觸跟搜尋軟體有關啊
到底慣用Linux的前輩,
真的清楚Linux門檻到底在哪嗎?


> 再選擇要安裝的版本就好了
> 從頭到尾都是GUI就可以搞定
> 在此說明一下
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 220.135.22.83

推 hirokofan:那是套件管理程式啦>_<
→ willie7245:可是我自己亂試就知道了耶....@@?(by超新手)
> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] ( ), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: KKCITY (Sat Jun  3 21:45:18 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!Spring!news.nctu!news.ntu!bbs.ee.ntu!news.kkcity.com.tw

※ 引述《[e-mail] (木神同學控)》之銘言：
> ※ 引述《fritzs (…)》之銘言：
> 早期的rh有內建  可是新版的就沒有了
有吧 我的redhat as4 u2上有
但是要安裝程式設計套件

> 結果要灌g77還要安裝相對應的gcc  結果要抓的rpm多的要死
對 orz 這就是我討厭SUSE的地方
預設是沒有安裝gcc的 有時恍神沒有安裝到 真的麻煩到爆
--
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> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (前面的企鵝不要動！), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: SayYA 資訊站 (Sat Jun  3 22:04:24 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!news.nctu!SayYa

※ 引述《[e-mail]》之銘言：
> 借花獻佛一下,請"暱稱一共要八個字"先生不要以為我故意找碴.
> 可以順便想一下我以下講得這種問題是不是充斥整個Linux?
> synaptic?這是什麼鳥東西?
> 以上面的回覆推測,似乎就是用關鍵字
> 搜尋Linux內已安裝軟體的工具(我真的不知道)
> 這就是不親合友善的地方
> 誰知道我的Linux裡有synaptic這東西,
> 並且還是拿來找軟體的?
> 我還特別去查了synaptic這單字
> 中文叫做"突觸"
> 這真的是鬼才能知道突觸跟搜尋軟體有關啊
> 到底慣用Linux的前輩,
> 真的清楚Linux門檻到底在哪嗎?

一開始用 Windows 的人，會知道安裝一個小程式要去點 Setup.exe 嗎？
一開始用 Windows 的人，會知道要移除程式，要去控制台裡面找「新增／移除」
程式嗎？

別把話題扯遠了。沒有經過教育，不會有人一開始就知道有這種東西存在，
Linux、Windows 通通都一樣。

如果是在幾年前，我會說 Linux 入門真的有門檻，但現在已經不同了。
既使安裝的軟體繼續進步下去，但不求進步的人只會要求軟體要符合他們既有的習慣。

真正的門檻，不在於軟體不夠好，在於人「不願意」去學。
---
嗯，原來叫「突觸」，我學起來了… XD
--

上司：誰叫你面對客戶時姿態那麼高的？要低調，要低調！
職員：要低調……要低調……（默念）
（下班後，職員轉職為某BBS某板板主）                     KUSO 惠我良多 XD
板主：要 D 掉，要 D 掉……
◆[刪除]板主：要 D 掉要 D 掉要 D 掉要 D 掉要 D 掉……
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※ Origin: SayYA 資訊站 <bbs.sayya.org> 
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> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (唯DVI是圖￣▽￣), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 反地球聯邦組織 (Sat Jun  3 22:16:10 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!Spring!news.nctu!feeder.seed.net.tw!news.seed.net.tw!AE

※ 引述《[e-mail] (耶穌，人們仰望喜悅)》之銘言：
> 我玩linux除了跑一些穩定性要求比較高的服務，
> 更多時候是把它當作一個永無休止而且精彩紛呈的玩具，
> 但說實話，這個玩具並不太友好，尤其是對中文用戶

linux 就是一個可以玩 source 的東西, 不玩 source
我覺的不算玩到 linux... :P
--
最可悲的我想就是被局限在 windows 或 linux 然後沒事就去攻擊對方的那種人. :P

石室詩士施氏，嗜獅，嗜食十獅。氏時時適市視獅，十時，氏適市，適十獅適市。
是時，氏視是十獅，恃十石矢勢，使是十獅逝世。
氏拾是十獅屍，適石室。石室食時，始識是十獅，實十石獅。試釋是事。
原作: 語文學家趙元任 "石室施氏".

--
 ◤◥ Origin:  幽谷˙反地球聯邦組織  aeug.twbbs.org 
 ◣◢ Author: dolphinus 從 192.168.2.2 發表

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發信人: [e-mail] (前面的企鵝不要動！), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: SayYA 資訊站 (Sat Jun  3 22:21:14 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!news.nctu!SayYa

※ 引述《[e-mail] (不告訴你)》之銘言：
> ※ 引述《[e-mail] (前面的企鵝不要動！)》之銘言：
> > 我沒有。我第一個接觸的是 DOS 3.3，Un*x 系列沒摸過就直接跳來玩 Linux。
> 那可是前輩了

不算，因為當時年紀小，只會拿電腦來玩電動，程式一條都不會寫。

> > 是嗎？使用者需要的，是一個圖形介面的安裝程式，跟不停的「Next」吧？
> > 這些在目前常見的 Linux distro 中（別說 Gentoo，那是給玩家玩的）都有了。
> 那ubuntu是不是呢?
> 沒有錯阿...裝好只要有cd和下一步就可以
> 但是光裝個PCMan就得動上Consult
> 就算你硬是不用Consult
> 只是讓安裝變得更麻煩

你沒用過「突觸」嗎？ :P
「突觸」也是全圖形介面的軟體安裝程式，ubuntu 裝好之後內建。

> > 想必你沒用過 Webmin，也不知道目前的 Gnome 跟 KDE 裡面都已經包含了不錯的
> > 管理介面。
> 我現在也是在用linux阿
> 不僅如此 我恨死Windows伺服器
> 因為我實在是不敢想像沒有桌面的Windows要如何遠端管理
> 但是要比上gui的系統管理介面
> x的系統管理工具 坦白說 用起來還真的怕怕的
> 還有 我是不是有說 "不見得" 就是說管理介面cover不到全部
> > 我教我媽用 Linux，從來不教指令，只教怎麼用滑鼠去點點點。
> > 用滑鼠去點選、執行需要的程式，然後去用，這才是教導電腦新手的方式，
> > 而不是來個震撼教育，讓對方打退堂鼓。
> 謝謝你的指教 我只給想用的人看xgl+compiz
> 但是我必須告訴他們事實 就是這上面不能跑word, dreamweaver, 還有很多遊戲

可以跑 OpenOffice.org 跟 NVU，還有很多小遊戲。
女友常常問我：「為什沒有 Five or More？」這是 Gnome 的小遊戲，她很愛玩。

> > 還有，我一手搞定電腦環境，只讓我媽用她需要的功能。其他像什麼網路設定、
> > 安裝 driver 之類的事情，那都不是 End User 需要知道的事情，而是 Admin 的
> > 工作。
> 是阿 所以難用的部份你全包了嘛
> 但是這世界上有多少個你呢?
> 你可以給所有要用Linux的人這種服務嗎?
> 大部份的人還不是得自己來

所以 Ubuntu 誕生了，不是嗎？難用的部份只要用「突觸」選起來、裝好軟體就搞定，
而且 Linux 的防護機制原本就不差（要用 root 權限還很麻煩咧！），輕輕鬆鬆就能
搞定軟體、設定方面的問題。

如果你說的「自己來」是指安裝軟體、設定網路之類的，請你真的去試過 Ubuntu、
Mandriva 或 SuSE 之中任一套之後，我們再來討論這些早就被解決，而且不比 Windows
麻煩的陳年老話。

> > Linux 早就紅了，只是太多人不願意放下舊有的、使用 M$ Windows 的習慣，導致軟體
> > 方面的供需一直走不出 M$ 的圈子。
> > http://blog.istudio.idv.tw/archives/001592.php
> 你的Blog?
> 反微軟的立場很明確 你可知道 你所謂被MS制約的人 也是這樣反Linux
> 你說人家走不出微軟的圈子 那你走的進微軟的圈子嗎?
> 你可以說你不用進去 那裡面的人幹麼出來跟你玩Linux?
> 好用難用很難客觀界定
> 不過紅不紅 佔有率多少 這些都是很客觀的東西
> Linux在end user以外的領域真的有夠紅
> IBM希望在Power上執行Linux, Sun也希望Linux能完全發揮Sparc的效能
> 甚至SGI也曾打算用Itanium取代MIPS 用Linux取代irix
> 但是x86的佔有率卻世界最高 搞得M$不斷的說他們Win Server佔有率過半

沒錯，是我的 blog。不過我反微軟是反他們的商業策略，軟體本身無罪。
還有，我是寫 ASP.NET 的程式設計師，這樣算是走進微軟的圈子嗎？ :P

> 其實戰這沒啥意義啦
> 我只是想嘴砲一下
> 你覺得你這樣推Linux很好 那你就推阿
> 我覺得這樣好累..我用我的方式作
> 開放式的平台 就該用敞開的心胸 去接受Windows, 去接受商業環境等等
> 不過想不想用又是另回事了 祝你週末愉快

不了，我很久以前就放棄推廣了，因為大環境扭曲。要從政府與教育開始著手才可
能推得下去的推廣活動，我這個小咖還是乖乖在角落（blog）自 high 就好 XD

--

上司：誰叫你面對客戶時姿態那麼高的？要低調，要低調！
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發信人: [e-mail] (第二基地就在川陀！), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: SayYA 資訊站 (Sat Jun  3 22:42:58 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!news.nctu!SayYa

※ 引述《[e-mail] (耶穌，人們仰望喜悅)》之銘言：
> 絕大部分人只是要個工具而已
> 有宗教般狂熱的linux fans又有幾個呢
> windows現在作為桌面，穩定性易用性都已經相當不錯了
> 而且大多數人對其都很熟悉，自由的軟件好多都有win32的port
> 所以要是windows賣得便宜些，比如1000新台幣的價錢
> 我肯定會去買一個windows的正版，並將其作為娛樂和一般的學習工作平台
> 我玩linux除了跑一些穩定性要求比較高的服務，
> 更多時候是把它當作一個永無休止而且精彩紛呈的玩具，
> 但說實話，這個玩具並不太友好，尤其是對中文用戶

    我覺得很多人都覺得 Linux 不友好的部份在於中文化

    可是 Win32 是一開始就用中文寫的嗎？我想沒有人這樣認為吧

    他們動用多少人力金錢才將整套系統翻譯成中文？

    但那也是僅只於系統本身  軟體方面的話

    如果沒有中文化軟體聯盟作翻譯，用的軟體有幾套是中文介面？

    除了一些大公司的軟體能投下金錢作翻譯外，很多小軟體中文化都要自己來吧？

    而且如果本身沒有跳下去參與中文化

    我覺得不能這樣一句話就抹煞掉許多致力 Linux 中文化的人

    在 irc 上常常可以看到某 distro 要 release 了

    他們翻譯的 po 檔還沒被排進  大家都很著急


    UNIX-like 的改版迅速，表示活力十足

    但是也代表翻譯的腳步必須更快速

    你覺得 Win32 中文化完整

    那是因為他翻完那些就好了  短時間內根本不需要什麼大變動

    而且你真的尋找過真正致力於中文化的 distro 嗎？

    那您知道 B2D 嗎？

    http://b2d.tnc.edu.tw

    還有許多中文化的專案一直在發光發熱

    中文化不該是拿來數落 Linux 的藉口

    套用一些前輩的話：

    『有時間打嘴砲，不如跳下去作翻譯』


> ※ 引述《[e-mail] (挫敗的動畫人)》之銘言：
> : 玩 Linux 是這種理由, 真是可悲 :-(

--
    囧興2*2 =3

    好吃便當店  十月結束營業  要吃要快～
    https://firedragen.twbbs.org
--
※ Origin: SayYA 資訊站 <bbs.sayya.org> 
◆ From: ym165117.ym.edu.tw

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (小州), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: SayYA 資訊站 (Sat Jun  3 23:26:28 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!news.nctu!SayYa

※ 引述《[e-mail] ( )》之銘言：
> ※ 引述《[e-mail] (木神同學控)》之銘言：
> > 早期的rh有內建  可是新版的就沒有了
> 有吧 我的redhat as4 u2上有
> 但是要安裝程式設計套件
> > 結果要灌g77還要安裝相對應的gcc  結果要抓的rpm多的要死
> 對 orz 這就是我討厭SUSE的地方
> 預設是沒有安裝gcc的 有時恍神沒有安裝到 真的麻煩到爆

  suse 有個 yast 程式，執行後 software 項目內有新增移除項目，選擇後
  尋找 gcc，然後標示一下就可以安裝上。

  在您抱怨之前，請先想想你對於 package 管理熟悉多少？ linux distro
  工具你懂多少？

  還有預設標準安裝一定得裝 gcc 嗎？又不是每個人都會需要使用 gcc。
  再者，你安裝過程可以選擇所需要的套件，這樣也可以拿來抱怨？

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

   現代人普遍的現象:  「小學而大遺」、「捨本而逐末」
                      「以偏而概全」、「因噎而廢食」
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
--
※ Origin: SayYA 資訊站 <bbs.sayya.org> 
◆ From: kendlee.sayya.org

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (不告訴你), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 無名小站 (Sat Jun  3 23:46:03 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!Spring!news.nctu!news.ntu!news.ee.ttu!netnews.csie.nctu

本來不想回的...不過看到這個內文....

※ 引述《[e-mail] (前面的企鵝不要動！)》之銘言：
> 你沒用過「突觸」嗎？ :P
> 「突觸」也是全圖形介面的軟體安裝程式，ubuntu 裝好之後內建。
只是覺得"突觸"這個名字很好玩XD

有一部片子 奪命連線 中有一個"影射某大軟體公司的角色"

就是用盡全力在開發"突觸系統"

debian是不是因為這樣才把他叫這個名字...???

--
真八卦....可以轉回去八卦板了
--
夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以
喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦將 203-67-162-216.adsl.dynamic.seed.net.tw海
推 phyton:orz 那是指神經細胞聯節的地方啦....
> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] ( ), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: KKCITY (Sun Jun  4 00:07:37 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!Spring!news.nctu!news.ntu!bbs.ee.ntu!news.kkcity.com.tw

※ 引述《[e-mail] (小州)》之銘言：
> ※ 引述《[e-mail] ( )》之銘言：
>   suse 有個 yast 程式，執行後 software 項目內有新增移除項目，選擇後
>   尋找 gcc，然後標示一下就可以安裝上。

oh 真是感謝 畢竟我的程式大多是在redhat開發 有必要才會拿出suse來測試
所以suse有點不熟 不知道有這種工具

不知道你是否知道替suse寫的driver要如何給NOVELL認證呢?
哪裡有資訊可以參考???
--
┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐ ◢　◤   ★ 線上音樂新震撼 ★   ◢　◤
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發信人: [e-mail] (walter), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 交大資科_BBS (Sun Jun  4 00:29:14 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!cis_nctu

==> 在 [e-mail] (夢) 的文章中提到:
> 以前會開始用 Linux ，就是因為看起來很炫
> 雖然花費了很多時間，但也藉此學到了不少東西
> 到後來開始有在寫程式， Linux 更像是一個寶窟
> 真的是非常喜歡這個開放式的作業系統
> 雖然覺得 Linux 好用，但我也很少向週邊的人推廣
> 因為覺得適應的時間真是蠻痛苦的
> 況且有什麼需求就用什麼東西
> 如果別人覺得 Windows 已經夠用了，我也沒必要強迫他使用 Linux
> 強迫的手段不正違背了 Linux 自由的精神嗎？

  講到「強迫」我有一個感想:
  我們常處在強迫別人與被強迫的狀態中, 可能不自知。比如你會無XX
輸入法, 去某公司上班的時候, 是強迫公司幫你裝輸入法, 還是被公司
強迫用內建的輸入法? 這種情況還真多。
  我不認為強迫違背 Linux 自由精神。因為強迫的行為普遍存在世界每
個角落, Linux 是無辜的。
--
 * Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>
推 shenghong:商業行為普遍存在世界每個角落,Microsoft是無辜的
> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (walter), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 交大資科_BBS (Sun Jun  4 00:59:23 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!Spring!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!cis_nctu

==> 在 [e-mail] (耶穌，人們仰望喜悅) 的文章中提到:
> 絕大部分人只是要個工具而已
> 有宗教般狂熱的linux fans又有幾個呢
> windows現在作為桌面，穩定性易用性都已經相當不錯了
> 而且大多數人對其都很熟悉，自由的軟件好多都有win32的port
> 所以要是windows賣得便宜些，比如1000新台幣的價錢
> 我肯定會去買一個windows的正版，並將其作為娛樂和一般的學習工作平台

   看來你是用盜版的喔 :)
   我常會提供一個長遠的看法, 這對在乎軟體費用的人很重要。
那就是, 你如果用了一個軟體, 那麼將來你對這軟體的用量會有
n 倍的需求(gw定理)。為什麼會這樣? 因為軟體的使用是「傳染性」
的, 你用了一套 office, 你家裡所有的電腦大概也都會需要裝一套。
而且, 你還會影響別人, 別人可能因為你也裝了一套, 當然最後
他也需要 n 套。
  你很難控制軟體的擴散, 真的! 所以如果你以為你只需要一套,
很大方地買了一套, 以後你就慘了 :)

> 我玩linux除了跑一些穩定性要求比較高的服務，
> 更多時候是把它當作一個永無休止而且精彩紛呈的玩具，
> 但說實話，這個玩具並不太友好，尤其是對中文用戶
--
 * Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (Yoruichi sama !), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 秘密情人資訊站 (Sun Jun  4 01:06:19 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.ttu!Secret

※ 引述《[e-mail] (夢)》之銘言：
> 以前會開始用 Linux ，就是因為看起來很炫

    哇哈哈哈哈哈哈哈， Enlightenment 真的超炫阿阿，

    當初好像也是因為 UI 的原因，想要玩玩 Linux。

    然後花了很多時間在 Tune UI，(此Tune當然不包含coding囉 :D)

    暮然回首，已經花了不少力氣在改善使用環境，

    繼續回到Windows好像已經不值得，就把 Windows磁區砍了。

> 雖然花費了很多時間，但也藉此學到了不少東西
> 到後來開始有在寫程式， Linux 更像是一個寶窟
> 真的是非常喜歡這個開放式的作業系統
> 雖然覺得 Linux 好用，但我也很少向週邊的人推廣
> 因為覺得適應的時間真是蠻痛苦的

    我不知道其他人是怎麼樣，

    不過我高二開始玩，

    等到真的有勇氣去把桌機的Windows砍掉，已經是大一的時候，

    中間雙系統並存了2~3年。

    還好我讀的是這個系，遇到一些fubar的事情也能夠解決。


    不過我想如果晚了3~4年，我可能也變得無法拋棄Windows。


--
                         "But what ... is it good for?"

   Engineer at the Advanced Computing Systems Division of IBM  1968

                        commenting on the microchip.

--
   ＠, ●秘密情人●  (bbs.cse.ttu.edu.tw) 
    ~\     ◆ Post From: 219-68-33-127.adsl.dynamic.giga.net.tw ◆
推 dreamcwli:這經歷跟我好像啊 XD
> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (布丁珍奶加椰果), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: SayYA 資訊站 (Sun Jun  4 02:52:13 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!news.nctu!SayYa

> 發信人: [e-mail] (enots), 看板: Linux
> --
> DVD字幕有問題我就不知道了
> 窮人很少DVD >_<
如果是字幕檔那有時候的確要設一下 encoding 才能看
不過如果是 DVD 那 mplayer 一點問題也沒有
按 j 就可以切換不同的字幕語系
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※ Origin: SayYA 資訊站 <bbs.sayya.org> 
◆ From: arisa.csie.org

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發信人: [e-mail] (恩典與憐憫), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 交大資科_BBS (Sun Jun  4 05:22:55 2006)
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==> 在 gw@cis_nctu (walter) 的文章中提到:
> ==> 在 [e-mail] (夢) 的文章中提到:
> > 雖然覺得 Linux 好用，但我也很少向週邊的人推廣
> > 因為覺得適應的時間真是蠻痛苦的
> > 況且有什麼需求就用什麼東西
> > 如果別人覺得 Windows 已經夠用了，我也沒必要強迫他使用 Linux
> > 強迫的手段不正違背了 Linux 自由的精神嗎？
>   講到「強迫」我有一個感想:
>   我們常處在強迫別人與被強迫的狀態中, 可能不自知。比如你會無XX
> 輸入法, 去某公司上班的時候, 是強迫公司幫你裝輸入法, 還是被公司
> 強迫用內建的輸入法? 這種情況還真多。
>   我不認為強迫違背 Linux 自由精神。因為強迫的行為普遍存在世界每
> 個角落, Linux 是無辜的。

我不會強迫別人使用自由軟體，但是會「鼓勵」他們養成使用自由軟體的習慣。

我前兩年才開始使用 OpenOffice，剛開始是請負責維護電腦的同事幫忙在幾台
電腦上灌 OpenOffice，後來發現他們每學期都需要重灌電腦，我實在懶得每學
期都請他灌一次，於是後來就將 OpenOffice 放在我的隨身碟上，碰到沒灌過
的電腦就自己當場灌。

只是我才剛開始玩 Linux，而且還只是玩票性質，所以還很少會推廣 Linux，
也許等暑假再來好好重灌一次。只是用了 Linux 之後才發現，原來我原先在
windows 用 OpenOffice 時，還是有很多字型是屬於 Windows 才有的字型，
這學期就盡量地先將字型改過，以後再來用 Linux 作 OpenOffice 的文件。

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聖經查詢系統 http://springbible.fhl.net
芳苑教會 http://fychurch.fhl.net
2006年組合數學研討會 http://algo2006.csie.dyu.edu.tw/
hypercube 與 star networks http://blog.xuite.net/springman/hypercube
網路城邦 http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=springman
我的 blog http://blog.xuite.net/springman
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發信人: [e-mail] (挫敗的動畫人), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 月光海洋BBS (Sun Jun  4 09:45:09 2006)
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※ [e-mail] (恩典與憐憫) wrote:
> 我不會強迫別人使用自由軟體，但是會「鼓勵」他們養成使用自由軟體的習慣。
> 我前兩年才開始使用 OpenOffice，剛開始是請負責維護電腦的同事幫忙在幾台
> 電腦上灌 OpenOffice，後來發現他們每學期都需要重灌電腦，我實在懶得每學
> 期都請他灌一次，於是後來就將 OpenOffice 放在我的隨身碟上，碰到沒灌過
> 的電腦就自己當場灌。

http://ooo.tnc.edu.tw/

底下有一個 OpenOffice 免安裝中文版,

我都把他塞在隨身碟裡面, 插下去就可以用~ :p

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以上為哈維沒禮貌論談~
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發信人: [e-mail] (秋意上心頭 ^^), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 中山計中美麗之島 (Sun Jun  4 20:51:15 2006)
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> 經歷過無數次的system crash、報告被吃掉、被入侵
> 重灌的次數甚至比WindowsXP多
        
        你不要胡扯了好嗎
        如果Linux真的這麼不堪
        你還會讓它 "無數次 crash" 加上 "吃掉報告" "被入侵"???
        如果有這麼爛，你還會用這麼久 (我看你根本沒用幾次吧)
        怎麼看你的說法都是在自打嘴巴
        
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* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 219.86.165.168


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作者: xxx (一起禱告吧) 看板: Linux
標題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
時間: Mon Jun  5 00:17:22 2006


應該只是因為電腦展上沒有請辣妹站台吧...

XD
▉▂

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.73.197.226

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發信人: [e-mail] (Homeless Child), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 交大資科_BBS (Sun Jun  4 21:57:53 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.ntu!mars.scc.ntnu!ctu-peer!news.nctu!news

==> 在 [e-mail] (耶穌，人們仰望喜悅) 的文章中提到:
> 我的理解是os只是工具而已，你不覺得很多學linux的在os上花了太多功夫了麼
> 我喜歡linux，覺得花很多這樣子的功夫很值很有成就感很爽
> 但我還是不會向別人推介linux
> 我上班之後會去買一個windows的正版，也不會放棄linux，
> 最喜歡debian和fedora，最近開始整freebsd，
> 我喜歡讓他們都能舒舒服服地為我工作為我所用
> 而不是宗教般地擁護這個排斥那個：向不信其教的人宣戰──現在都什麼年代了

  這一段話講的很好，我贊成
  不過你要跑來這邊講會讓人家覺得你是要來踢館的
  就算有道理，還是含蓄一點比較好！當成是尊重人家的信仰吧......

  從工具的角度，其實我覺得Windows環境會比較適合，畢竟這是主流市場大支援多
  從玩具的角度，Linux 的確是好玩的多，可以讓無聊的人殺掉很多時間
  如果說是要靠這找工作的話，我是不常看那些雜誌網站的
  不過似乎其兩者在IT都各有天下
  在工程的領域兩者似乎都沒什麼用（去學學QNX, VxWork什麼的還比較實在）

  另外，那個如果不能用盜版Linux就會擊敗MS這個判斷我不覺得
  在歐美市場大家都夠尊重IP了吧？結果是變成什麼？
  大家寧可花錢去買作業系統買軟體，還是不會用Linux
  Linux當成工具用不是做不到，但是門檻高也太麻煩並不是那麼好用
  大家還是寧願花錢買好用的工具
  就看Apple吧！人家那麼貴結果市佔率還是比免費的Linux好

  最後，之前有人在講Ubuntu多難搞怎樣的
  Ubuntu真的有講的那麼複雜嗎？
  我怎麼覺得滑鼠點幾下他就自己爬上我的硬碟了
  玩gentoo這種複雜的安裝玩久了實在不太習慣這種完全自動的distribution
  我自己覺得Ubuntu當桌面用起來挺無聊的，已經幾乎就是Windows了

--
 * Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>
推 colois:反對！我不是踢館的，orz。嘴跑而已，享受linux就好了
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發信人: [e-mail] (負債三千萬), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 不良牛牧場 (Sun Jun  4 22:17:56 2006)
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※ 引述《[e-mail] (秋意上心頭 ^^)》之銘言：
: > 經歷過無數次的system crash、報告被吃掉、被入侵
: > 重灌的次數甚至比WindowsXP多
:         你不要胡扯了好嗎
:         如果Linux真的這麼不堪
:         你還會讓它 "無數次 crash" 加上 "吃掉報告" "被入侵"???
:         如果有這麼爛，你還會用這麼久 (我看你根本沒用幾次吧)
:         怎麼看你的說法都是在自打嘴巴

或許是因為太常用，太常玩它才會造成這種結果吧。
如果說這十年來都用linux，而只用了windows一天。
當然重灌次數也會比較重灌 windows 多呀！

哈哈哈，我已經重灌linux次數比重灌windows 多呀。
而且被入侵次數也比在windows下多。
報告被吃掉的次數也比在windows下多。


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一下子的失落感
一下的覺悟
一下子的感受
或許我老了吧
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發信人: [e-mail] (artix), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Sun Jun  4 22:31:19 2006)
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※ 引述《[e-mail] (恩典與憐憫)》之銘言：
> 也許等暑假再來好好重灌一次。只是用了 Linux 之後才發現，原來我原先在
> windows 用 OpenOffice 時，還是有很多字型是屬於 Windows 才有的字型，
> 這學期就盡量地先將字型改過，以後再來用 Linux 作 OpenOffice 的文件。

    你可以把 windows 用到的 ttf copy 到你的 Linux 環境，這樣可以二個
    平台用同樣的字型檔。我都是這樣用。
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發信人: [e-mail] (挫敗的動畫人), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 月光海洋BBS (Sun Jun  4 22:36:45 2006)
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※ [e-mail] (耶穌，人們仰望喜悅) wrote:

> 而不是宗教般地擁護這個排斥那個：向不信其教的人宣戰──現在都什麼年代了

現在大部分的情況是....

一堆不懂 Linux 的人向 Linux 宣戰..... =.=

這個版的高手有誰為反微軟而反微軟的,

又或是有誰狂愛 Linux 而大聲反微軟的 ?

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發信人: [e-mail] (walter), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 交大資科_BBS (Mon Jun  5 00:18:29 2006)
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==> 在 [e-mail] (耶穌，人們仰望喜悅) 的文章中提到:
> 回一下這個吧。。。看樣子win和lin的嘴炮不是linuxapp@smth的專利哦
> 我有兩台機器，一台跑winxp（盜版），一台是debian sid
> 我不用M$ office，用ctex（推介一下，大陸那邊作的一套tex的distro，中文支持很好）
> 簡單點的就用emacs（這個也有win32的port）
> 和金山wps（大陸一個公司做的office套件，個人版免費，個人感覺比openoffice好用）
> 我經常用c和c++，win32平台下有devc++，這個是自由軟件，
> 也有visual studio的express版本，這個是免費軟件
> 盜版winxp的機器裡面M＄的盜版幾乎沒有，但別的盜版不少
> Matlab和Mathematica的最新版本各裝了一個──
> 這個沒辦法，我經常作計算，scilab和maxima跟他們這兩個差距還是很大很大地
> 而且賣得太貴，教育版都得一百多美刀，我買不起
> 我的理解是os只是工具而已，你不覺得很多學linux的在os上花了太多功夫了麼

如果你的意思是"用"linux 會花很多時間在 os 上, 我的經驗是看你怎麼用而定.
這個我又要舉我公司兩個女生用 linux 的經驗了, 她們一來公司我就給她們用
linux, 馬上就上手了. 她們並沒有你說的花很多時間在 os 上.

> 我喜歡linux，覺得花很多這樣子的功夫很值很有成就感很爽
> 但我還是不會向別人推介linux
> 我上班之後會去買一個windows的正版，也不會放棄linux，
> 最喜歡debian和fedora，最近開始整freebsd，
> 我喜歡讓他們都能舒舒服服地為我工作為我所用
> 而不是宗教般地擁護這個排斥那個：向不信其教的人宣戰──現在都什麼年代了

我對"工程型"的朋友會推薦他們玩 linux, 在公司裡, 視情況覺得這個人的工作
可以用 linux, 我會考慮給他們用 linux, 不能用 linux 的就用 MS Windows.
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發信人: [e-mail] (挫敗的動畫人), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 月光海洋BBS (Mon Jun  5 01:15:22 2006)
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※ [e-mail] (一起禱告吧) wrote:
> 應該只是因為電腦展上沒有請辣妹站台吧...
> XD
> ▉▂

有道理!!

xxx 來站台吧!!

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 這不是控制碼! 這不是控制碼!
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以上為哈維沒禮貌論談~
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發信人: [e-mail] (糖的棒棒), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: SayYA 資訊站 (Mon Jun  5 11:55:05 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!news.nctu!SayYa

※ 引述《[e-mail] (不告訴你)》之銘言：
> 之前有個女生說要重灌, 我就demo compiz給她看, 看完她說她想要...我說那是Linux
> "那你還是裝Windows好了, 我要用 x-win32"
> 噗...真讓人心寒的一句話....沒錯啦..Linux上面是不能跑Xwin32...

嗯，只是澄清一下，在Linux可以用如下的方式：

(請將192.168.100.1代換成伺服器ip，或者說原本X-Win32指向的ip位址)
[情境一：Linux在文字模式下，但是有裝X相關套件]
(前提：請確認防火牆沒有擋住 port 6000/tcp)
X -query 192.168.100.1 &

[情境二：Linux在圖形模式下]
(前提：請確認防火牆沒有擋住 port 6001/tcp)
X :1 -query 192.168.100.1 &

==
猜想應該也有圖形介面的工具，還請大家指教
--
帝國反抗君的新基地
http://blog.yam.com/ystuan/
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※ Origin: SayYA 資訊站 <bbs.sayya.org> 
◆ From: 211.77.241.1

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發信人: [e-mail] (30歲生日牽FZ6-N), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 元智大學風之塔 (Mon Jun  5 12:32:55 2006)
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※ 引述《[e-mail] (artix)》之銘言：
> ※ 引述《[e-mail] (恩典與憐憫)》之銘言：
> > 也許等暑假再來好好重灌一次。只是用了 Linux 之後才發現，原來我原先在
> > windows 用 OpenOffice 時，還是有很多字型是屬於 Windows 才有的字型，
> > 這學期就盡量地先將字型改過，以後再來用 Linux 作 OpenOffice 的文件。
>     你可以把 windows 用到的 ttf copy 到你的 Linux 環境，這樣可以二個
>     平台用同樣的字型檔。我都是這樣用。

侵權了
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  JUST  DO  IT!!
            SUPER~~~~


         ^{ @ O @ )^
           |    _3
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※ Origin: 元智大學 風之塔 <bbs.yzu.edu.tw> 
※ From  : 203.75.28.114
※ X-Info: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
※ X-Sign: 1287CVNS5o/mF/yjJW5I (06/06/05 12:32:55 )

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (恩典與憐憫), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 交大資科_BBS (Mon Jun  5 12:47:02 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!Spring!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!cis_nctu

==> 在 [e-mail] (30歲生日牽FZ6-N) 的文章中提到:
> ※ 引述《[e-mail] (artix)》之銘言：
> >     你可以把 windows 用到的 ttf copy 到你的 Linux 環境，這樣可以二個
> >     平台用同樣的字型檔。我都是這樣用。
> 侵權了

這也是我的疑慮，我原先用 Arial 與 Arial narrow 這些英文字型，
這是不是 Microsoft 的呢？我不是很確定，但是發現 Linux 的套件
裡面沒有，我就不敢再用，現在都改用 Bitstream Vera Sans，其實
我也不確定這套英文字型有沒有版權問題，只是發現 FC5 的光碟片
就有內附，所以猜測應該沒有問題才對。只是不同英文字型的寬度不
同，很多文件都得改不少。

Windows 裡面常見的中文字型：細明體與標楷體在 Linux 裡面不知
能不能用，不知是字型名稱不同、還是不能共用，我現在都抓 cwtex
的五種中文字型回來用，我覺得還不錯。

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發信人: [e-mail] (蒙古大夫), 看板: Linux
標  題: Re: [商業] 為什麼Linux無法像Microsoft那麼普及？
發信站: 次世代ＢＳ２ (Mon Jun  5 13:10:32 2006)
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※ 引述《[e-mail] (恩典與憐憫)》之銘言：
> ==> 在 [e-mail] (30歲生日牽FZ6-N) 的文章中提到:
> > 侵權了
> 這也是我的疑慮，我原先用 Arial 與 Arial narrow 這些英文字型，
> 這是不是 Microsoft 的呢？我不是很確定，但是發現 Linux 的套件
> 裡面沒有，我就不敢再用，現在都改用 Bitstream Vera Sans，其實
> 我也不確定這套英文字型有沒有版權問題，只是發現 FC5 的光碟片
> 就有內附，所以猜測應該沒有問題才對。只是不同英文字型的寬度不
> 同，很多文件都得改不少。

  英文字型的部份是有開放 free use，所以才會有這個 project：

  http://corefonts.sourceforge.net/
  [Note] 但目前 MS 網站上已不提供下載，但也並沒有說明以前公開
         的那些 core fonts 不能使用。但 free use 不代表可以嵌
         入文件檔案中（如 pdf/ps），所以使用時要小心。

  但 windows 裡頭的中文字型則沒有開放 free use。

  Bitstream Vera 的授權沒有問題：

  http://www.gnome.org/fonts/
  http://packages.debian.org/changelogs/pool/main/t/ttf-bitstream-vera/ \
  ttf-bitstream-vera_1.10-5/copyright

> Windows 裡面常見的中文字型：細明體與標楷體在 Linux 裡面不知
> 能不能用，不知是字型名稱不同、還是不能共用，我現在都抓 cwtex
> 的五種中文字型回來用，我覺得還不錯。


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