→ sivle:好像不是完全是免費 那是有條件的 似乎 09/15 23:05
推 airjaguar:那是賣服務 的確是免費 但服務要前 09/16 07:20
→ chihweiyeh:M$掛保證能解決嗎? 09/18 09:42
→ ACDC69:我M$也偷灌免費的 嘿嘿!! ...逃 09/19 00:00
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: freesamael (燒賣) 看板: Linux
標題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
時間: Fri Sep 15 23:46:58 2006
※ 引述《BlackmasK ( >﹏< )》之銘言：
: 不少書上都說 Linux免費 且很穩 不容易當機balabala的
: 使得不少公司都逐漸接納它
: 甚至將會成為主流之一balabala的一堆
: 可是你說他不可能會成為主流
: 是我第一次看到的
: 請問為什麼這類的說法會有這樣的差異
: 到底真相為何
Linux 不一定免費，兩大 Linux 龍頭套件商 RedHat 和 Novell 賣的可都不便宜，
真相就是：
Linux 很有可能取代 Unix 成為伺服器市場的主流，伺服器市場的幾間龍頭廠商也
的確很注重 Linux，像 IBM 是眾所皆知的力挺 Linux。但是以 Linux 在 Desktop
的軟體環境來說，幾年之內都不可能成為 Desktop 的主流，一部分原因是 Linux
Desktop 很多地方不夠完善，還有微軟多年來建立的軟體生態系也讓 Linux 很難撼動
Windows 的地位，可以說軟硬體廠商都很難不受制於微軟。
微軟也不是傻子，當然會努力守住自己的市場，甚至也一直嘗試要用 Windows Server
打入伺服器市場。
附帶一提，應該是"blah"。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.82.153
※ 編輯: freesamael 來自: 220.135.82.153 (09/15 23:49)
→ iFEELing:balabalabala => 芭樂芭樂芭樂 09/16 01:00
推 BlackmasK:最後一句話讓我很意外 囧 09/16 16:29
推 frankc:還好沒打成brabrabra... XD 09/16 16:55
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: prefate (小賓) 看板: Linux
標題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
時間: Sat Sep 16 02:06:30 2006
我覺得這問題問的很廣
讓很多人難以去回，
這麼說吧，我目前是以linux常桌面
用linux當伺服器我倒是不會用，
linux and windows 都是作業系統
但end user 跟伺服器管理 員用的功能
還是有差呀! windows xp 2000 點點點就可以 設定好
現在linux也差不多可以這樣做了不是嗎?
※ 引述《BlackmasK ( >﹏< )》之銘言：
: ※ 引述《iloveGoogle (~苦 中 作 樂~)》之銘言：
: : 這個問題太多人問過了
: : linux跟win的差別最好的比喻就是手排車跟自排車
: : 這樣比喻你應該就懂了吧！
: : 所以linux不可能成為主流，就像手排車不可能成為主流一樣
: 不少書上都說 Linux免費 且很穩 不容易當機balabala的
: 使得不少公司都逐漸接納它
: 甚至將會成為主流之一balabala的一堆
: 可是你說他不可能會成為主流
: 是我第一次看到的
: 請問為什麼這類的說法會有這樣的差異
: 到底真相為何
: : 麻煩？linux的確是比較麻煩沒錯，我也是這麼認為
: : 但是一出個甚麼問題，就變成win比較麻煩了
: : 用手排車或自排車來比喻也說得通
: : 反正全部都套用在手排車或自排車的模式來想你就能理解了啦！
: : 除了只支援win平台的遊戲和線上遊戲之外（別傻傻拿linux來跑這些東西...）
: : 沒有甚麼是win辦得到而linux辦不到的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.204.95.192
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: airjaguar (捷豹) 看板: Linux
標題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
時間: Sat Sep 16 07:25:13 2006
※ 引述《iFEELing (ing)》之銘言：
: ※ 引述《BlackmasK ( >﹏< )》之銘言：
: : 不少書上都說 Linux免費 且很穩 不容易當機balabala的
: : 使得不少公司都逐漸接納它
: : 甚至將會成為主流之一balabala的一堆
: : 可是你說他不可能會成為主流
: : 是我第一次看到的
: : 請問為什麼這類的說法會有這樣的差異
: : 到底真相為何
: 1. M$ 不會只坐在那邊看。
: 一樣會很用力的去搶商機。
: 而且短期內，M$的產品有大量現有的教育訓練資源。
: 仍然具有不少吸引力。
: 2. 對公司而言，有的舊的Application綁在windows上，
: 要轉移是大工程，所以還是得用。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這個是大關鍵 ~ 我個人覺得很多驅動程式 還是軟體
都自己會去配合windows
這也適用linux 最頭痛的地方
向手機跟電腦同步這類的東西 linux 的都不太好找
實在是其他軟體為了生存都太配合M$
不然單純比起linux跟M$我到覺得沒差到這麼多...
: 3. 有人抱著"windows能用就好，換UN*X只是多麻煩"的心態。各有所好...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.34.68.194
→ airjaguar:單存比起作業系統本身的使用... 09/16 07:25
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: u7060393 (吞碟童子三號機) 看板: Linux
標題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
時間: Sat Sep 16 18:19:25 2006
※ 引述《freesamael (燒賣)》之銘言：
: ※ 引述《BlackmasK ( >﹏< )》之銘言：
: : 不少書上都說 Linux免費 且很穩 不容易當機balabala的
: : 使得不少公司都逐漸接納它
: : 甚至將會成為主流之一balabala的一堆
: : 可是你說他不可能會成為主流
: : 是我第一次看到的
: : 請問為什麼這類的說法會有這樣的差異
: : 到底真相為何
: Linux 不一定免費，兩大 Linux 龍頭套件商 RedHat 和 Novell 賣的可都不便宜，
: 真相就是：
: Linux 很有可能取代 Unix 成為伺服器市場的主流，伺服器市場的幾間龍頭廠商也
: 的確很注重 Linux，像 IBM 是眾所皆知的力挺 Linux。但是以 Linux 在 Desktop
: 的軟體環境來說，幾年之內都不可能成為 Desktop 的主流，一部分原因是 Linux
: Desktop 很多地方不夠完善，還有微軟多年來建立的軟體生態系也讓 Linux 很難撼動
: Windows 的地位，可以說軟硬體廠商都很難不受制於微軟。
: 微軟也不是傻子，當然會努力守住自己的市場，甚至也一直嘗試要用 Windows Server
: 打入伺服器市場。
: 附帶一提，應該是"blah"。
看到這裡我有個疑惑，為什麼是Linux而不是BSD？
雖然兩方支持者的議論不斷，但BSD始終在安全和穩定上領先Linux，
加上BSD分支不向Linux那樣龐雜，也不增加非伺服器用的其他功能，
對於伺服器廠商來說，不是更好的選擇？
(我比較喜歡Linux，但還是覺得BSD是商用伺服器比較好的選擇)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.117.187
推 billcho:事實上BSD就伺服器而言穩定與負載,的確是有相當不錯的表現 09/16 18:22
→ billcho:不過自由軟體時常要考慮社群的因素,社群的支援度相當重要 09/16 18:23
→ billcho:以趨勢而言 , Linux進幾年投入的社群人數成長是很迅速的 09/16 18:24
推 freesamael:其實...我也不知道耶，可能因為 Linux 社群和商業支援 09/16 19:52
→ freesamael:都比 BSD 來得多吧 09/16 19:53
推 pig:我倒是覺得許多執著於幹微軟的linux支持者連*BSD是什麼都不知 09/17 12:08
→ pig:道… 09/17 12:09
推 alastair:不見得吧～也總比只會抱微軟大腿好哈 09/17 12:18
推 final01:BSD在這人電腦幾乎沒市場~是用途不同巴 09/17 17:00
→ pig:如果不只考慮Open Source的作業系統的話，那*BSD中倒是有一系 09/17 21:21
→ pig:在個人電腦市場有著強勁的成長。(機器也要買他們家的就是了) 09/17 21:23
→ u7060393:樓上的見解犀利XD 09/18 02:06
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: adolf.bbs@cd.twbbs.org ( ), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: 中正築夢園 (Fri Sep 15 18:22:04 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!news.ccu!reader.ccu!ccudream
※ 引述《BlackmasK.bbs@ptt.cc ( >﹏< )》之銘言：
> 不少書上都說 Linux免費 且很穩 不容易當機balabala的
> 使得不少公司都逐漸接納它
> 甚至將會成為主流之一balabala的一堆
> 可是你說他不可能會成為主流
> 是我第一次看到的
> 請問為什麼這類的說法會有這樣的差異
> 到底真相為何
對阿!!
真相到底是什麼!
為甚麼Linus都不出來說個清楚呢?
怎麼可以搞個Linux出來然後就什麼都不管
弄的現在謠言滿天飛 到處都在各說各話!
Linus出來! 我們要真相!!!
--
＊ Origin: 中正築夢園 (CcuDream.twbbs.org) ★ From: 140.123.235.194
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: darkhero.bbs@bbs.sayya.org (ㄚ凱), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: SayYA 資訊站 (Fri Sep 15 18:34:04 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!news.nctu!SayYa
※ 引述《BlackmasK.bbs@ptt.cc ( >﹏< )》之銘言：
> ※ 引述《iloveGoogle (~苦 中 作 樂~)》之銘言：
> : 這個問題太多人問過了
> : linux跟win的差別最好的比喻就是手排車跟自排車
> : 這樣比喻你應該就懂了吧！
> : 所以linux不可能成為主流，就像手排車不可能成為主流一樣
> 不少書上都說 Linux免費 且很穩 不容易當機balabala的
> 使得不少公司都逐漸接納它
> 甚至將會成為主流之一balabala的一堆
> 可是你說他不可能會成為主流
> 是我第一次看到的
> 請問為什麼這類的說法會有這樣的差異
> 到底真相為何
我想這是對於市場的了解不同所導致的。
就像是賽車一般來說不會是自排而是手排，家用車一般會推薦自排而非手排..
伺服器市場跟桌面市場也是差不多的意思...
--
若真的有心.不用靠別人一樣可以找到辦法.
如果不願意用心.我想說了也是白說.
Darkhero (Kyle Chiang)
darkhero@v-dark.net
--
※ Origin: SayYA 資訊站 <bbs.sayya.org>
◆ From: 220-137-90-19.dynamic.hinet.net
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: hialan.bbs@bbs.math.cycu.edu.tw (....), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: 數學之家 (Fri Sep 15 20:04:16 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!news.ncu!news.cycu!news.ice.cycu!CYC
※ 引述《darkhero.bbs@bbs.sayya.org (ㄚ凱)》之銘言：
> ※ 引述《BlackmasK.bbs@ptt.cc ( >﹏< )》之銘言：
> > 不少書上都說 Linux免費 且很穩 不容易當機balabala的
> > 使得不少公司都逐漸接納它
> > 甚至將會成為主流之一balabala的一堆
> > 可是你說他不可能會成為主流
> > 是我第一次看到的
> > 請問為什麼這類的說法會有這樣的差異
> > 到底真相為何
> 我想這是對於市場的了解不同所導致的。
> 就像是賽車一般來說不會是自排而是手排，家用車一般會推薦自排而非手排..
> 伺服器市場跟桌面市場也是差不多的意思...
Linux 會不會成為主流，應該要去問小叮噹，因為它有時光機。
Linux 會變的越來越簡單，相對的 Windows 也會變的越來越複雜。
最後會變的怎麼樣，各種策略以及行銷，都會影響佔有率。
但目前最大的問題其實是，沒有遊戲廠商願意在 Linux 推出遊戲。
只要朝這個最大的娛樂市場去思考，
應該就可以知道為什麼 Linux 在桌面市場會一直輸給 Windows
--
╭┼ Origin: 中原大學˙數學之家 bbs.math.cycu.edu.tw
┼╯ Author: hialan 從 59-104-39-35.adsl.dynamic.seed.net.tw 發表
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標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: 黃金之島 (Fri Sep 15 20:39:53 2006)
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※ 引述《hialan.bbs@bbs.math.cycu.edu.tw (....)》之銘言：
> ※ 引述《darkhero.bbs@bbs.sayya.org (ㄚ凱)》之銘言：
> > 我想這是對於市場的了解不同所導致的。
> > 就像是賽車一般來說不會是自排而是手排，家用車一般會推薦自排而非手排..
> > 伺服器市場跟桌面市場也是差不多的意思...
> Linux 會不會成為主流，應該要去問小叮噹，因為它有時光機。
> Linux 會變的越來越簡單，相對的 Windows 也會變的越來越複雜。
> 最後會變的怎麼樣，各種策略以及行銷，都會影響佔有率。
> 但目前最大的問題其實是，沒有遊戲廠商願意在 Linux 推出遊戲。
> 只要朝這個最大的娛樂市場去思考，
> 應該就可以知道為什麼 Linux 在桌面市場會一直輸給 Windows
沒錯 這的確是大問題 我覺得娛樂功能不夠強一直是linux最大的敗筆
目前不管是套件更新以及安裝 都已經有功能強大的軟體可供使用
視窗化的軟體也都越來越直覺 今天我解決dns port53外部無法連接 就是用視窗化軟體
網路教學也越來越多 大概就只差遊戲方面的支援了 只有小遊戲是沒辦法吸引人的
若是能推出一些如同現在在windows上熱門的遊戲一樣的東西
我相信linux會可以跟windows分庭抗禮的 它執行多個程式 效能比windows高太多了...
--
→↓ Origin: 成大物治˙黃金之島 bbs.nckupt.idv.tw
↑← Author: ymca 從 140.116.64.203 發表
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: GOLDMEMBER.bbs@bbs.cs.nctu.edu.tw (㊣ █ HYPERSPACE █), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: 次世代ＢＳ２ (Sat Sep 16 01:03:28 2006)
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※ 引述《maxdi.bbs@ptt.cc (麻由子蘿莉控症候群)》之銘言：
> ※ 引述《BlackmasK ( >﹏< )》之銘言：
> : 不少書上都說 Linux免費 且很穩 不容易當機balabala的
> ~~~~~~~~~~~
> 因為免費...
> 主機出了問題它又不掛保證能解決
廢話，最好是主機出了問題微軟（或其他ＯＳ軟體廠）會保證解決啦
主機出了問題，要找電腦公司。
--
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發信人: adolf.bbs@cd.twbbs.org ( ), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: 中正築夢園 (Sat Sep 16 01:36:28 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!news.ccu!reader.ccu!ccudream
※ 引述《maxdi.bbs@ptt.cc (麻由子蘿莉控症候群)》之銘言：
> ~~~~~~~~~~~
> 因為免費...
> 主機出了問題它又不掛保證能解決
有限瑕疵擔保責任— 於相關法律允許之最大範圍內，且除Microsoft擔保規定另有明文
規定者外，Microsoft及其供應商就使用或無法使用軟體所生之任何損害（包括但不限於
因營業利潤之損失、營業中斷、營業機密之喪失所生之損害或任何金錢損害）均不負責，
且縱Microsoft事先被告知此等損害發生之可能性亦同。
恩...這跟有沒有解決不太一樣啦...
不過微軟總是不會賠你錢的
要是要賠錢的話..那麼多病毒造成的損失早就要他們賠到破產了
他們也沒有保證一定會修補漏洞 阿...
甚至98 NT ME 2000一個一個都要終止維護了..
要升級還要付錢...
就算有維護的版本....誰知道等他解決了他們本身的漏洞要花多少時間了...
我沒有說linux有什麼保證
沒什麼東西有絕對的保證的...
不過相對來說......我個人感覺linux比較安全...
--
＊ Origin: 中正築夢園 (CcuDream.twbbs.org) ★ From: 140.123.235.194
＊adolf 回文：不要問我為甚麼這麼感覺.我就是這麼感覺 06/09/16
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: PCMan.bbs@bbs.sayya.org (PCMan X Project), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: SayYA 資訊站 (Sat Sep 16 02:04:37 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!news.nctu!SayYa
※ 引述《ymca.bbs@bbs.nckupt.idv.tw (搬家中 ><)》之銘言：
> ※ 引述《hialan.bbs@bbs.math.cycu.edu.tw (....)》之銘言：
> > Linux 會不會成為主流，應該要去問小叮噹，因為它有時光機。
> > Linux 會變的越來越簡單，相對的 Windows 也會變的越來越複雜。
> > 最後會變的怎麼樣，各種策略以及行銷，都會影響佔有率。
> > 但目前最大的問題其實是，沒有遊戲廠商願意在 Linux 推出遊戲。
> > 只要朝這個最大的娛樂市場去思考，
> > 應該就可以知道為什麼 Linux 在桌面市場會一直輸給 Windows
> 沒錯 這的確是大問題 我覺得娛樂功能不夠強一直是linux最大的敗筆
> 目前不管是套件更新以及安裝 都已經有功能強大的軟體可供使用
> 視窗化的軟體也都越來越直覺 今天我解決dns port53外部無法連接 就是用視窗化軟體
> 網路教學也越來越多 大概就只差遊戲方面的支援了 只有小遊戲是沒辦法吸引人的
> 若是能推出一些如同現在在windows上熱門的遊戲一樣的東西
事實上真的有很多....只可惜知道的人不多
其中有幾套免費的還有商業遊戲的水準。
> 我相信linux會可以跟windows分庭抗禮的 它執行多個程式 效能比windows高太多了...
完全不同意，Linux 當桌面系統的話，效能被 Windows 全系列輕易踩死
我們不能因為是支持者就睜眼說瞎話，Linux 在桌面環境上仍然明顯是輸家。
同級硬體來說，Windows 桌面的流暢度比 Linux 要好太多太多了
--
※ Origin: SayYA 資訊站 <bbs.sayya.org>
◆ From: m5-75.ym.edu.tw
◆ Modify: 06/09/16 2:04:37 <m5-75.ym.edu.tw>
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: kevinblue.bbs@nightless.twbbs.org (凱文藍), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: 城區夜未眠 (Sat Sep 16 02:16:19 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!Spring!news.nctu!news.ntu!news.au!news.isu!NightlessBBS
※ 引述《PCMan.bbs@bbs.sayya.org (PCMan X Project)》之銘言：
> 完全不同意，Linux 當桌面系統的話，效能被 Windows 全系列輕易踩死
> 我們不能因為是支持者就睜眼說瞎話，Linux 在桌面環境上仍然明顯是輸家。
> 同級硬體來說，Windows 桌面的流暢度比 Linux 要好太多太多了
同意pcman說的話阿
像 x.org 執行前就不知道要parse過多少的檔案 掃過多少個資料夾
很多程式也是如此(執行前的parser不知道要跑多久....)
有寫過parser的人應該就知道 XD
BTW
如果你是tarbal派的支持者
光 /usr or /tmp 就不知道要給多大
我曾經試著用freebsd ports編 x.org 結果硬碟就用了超過5G的硬碟空間
人們常常說linux freebsd 可以多小多小
但是都忽略掉那是已經compile好的birnary file...
所以才可以這麼小
而且不管是 linux or freebsd 的desktop都會有窘境
不為什麼，因為用的人比 window 少
像freebsd為了要在firefox看flash就得多花很多時間去調整
因為adobe不想用bsd license把flash放出來...所以freebsd上沒有adobe"官方flash"
那為什麼還有人喜歡用opensource OS?
因為自由 因為透明 因為可以自己動手解決...
就跟有的人喜歡自己換機油 有的人喜歡把車牽去機車行叫老闆幫你換一樣
--
◤◤◤◣
極端怕麻煩的傢伙為了輕鬆解決問題所想出來的創意與巧思 ˙█˙█
────────────────────────── ████
帶動了人類的發明和進步 ◥██◤
Ｍ█ ψKidult73
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█◣██ ██ ██ ██ █ ██ ██ ██ * ● . ' ▃▃
██ █ █▅ ██ █ █ █▆ █▆ █▆ ' * . :: : :: : :
█◥ █ ██ ██ █ █▆ █▆ ▆█ ▆█ 城區夜未眠 : :: :: : ::
Origin:東吳資科城區夜未眠(nightless.twbbs.org)▊▋▎ [FROM:125.228.23.183]
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: ymca.bbs@bbs.nckupt.idv.tw (搬家中 ><), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: 黃金之島 (Sat Sep 16 02:42:12 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!Spring!news.nctu!news2!news!GOLDEN2
※ 引述《PCMan.bbs@bbs.sayya.org (PCMan X Project)》之銘言：
> ※ 引述《ymca.bbs@bbs.nckupt.idv.tw (搬家中 ><)》之銘言：
> > 沒錯 這的確是大問題 我覺得娛樂功能不夠強一直是linux最大的敗筆
> > 目前不管是套件更新以及安裝 都已經有功能強大的軟體可供使用
> > 視窗化的軟體也都越來越直覺 今天我解決dns port53外部無法連接 就是用視窗化軟體
> > 網路教學也越來越多 大概就只差遊戲方面的支援了 只有小遊戲是沒辦法吸引人的
> > 若是能推出一些如同現在在windows上熱門的遊戲一樣的東西
> 事實上真的有很多....只可惜知道的人不多
> 其中有幾套免費的還有商業遊戲的水準。
麻煩大大提供網址 >< 讓我有遊戲可玩 我都不知道該去哪裡找遊戲資訊 ><
> > 我相信linux會可以跟windows分庭抗禮的 它執行多個程式 效能比windows高太多了...
> 完全不同意，Linux 當桌面系統的話，效能被 Windows 全系列輕易踩死
> 我們不能因為是支持者就睜眼說瞎話，Linux 在桌面環境上仍然明顯是輸家。
> 同級硬體來說，Windows 桌面的流暢度比 Linux 要好太多太多了
不是這樣的 我所謂的執行多個程式
是包含ftp dns mail等等的架站軟體 配合xwindows使用
的確是比windows 配合上述軟體執行效能上強
換個方法說 就是架設各種服務 拖慢視窗介面的程度
是windows比較嚴重.......
當然純就桌面的流暢度來說 還是windows快上許多 而且畫面精美度真的比較高
不過像我有架站習慣的話 還是linux效能較好
我是因為兩種系統的架站軟體都有用過 比較出來的
或許我對作業系統的要求跟普通使用者還是有不同吧 ><
--
→↓ Origin: 成大物治˙黃金之島 bbs.nckupt.idv.tw
↑← Author: ymca 從 59-104-197-87.adsl.dynamic.seed.net.tw 發表
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: HaWay.bbs@mobbs.stut.edu.tw (), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: 月光海洋BBS (Sat Sep 16 09:40:05 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!news.nctu!mobbs
※ PCMan.bbs@bbs.sayya.org (PCMan X Project) wrote:
> 完全不同意，Linux 當桌面系統的話，效能被 Windows 全系列輕易踩死
> 我們不能因為是支持者就睜眼說瞎話，Linux 在桌面環境上仍然明顯是輸家。
> 同級硬體來說，Windows 桌面的流暢度比 Linux 要好太多太多了
約 4 年前.
AMD 1800+
512mb SDRam
30g 7200rpm + 20g 5400rpm
這樣的配備當年還算不錯, 後來在 "Windows 全系列" 上
用 winamp 聽 mp3 會 lag, 用 mediaplayer 看影片會 lag.
lag 的程度你已經聽不出來那是在唱歌, 影片就好像放圖片一樣.
不要問我為什麼, 我不知道! 磁碟重組也沒用.
因為我受不了了, 因此下定決心轉到 RH9 上面試試看.
相同的配備, 只是裝了 RH9
我可以 "同時" 用 xmms 聽 mp3 + mplayer 看影片 + k3b 燒片子.
那時候還有沒所謂的 "燒不死" 的技術. 接下來三年我都用 rh9 .
"同級硬體來說，Windows 桌面的流暢度比 Linux 要好太多太多了"
我沒有睜眼說瞎話, 可是我也不會亂說話.....
--
以上為哈維沒禮貌論談~
--
◣ ███ ███ ☆ Post by HaWay
◢█ ▉▉█ █▇█ ★ From 219-68-166-101.adsl.dynamic.giga.ne
◥█◤ ﹉ ﹍ ﹋ 月光海洋BBS 《mobbs.stut.edu.tw》 163.26.220.130
→ sivle:我用雷鳥850時代 就不會lag了...你應該是那裡沒有調吧 09/19 14:43
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: lwj.bbs@firebird.cs.ccu.edu.tw (上班==上網??), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: 中正大學四百年來第一站 (Sat Sep 16 13:01:25 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!news.nctu!Firebird
【 在 adolf.bbs@cd.twbbs.org ( ) 的大作中提到: 】
: ※ 引述《maxdi.bbs@ptt.cc (麻由子蘿莉控症候群)》之銘言：
: > ~~~~~~~~~~~
: > 因為免費...
: > 主機出了問題它又不掛保證能解決
: 有限瑕疵擔保責任— 於相關法律允許之最大範圍內，且除Microsoft擔保規定另有明文
: 規定者外，Microsoft及其供應商就使用或無法使用軟體所生之任何損害（包括但不限於
: 因營業利潤之損失、營業中斷、營業機密之喪失所生之損害或任何金錢損害）均不負責，
: 且縱Microsoft事先被告知此等損害發生之可能性亦同。
: 恩...這跟有沒有解決不太一樣啦...
: 不過微軟總是不會賠你錢的
: 要是要賠錢的話..那麼多病毒造成的損失早就要他們賠到破產了
: 他們也沒有保證一定會修補漏洞 阿...
: 甚至98 NT ME 2000一個一個都要終止維護了..
: 要升級還要付錢...
: 就算有維護的版本....誰知道等他解決了他們本身的漏洞要花多少時間了...
: 我沒有說linux有什麼保證
: 沒什麼東西有絕對的保證的...
: 不過相對來說......我個人感覺linux比較安全...
在我看來自己用得高興就好
每家公司要挑 windows 或其他 OS 都有自己的考量
以前我的工作環境大都是 FreeBSD 的機器，少部份為了 oracle 而跑 linux
因為公司小，沒錢跟 M$ 打交道，免錢的儘量用
幾個月前跳槽換到一家大公司
資訊部門預算超多...用的都是 M$ 的產品
因為出問題可以推給 M$ 處理，把 M$ 的人叫過來罵
不過我們也在思考這樣的模式對公司是不是有利
而且 M$ 的東西害得我們一堆主機常要重開
所以開始把能換的產品換掉，例如用 NAS 取代 file server
最近也在找 proxy 跟 mail server 的解決方案
把原來給 M$ 的大筆費用拿來換更穩且容易管理的設備
--
啊那個lwj的簽名檔還在測試中啦!!
--
※ 來源:‧四百年來第一站 firebird.cs.ccu.edu.tw‧[FROM: 61-225-16-148.d]
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發信人: PCMan.bbs@bbs.sayya.org (PCMan X Project), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: SayYA 資訊站 (Sat Sep 16 16:08:09 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!news.nctu!SayYa
※ 引述《ymca.bbs@bbs.nckupt.idv.tw (搬家中 ><)》之銘言：
> ※ 引述《PCMan.bbs@bbs.sayya.org (PCMan X Project)》之銘言：
> > 事實上真的有很多....只可惜知道的人不多
> > 其中有幾套免費的還有商業遊戲的水準。
> 麻煩大大提供網址 >< 讓我有遊戲可玩 我都不知道該去哪裡找遊戲資訊 ><
> > 完全不同意，Linux 當桌面系統的話，效能被 Windows 全系列輕易踩死
> > 我們不能因為是支持者就睜眼說瞎話，Linux 在桌面環境上仍然明顯是輸家。
> > 同級硬體來說，Windows 桌面的流暢度比 Linux 要好太多太多了
> 不是這樣的 我所謂的執行多個程式
> 是包含ftp dns mail等等的架站軟體 配合xwindows使用
> 的確是比windows 配合上述軟體執行效能上強
那是因為上述軟體的 Windows 版本寫得不好
這帳並不能算在 Windows 頭上.....
例如在 Windows 用 cygwin 跑為 Linux 設計的軟體
速度要比原本的慢上了非常多倍.....
若你要講架站的話.... IIS 配合撰寫良好的模組，不見得輸 Apache
大部分時候問題都是出在管理人員，Windows 本身並沒有這麼爛
> 換個方法說 就是架設各種服務 拖慢視窗介面的程度
> 是windows比較嚴重.......
> 當然純就桌面的流暢度來說 還是windows快上許多 而且畫面精美度真的比較高
> 不過像我有架站習慣的話 還是linux效能較好
有些人反而是認為 FreeBSD 比較優秀
> 我是因為兩種系統的架站軟體都有用過 比較出來的
我在 Windows 上可以五分鐘設定完的東西，
在 Linux 看了五份文件可能還弄不好，看你要的是什麼吧....
你如果用同一套架站軟體來比並不公平，因為這些軟體很多原先是
專門為 UNIX 設計，移植出的 Windows 版本有些品質並不理想...
這樣的比較其實會失真。
> 或許我對作業系統的要求跟普通使用者還是有不同吧 ><
--
※ Origin: SayYA 資訊站 <bbs.sayya.org>
◆ From: m5-75.ym.edu.tw
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發信人: PCMan.bbs@bbs.sayya.org (PCMan X Project), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: SayYA 資訊站 (Sat Sep 16 16:16:59 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!news.nctu!SayYa
※ 引述《HaWay.bbs@mobbs.stut.edu.tw》之銘言：
> ※ PCMan.bbs@bbs.sayya.org (PCMan X Project) wrote:
> > 完全不同意，Linux 當桌面系統的話，效能被 Windows 全系列輕易踩死
> > 我們不能因為是支持者就睜眼說瞎話，Linux 在桌面環境上仍然明顯是輸家。
> > 同級硬體來說，Windows 桌面的流暢度比 Linux 要好太多太多了
> 約 4 年前.
> AMD 1800+
> 512mb SDRam
> 30g 7200rpm + 20g 5400rpm
> 這樣的配備當年還算不錯, 後來在 "Windows 全系列" 上
> 用 winamp 聽 mp3 會 lag, 用 mediaplayer 看影片會 lag.
我的機器是 AMD 1.4
RAM 之前是 < 256 MB
跑 Windows xp，你上述的問題我都沒有。
另外，我的 Pentium II 266 + 192 MB RAM 的桌機跑 Windows xp 仍然流暢
而且放音樂並不會 lag... 放 VCD 也很順，但運算力不足，的確是沒有辦法
看 DIVX 這類硬體需求高的影片。 但除此之外，一切工作都可以順利進行。
另外，我現在用的筆電是 Pentium III 600 MHz，RAM 從 64 升級到 256, 再到 512
一樣可以順利運行 Windows xp，雖然流暢度不足，仍舊勝過我的 Linux 桌面。
我的 win xp 還沒有用任何系統調校軟體弄過，也三年以上沒重灌了
三台不同等級的機器，即使跑最吃資源的 Windows xp，也都有一定的流暢度。
我想你的 windows 是需要一些調整....
> 相同的配備, 只是裝了 RH9
> 我可以 "同時" 用 xmms 聽 mp3 + mplayer 看影片 + k3b 燒片子.
你的硬體這麼高檔還不行的話那就真的很奇怪....
我多年前用 AMD 1.4 G 配 256 RAM 就做過了.... under Windows xp。
> 那時候還有沒所謂的 "燒不死" 的技術. 接下來三年我都用 rh9 .
> "同級硬體來說，Windows 桌面的流暢度比 Linux 要好太多太多了"
> 我沒有睜眼說瞎話, 可是我也不會亂說話.....
--
※ Origin: SayYA 資訊站 <bbs.sayya.org>
◆ From: m5-75.ym.edu.tw
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發信人: HaWay.bbs@mobbs.stut.edu.tw (), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: 月光海洋BBS (Sat Sep 16 19:41:34 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!news.nctu!mobbs
※ PCMan.bbs@bbs.sayya.org (PCMan X Project) wrote:
> ※ 引述《HaWay.bbs@mobbs.stut.edu.tw》之銘言：
> > 約 4 年前.
> > AMD 1800+
> > 512mb SDRam
> > 30g 7200rpm + 20g 5400rpm
> > 這樣的配備當年還算不錯, 後來在 "Windows 全系列" 上
> > 用 winamp 聽 mp3 會 lag, 用 mediaplayer 看影片會 lag.
> 我的機器是 AMD 1.4
> RAM 之前是 < 256 MB
> 跑 Windows xp，你上述的問題我都沒有。
> 另外，我的 Pentium II 266 + 192 MB RAM 的桌機跑 Windows xp 仍然流暢
> 而且放音樂並不會 lag... 放 VCD 也很順，但運算力不足，的確是沒有辦法
> 看 DIVX 這類硬體需求高的影片。 但除此之外，一切工作都可以順利進行。
> 另外，我現在用的筆電是 Pentium III 600 MHz，RAM 從 64 升級到 256, 再到 512
> 一樣可以順利運行 Windows xp，雖然流暢度不足，仍舊勝過我的 Linux 桌面。
> 我的 win xp 還沒有用任何系統調校軟體弄過，也三年以上沒重灌了
> 三台不同等級的機器，即使跑最吃資源的 Windows xp，也都有一定的流暢度。
> 我想你的 windows 是需要一些調整....
> > 相同的配備, 只是裝了 RH9
> > 我可以 "同時" 用 xmms 聽 mp3 + mplayer 看影片 + k3b 燒片子.
> 你的硬體這麼高檔還不行的話那就真的很奇怪....
> 我多年前用 AMD 1.4 G 配 256 RAM 就做過了.... under Windows xp。
> > 那時候還有沒所謂的 "燒不死" 的技術. 接下來三年我都用 rh9 .
> > "同級硬體來說，Windows 桌面的流暢度比 Linux 要好太多太多了"
> > 我沒有睜眼說瞎話, 可是我也不會亂說話.....
@_@ 好像快變成比硬體濫的文章了....,而且我看焦點快模糊了!
我們都只是 "個案", 不要已偏蓋全. 這是我的意思.
--
以上為哈維沒禮貌論談~
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發信人: kevinblue.bbs@nightless.twbbs.org (凱文藍), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: 城區夜未眠 (Sat Sep 16 19:22:36 2006)
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※ 引述《u7060393.bbs@ptt.cc (吞碟童子三號機)》之銘言：
> 看到這裡我有個疑惑，為什麼是Linux而不是BSD？
> 雖然兩方支持者的議論不斷，但BSD始終在安全和穩定上領先Linux，
> 加上BSD分支不向Linux那樣龐雜，也不增加非伺服器用的其他功能，
> 對於伺服器廠商來說，不是更好的選擇？
> (我比較喜歡Linux，但還是覺得BSD是商用伺服器比較好的選擇)
*BSD是由單一core team維護kernel，硬體支援本來就比較慢
而且*BSD跟Linux最大的不同就是
*BSD是一套完整的系統，天生就是"一整套"
Linux是linus搞出來的單一"kernel"
bash, ls, gcc, gmake...etc都是網路上各大強者port過去的(bash是linus port過去的)
拼拼湊湊才打造成"一個distrobution"
世界上每個人都可以提出linux kernel patch
雖然linux maintaner不一定會accept，但是相對的硬體被支援的機率就比較高
而且在Linux來說，除非廠商願意放driver出來(ex. nvidia)
不然越多人用的硬體被支援的機率越高，維護的情況也較好(因為bug report也多)
但是也有神人堅持為自己硬體寫driver的例子也有，純粹看運氣
而且BSD有BSD license, linux有GPL...
這也是廠商支援時考慮之一...flash on freebsd就是一個很好的例子
不像Window，100%的硬體廠商都會附driver，新硬體被支援的機會高
有時候server零件太新會遇到linux freebsd都不支援只有windows支援的窘境...
不過這種情形已經比較少見了，這是一個好現象
--
*BSD雖然支援慢，但是bug少，系統整合性高
而且學習曲線拉的很長，因為太多設定選項要注意了
BTW 曾經看過某提供shell code的網站
*bsd的shell code只有一個，openbsd sudo set-uid一個
但是一切換到linx/x86底下發現洋洋灑灑數十個shell code就發現其實還是有差的
不過也表示使用linux的人數也很多，bug發現的多 fix的也快，這是雙面刃
剩下的責任就落到各server adminstarator身上了
用linux, *bsd架站不看security advice跟用window IIS架了之後射後不理
是同樣危險的
--
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極端怕麻煩的傢伙為了輕鬆解決問題所想出來的創意與巧思 ˙█˙█
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帶動了人類的發明和進步 ◥██◤
Ｍ█ ψKidult73
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※ 編輯: kevinblue 來自: 125.228.23.183 (09/16 19:24)
※ 編輯: kevinblue 來自: 125.228.23.183 (09/16 19:26)
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發信人: Pokai.bbs@bbs.cs.nctu.edu.tw (非竹科工程師), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: 次世代ＢＳ２ (Sat Sep 16 22:12:11 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!newsfeed.nthu!news.cs.nthu!news.cis.
※ 引述《u7060393.bbs@ptt.cc (吞碟童子三號機)》之銘言：
> 看到這裡我有個疑惑，為什麼是Linux而不是BSD？
> 雖然兩方支持者的議論不斷，但BSD始終在安全和穩定上領先Linux，
> 加上BSD分支不向Linux那樣龐雜，也不增加非伺服器用的其他功能，
> 對於伺服器廠商來說，不是更好的選擇？
> (我比較喜歡Linux，但還是覺得BSD是商用伺服器比較好的選擇)
以商用來說,BSD的軟硬體支援都是很大的問題
RAID卡,3D card,Gbit NIC等等....選擇都相當受限
軟體更慘,如oracle就沒有BSD版,其他商用軟體更不用說
雖然Linux有多種分支
但Red hat成為商用server的共主卻是很明顯的態勢
幾乎已成為各項商用軟硬體的標準支援
有廠商花時間去驗證整個系統,掛保證可以跑的
反觀BSD,雖然可以裝一些軟體讓他跑Linux的binary
但如果server軟硬體就花了百萬,背後要支撐的是千萬的生意
有老闆會讓你為了BSD而BSD嗎?
沒有像Red hat這樣的商業公司在後面出錢出力,永遠無法受到red hat般的商用等級支援
跨不出open source的應用範圍
不要說BSD, Debian之類的Linux都有這個問題
BSD的高手可能可以想辦法讓BSD無所不能
但他的老闆呢?
--
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發信人: andy2000a.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (andy), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: 交大資科_BBS (Sun Sep 17 11:45:18 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!cis_nctu
==> 在 Pokai.bbs@bbs.cs.nctu.edu.tw (非竹科工程師) 的文章中提到:
> ※ 引述《u7060393.bbs@ptt.cc (吞碟童子三號機)》之銘言：
> > 看到這裡我有個疑惑，為什麼是Linux而不是BSD？
> > 雖然兩方支持者的議論不斷，但BSD始終在安全和穩定上領先Linux，
> > 加上BSD分支不向Linux那樣龐雜，也不增加非伺服器用的其他功能，
> > 對於伺服器廠商來說，不是更好的選擇？
> > (我比較喜歡Linux，但還是覺得BSD是商用伺服器比較好的選擇)
> 以商用來說,BSD的軟硬體支援都是很大的問題
> RAID卡,3D card,Gbit NIC等等....選擇都相當受限
> 軟體更慘,如oracle就沒有BSD版,其他商用軟體更不用說
> 雖然Linux有多種分支
> 但Red hat成為商用server的共主卻是很明顯的態勢
> 幾乎已成為各項商用軟硬體的標準支援
> 有廠商花時間去驗證整個系統,掛保證可以跑的
> 反觀BSD,雖然可以裝一些軟體讓他跑Linux的binary
> 但如果server軟硬體就花了百萬,背後要支撐的是千萬的生意
> 有老闆會讓你為了BSD而BSD嗎?
> 沒有像Red hat這樣的商業公司在後面出錢出力,永遠無法受到red hat般的商用等級支援
> 跨不出open source的應用範圍
> 不要說BSD, Debian之類的Linux都有這個問題
> BSD的高手可能可以想辦法讓BSD無所不能
> 但他的老闆呢?
EDA tool 很多 platform 都有
不論 HP SUN LINUX
但是 至少 使用 linux 比較多
不過 linux 使用免費舊 redhat 抓不到 sata
還得自己 compiler 自己掛
linux 無法取代 windows 也無法取代 bsd
但是各有市場
還有 一點 別用 自己眼光看 世界
windows OS 雖很多 但是 只是電腦 一個 os
大電腦 還有 商用電腦 都不是 windows
如同 intel cpu chipset 但是 真正 server 使用 的chipset
是 server work 不信你打開 ibm 真正的 xeonx server
就知道 也不是 intel chipset 是 no.1
同樣 ibm cpu 能力也很強
何謂主流 ? 是指台灣市場 還是亞洲 還是美國?
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* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>
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發信人: hialan.bbs@bbs.math.cycu.edu.tw (....), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: 數學之家 (Sun Sep 17 15:00:16 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!news.ncu!news.cycu!news.ice.cycu!CYC
※ 引述《PCMan.bbs@bbs.sayya.org (PCMan X Project)》之銘言：
> ※ 引述《ymca.bbs@bbs.nckupt.idv.tw (搬家中 ><)》之銘言：
> > 沒錯 這的確是大問題 我覺得娛樂功能不夠強一直是linux最大的敗筆
> > 目前不管是套件更新以及安裝 都已經有功能強大的軟體可供使用
> > 視窗化的軟體也都越來越直覺 今天我解決dns port53外部無法連接 就是用視窗化軟體
> > 網路教學也越來越多 大概就只差遊戲方面的支援了 只有小遊戲是沒辦法吸引人的
> > 若是能推出一些如同現在在windows上熱門的遊戲一樣的東西
> 事實上真的有很多....只可惜知道的人不多
> 其中有幾套免費的還有商業遊戲的水準。
> > 我相信linux會可以跟windows分庭抗禮的 它執行多個程式 效能比windows高太多了...
> 完全不同意，Linux 當桌面系統的話，效能被 Windows 全系列輕易踩死
> 我們不能因為是支持者就睜眼說瞎話，Linux 在桌面環境上仍然明顯是輸家。
> 同級硬體來說，Windows 桌面的流暢度比 Linux 要好太多太多了
如果 Xgl 與 Vista 比的話
Xgl 好太多了.....
我現在正在 Vista 下....好慢
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╭┼ Origin: 中原大學˙數學之家 bbs.math.cycu.edu.tw
┼╯ Author: hialan 從 61-59-133-144.adsl.static.seed.net.tw 發表
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作者: cole945 (躂躂..) 看板: Linux
標題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
時間: Mon Sep 18 03:10:13 2006
※ 引述《PCMan.bbs@bbs.sayya.org (PCMan X Project)》之銘言：
: ※ 引述《ymca.bbs@bbs.nckupt.idv.tw (搬家中 ><)》之銘言：
: > 沒錯 這的確是大問題 我覺得娛樂功能不夠強一直是linux最大的敗筆
: > 目前不管是套件更新以及安裝 都已經有功能強大的軟體可供使用
: > 視窗化的軟體也都越來越直覺 今天我解決dns port53外部無法連接 就是用視窗化軟體
: > 網路教學也越來越多 大概就只差遊戲方面的支援了 只有小遊戲是沒辦法吸引人的
: > 若是能推出一些如同現在在windows上熱門的遊戲一樣的東西
: 事實上真的有很多....只可惜知道的人不多
: 其中有幾套免費的還有商業遊戲的水準。
呃..個人覺得這不是在Linux上沒有類似的軟體的問題，
而是有沒有end user想要的那個特定軟體的問題 (有點繞口令 orz)，
就算單對 Windows 的使用者，還是會有人堅持想用PhotoShop還是PhotoImpact，
使用者會有自己的偏好或專長，不是單說習慣改一改就好了 :x
雖然在 Linux 上有 wine 可以用(而且wine這半年來的相容度增加相當多)
可是不穩定/當掉的次數不會少到哪裡去，
要說真的比較穩支援的程式更多，還是要使用商業版的 Crossover Office ..
: > 我相信linux會可以跟windows分庭抗禮的 它執行多個程式 效能比windows高太多了...
: 完全不同意，Linux 當桌面系統的話，效能被 Windows 全系列輕易踩死
: 我們不能因為是支持者就睜眼說瞎話，Linux 在桌面環境上仍然明顯是輸家。
: 同級硬體來說，Windows 桌面的流暢度比 Linux 要好太多太多了
嗯嗯嗯..我在 Windows 上用 FireFox ，如果要改網頁字型大小(ctrl+wheel)
幾乎是馬上改好，但在 Linux 上卻要一段不算短的時間才會反應過來 ..
在Windows上永遠是GUI比較好用，在Linux上卻是command-line比較順手..||
看要作什麼事就選什麼作業系統吧，win/linux各有缺優點，
沒必要硬在某個系統上做些不適合的事徙增自己的困擾 :p
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.131.49
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發信人: Modena.bbs@bbs.nchu.edu.tw (櫻島啊P), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: 中興天樞 (Mon Sep 18 08:51:41 2006)
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※ 引述《adolf.bbs@cd.twbbs.org ( )》之銘言：
> 不過相對來說......我個人感覺linux比較安全...
偏偏現在的情況剛好不是這樣
現在的linux安全性問題比MS多
而且有些不是上上patch就能解決
像是kernel或是AP和Kernel搭配的問題
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Ｃｉｓｃｏ Ｓｙｓｔｅｍｓ
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發信人: Modena.bbs@bbs.nchu.edu.tw (櫻島啊P), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: 中興天樞 (Mon Sep 18 08:54:17 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.nchu!pivot
※ 引述《HaWay.bbs@mobbs.stut.edu.tw》之銘言：
> ※ PCMan.bbs@bbs.sayya.org (PCMan X Project) wrote:
> > 完全不同意，Linux 當桌面系統的話，效能被 Windows 全系列輕易踩死
> > 我們不能因為是支持者就睜眼說瞎話，Linux 在桌面環境上仍然明顯是輸家。
> > 同級硬體來說，Windows 桌面的流暢度比 Linux 要好太多太多了
> 約 4 年前.
> AMD 1800+
> 512mb SDRam
> 30g 7200rpm + 20g 5400rpm
> 這樣的配備當年還算不錯, 後來在 "Windows 全系列" 上
> 用 winamp 聽 mp3 會 lag, 用 mediaplayer 看影片會 lag.
> lag 的程度你已經聽不出來那是在唱歌, 影片就好像放圖片一樣.
> 不要問我為什麼, 我不知道! 磁碟重組也沒用.
因為明顯是硬體問題沒處理好
你上面的東西,我用pentium 166 + 32MB RAM就已經可以使用
(當年是用mp3 + xing,同時開啟)
在RH9,我只能說,稱不上流暢. 你找的到ap,還是可以做你想要的事
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Ｃｉｓｃｏ Ｓｙｓｔｅｍｓ
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發信人: AlexTzeng.bbs@bbs.thu.edu.tw (.......), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: 東海大度山之戀 BBS 站 (Mon Sep 18 13:14:12 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!ccnews.thu!dadusan
Linux現在已經是自由軟體的主流的作業系統
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※ 來源:‧大度山之戀 bbs.thu.edu.tw‧[FROM: 220-129-134-139]
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發信人: threesecond@kkcity.com.tw ( ), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: KKCITY (Sun Sep 17 11:56:51 2006)
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Linux 為什麼要成為主流？
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發信人: Nephom.bbs@NO.bbs.ndfnet.tw.SPAM (忍法 土遁之術), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: Ascopia Union Empire (Mon Sep 18 17:24:13 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!news.ncu!cyce.cycu!netnews.ndfnet.tw
※ 引述《threesecond@kkcity.com.tw ( )》之銘言：
> Linux 為什麼要成為主流？
單純的想看看比爾老大的臉...........
沒啦，你這問題就好像是問Windows為什麼不能不當主流是一樣的
很難回答
--
許多事 最終只有天知道， 已發生的 沒發生的
朕來不及改變，也不可能改變了。 --漢武大帝
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Nephom From netnews.ndfnet.tw
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作者: sputtering (深牢中之神的經綸) 看板: Linux
標題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
時間: Mon Sep 18 20:51:11 2006
※ 引述《Nephom.bbs@NO.bbs.ndfnet.tw.SPAM (忍法 土遁之術)》之銘言：
: ※ 引述《threesecond@kkcity.com.tw ( )》之銘言：
: > Linux 為什麼要成為主流？
: 單純的想看看比爾老大的臉...........
: 沒啦，你這問題就好像是問Windows為什麼不能不當主流是一樣的
: 很難回答
我覺得這個問題問"程式碼為什麼不能公開"比較實際......
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.71.15.45
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: Nephom.bbs@NO.bbs.ndfnet.tw.SPAM (忍法 土遁之術), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: Ascopia Union Empire (Mon Sep 18 21:22:15 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!news.ncu!cyce.cycu!netnews.ndfnet.tw
※ 引述《sputtering.bbs@ptt.cc (深牢中之神的經綸)》之銘言：
> ※ 引述《Nephom.bbs@NO.bbs.ndfnet.tw.SPAM (忍法 土遁之術)》之銘言：
> : 單純的想看看比爾老大的臉...........
> : 沒啦，你這問題就好像是問Windows為什麼不能不當主流是一樣的
> : 很難回答
> 我覺得這個問題問"程式碼為什麼不能公開"比較實際......
說的也是
--
許多事 最終只有天知道， 已發生的 沒發生的
朕來不及改變，也不可能改變了。 --漢武大帝
--
NDFnet News Server[ netnews.ndfnet.tw ]
Nephom From netnews.ndfnet.tw
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: thyme.bbs@bbs.sayya.org (thyme), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: SayYA 資訊站 (Tue Sep 19 17:29:22 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!news.nctu!SayYa
※ 引述《Modena.bbs@bbs.nchu.edu.tw (櫻島啊P)》之銘言：
> ※ 引述《HaWay.bbs@mobbs.stut.edu.tw》之銘言：
> > 約 4 年前.
> > AMD 1800+
> > 512mb SDRam
> > 30g 7200rpm + 20g 5400rpm
> > 這樣的配備當年還算不錯, 後來在 "Windows 全系列" 上
> > 用 winamp 聽 mp3 會 lag, 用 mediaplayer 看影片會 lag.
> > lag 的程度你已經聽不出來那是在唱歌, 影片就好像放圖片一樣.
> > 不要問我為什麼, 我不知道! 磁碟重組也沒用.
> 因為明顯是硬體問題沒處理好
> 你上面的東西,我用pentium 166 + 32MB RAM就已經可以使用
> (當年是用mp3 + xing,同時開啟)
> 在RH9,我只能說,稱不上流暢. 你找的到ap,還是可以做你想要的事
我某台機器磁碟空間64MB、記憶體128MB、CPU 533MHz，
我安裝linux kernel 2.6、Xorg、Firefox 1.5，
除了Firefox第一次開啟很慢外，用Firefox上網速度也還好，
相同的配備，我想Windows系列應該跑沒這麼流暢...
看來不只要比硬體、作業系統、使用的AP，還有跟使用者也有關係...
--
※ Origin: SayYA 資訊站 <bbs.sayya.org>
◆ From: adsl-61-66-8-240.nh.sparqnet.net
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sivle (KC) 看板: Linux
標題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
時間: Tue Sep 19 22:31:01 2006
我覺得要怎定義主流 主流指的是在什麼方向?
如果你指的是end-user這塊的話
我覺得不太容易
因為習慣很難去改變
但是如果是server這塊的話
就有得拼了
因為linux的功能取決於程式設計或維護的人員
可以達到和付費軟体相仿的功能
重點是成本通常只是人和機器的成本
幾乎現在市面上所謂要付費的軟体 在linux幾乎都可以找到對應的可以用
所以你說的要問是否會成為主流的時候
前提是問 是哪個方向的主流
※ 引述《BlackmasK ( >﹏< )》之銘言：
: ※ 引述《iloveGoogle (~苦 中 作 樂~)》之銘言：
: : 這個問題太多人問過了
: : linux跟win的差別最好的比喻就是手排車跟自排車
: : 這樣比喻你應該就懂了吧！
: : 所以linux不可能成為主流，就像手排車不可能成為主流一樣
: 不少書上都說 Linux免費 且很穩 不容易當機balabala的
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
不這麼說你怎會買這本書來看~~~
: 使得不少公司都逐漸接納它
: 甚至將會成為主流之一balabala的一堆
: 可是你說他不可能會成為主流
: 是我第一次看到的
: 請問為什麼這類的說法會有這樣的差異
: 到底真相為何
: : 麻煩？linux的確是比較麻煩沒錯，我也是這麼認為
: : 但是一出個甚麼問題，就變成win比較麻煩了
: : 用手排車或自排車來比喻也說得通
: : 反正全部都套用在手排車或自排車的模式來想你就能理解了啦！
: : 除了只支援win平台的遊戲和線上遊戲之外（別傻傻拿linux來跑這些東西...）
: : 沒有甚麼是win辦得到而linux辦不到的
麻煩 不管用什麼作業系統都會有麻煩
win的麻煩大部份只要重灌或重開機就可以解決
當然這是以end-user來說
但是linux的麻煩 卻可以靠著大家的經驗去解決
有利有弊囉
--
喜歡一個人是為什麼呢
也許是因為覺得她好
還是覺得她吸引到你
或許是感覺對了
但是許多的時候是不需要任何理由的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.185.16
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: soone.bbs@bbs.sayya.org (瞬間移動), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: SayYA 資訊站 (Thu Sep 21 23:15:14 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!news.nctu!SayYa
※ 引述《BlackmasK.bbs@ptt.cc ( >﹏< )》之銘言：
> ※ 引述《iloveGoogle (~苦 中 作 樂~)》之銘言：
> : 這個問題太多人問過了
> : linux跟win的差別最好的比喻就是手排車跟自排車
> : 這樣比喻你應該就懂了吧！
> : 所以linux不可能成為主流，就像手排車不可能成為主流一樣
> 不少書上都說 Linux免費 且很穩 不容易當機balabala的
> 使得不少公司都逐漸接納它
> 甚至將會成為主流之一balabala的一堆
> 可是你說他不可能會成為主流
> 是我第一次看到的
> 請問為什麼這類的說法會有這樣的差異
> 到底真相為何
> : 麻煩？linux的確是比較麻煩沒錯，我也是這麼認為
> : 但是一出個甚麼問題，就變成win比較麻煩了
> : 用手排車或自排車來比喻也說得通
> : 反正全部都套用在手排車或自排車的模式來想你就能理解了啦！
> : 除了只支援win平台的遊戲和線上遊戲之外（別傻傻拿linux來跑這些東西...）
> : 沒有甚麼是win辦得到而linux辦不到的
愛用的人 覺得他已經是主流 因為 除了他還是他
不愛用的人 就算他是主流 不要他 還是不要他
--
※ Origin: SayYA 資訊站 <bbs.sayya.org>
◆ From: 220-142-88-105.dynamic.hinet.net
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發信人: sealoe@kkcity.com.tw ( ), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: KKCITY (Thu Sep 21 10:39:46 2006)
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※ 引述《Modena.bbs@bbs.nchu.edu.tw (櫻島啊P)》之銘言：
> ※ 引述《adolf.bbs@cd.twbbs.org ( )》之銘言：
> > 不過相對來說......我個人感覺linux比較安全...
> 偏偏現在的情況剛好不是這樣
> 現在的linux安全性問題比MS多
> 而且有些不是上上patch就能解決
> 像是kernel或是AP和Kernel搭配的問題
外國我不清楚, 非英文系統"目前"不可能
當然一堆熱血的人一定又想說, 你改設定檔就好了阿
這樣改那樣改?
但是誰想去裝個軟體搞半天, 中文字才能顯示
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作者: pyeh (ping) 看板: Linux
標題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
時間: Fri Sep 22 15:26:07 2006
※ 引述《sealoe@kkcity.com.tw ( )》之銘言：
: ※ 引述《Modena.bbs@bbs.nchu.edu.tw (櫻島啊P)》之銘言：
: > 偏偏現在的情況剛好不是這樣
: > 現在的linux安全性問題比MS多
: > 而且有些不是上上patch就能解決
: > 像是kernel或是AP和Kernel搭配的問題
: 外國我不清楚, 非英文系統"目前"不可能
: 當然一堆熱血的人一定又想說, 你改設定檔就好了阿
: 這樣改那樣改?
: 但是誰想去裝個軟體搞半天, 中文字才能顯示
主流不主流, 似乎是市場接受度的問題
即使中文顯示一切沒問題, 也還有不少障礙要克服, 如使用習慣等等
但是... 我這四五年來裝的 linux, 中文一向是一裝就能用啊?
只偶爾有套件因為沒包好才會有點小問題,
這時也可以去 mailing list / irc / web forum 提報問題尋求解決,
不比知名大公司的客服差
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.101.197
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發信人: sealoe@kkcity.com.tw ( ), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: KKCITY (Sat Sep 23 09:08:56 2006)
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※ 引述《pyeh.bbs@ptt.cc (ping)》之銘言：
> ※ 引述《sealoe@kkcity.com.tw ( )》之銘言：
> 這時也可以去 mailing list / irc / web forum 提報問題尋求解決,
> 不比知名大公司的客服差
我就說過, 預設不能用, 對一般使用者來說等於不能用,
你要改設定, 當然阿, 一切都可以ok
Ubuntu的totem不能看電影, 下在路徑重指, 找個w32codec
再找個faad就ok了阿, 對阿, 這樣簡單
但是對一般使用者來說, 就是 "Ubuntu真是爛, 看個電影都不行"
(note:目前官方apt , 你怎下載都是不能用的)
xmms, oh 一堆人號稱linux 尤其是Ubuntu, 多人性阿, 點選一下就ok
ok~你下了,然後一堆亂碼文, 歌名亂碼就算了, 選單也亂碼
這時你能期待使用者去找半天資料?
(note:同樣 目前官方連結, 你怎找都是亂碼)
以Ubuntu 和 小弟的 錢/工時來看, 搞定Ubuntu 讓其能正常看電影, 上msn
, xmms中文, 加上一個小game來說 "桌面"linux真是貴, 比win2003更貴"
,更遑論沒電腦基礎的一般使用者. 這樣想打中文桌面市場?
玩家自己玩玩就好了啦
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發信人: demintree.bbs@bbs.wretch.cc (微算機實驗好煩), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: 無名小站 (Sat Sep 23 10:37:38 2006)
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※ 引述《sealoe@kkcity.com.tw ( )》之銘言：
> ※ 引述《pyeh.bbs@ptt.cc (ping)》之銘言：
> > 這時也可以去 mailing list / irc / web forum 提報問題尋求解決,
> > 不比知名大公司的客服差
> 我就說過, 預設不能用, 對一般使用者來說等於不能用,
> 你要改設定, 當然阿, 一切都可以ok
> Ubuntu的totem不能看電影, 下在路徑重指, 找個w32codec
> 再找個faad就ok了阿, 對阿, 這樣簡單
Windows預設也不能看Xvid或是其他的影像壓縮格式
也是要裝codec
> 但是對一般使用者來說, 就是 "Ubuntu真是爛, 看個電影都不行"
> (note:目前官方apt , 你怎下載都是不能用的)
Windows官方也沒有提供那些codec，所以Windows 也很爛看個電影都不行嗎?
簡單的講就是你只記得linux上問題處理起來很麻煩，但windows上的問題
其實並不是全是那麼好解決的，如果你能很快的找到解決方法通常是因為你熟悉windows
> xmms, oh 一堆人號稱linux 尤其是Ubuntu, 多人性阿, 點選一下就ok
> ok~你下了,然後一堆亂碼文, 歌名亂碼就算了, 選單也亂碼
> 這時你能期待使用者去找半天資料?
> (note:同樣 目前官方連結, 你怎找都是亂碼)
> 以Ubuntu 和 小弟的 錢/工時來看, 搞定Ubuntu 讓其能正常看電影, 上msn
> , xmms中文, 加上一個小game來說 "桌面"linux真是貴, 比win2003更貴"
> ,更遑論沒電腦基礎的一般使用者. 這樣想打中文桌面市場?
> 玩家自己玩玩就好了啦
各人有各人的需求，不強求
不是每個人都有你的金錢上的負擔能力
--
夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以
喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可以不殆 heuza.Dorm8.NCTU.edu.tw海
噓 HCCLandRover:Linux萬歲微軟去死就對了啦 09/25 11:24
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fuu0115 (風) 看板: Linux
標題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
時間: Sat Sep 23 12:27:02 2006
我的感覺是Linux是好玩...
就像捏麵人一樣，依喜好可對系統做大幅度的改變。
不過改變的過程中當然需要解決一些問題，
可能對某些使用者來說，是不方便的....
Windows是方便，一片光碟灌一灌幾乎都裝好了...
圖形化介面做的比較好，一般使用者容易上手，
不過相對來說彈性較差。
兩者之間好不好用，見仁見智。
※ 引述《demintree.bbs@bbs.wretch.cc (微算機實驗好煩)》之銘言：
: ※ 引述《sealoe@kkcity.com.tw ( )》之銘言：
: > 我就說過, 預設不能用, 對一般使用者來說等於不能用,
: > 你要改設定, 當然阿, 一切都可以ok
: > Ubuntu的totem不能看電影, 下在路徑重指, 找個w32codec
: > 再找個faad就ok了阿, 對阿, 這樣簡單
: Windows預設也不能看Xvid或是其他的影像壓縮格式
: 也是要裝codec
: > 但是對一般使用者來說, 就是 "Ubuntu真是爛, 看個電影都不行"
: > (note:目前官方apt , 你怎下載都是不能用的)
: Windows官方也沒有提供那些codec，所以Windows 也很爛看個電影都不行嗎?
: 簡單的講就是你只記得linux上問題處理起來很麻煩，但windows上的問題
: 其實並不是全是那麼好解決的，如果你能很快的找到解決方法通常是因為你熟悉windows
: > xmms, oh 一堆人號稱linux 尤其是Ubuntu, 多人性阿, 點選一下就ok
: > ok~你下了,然後一堆亂碼文, 歌名亂碼就算了, 選單也亂碼
: > 這時你能期待使用者去找半天資料?
: > (note:同樣 目前官方連結, 你怎找都是亂碼)
: > 以Ubuntu 和 小弟的 錢/工時來看, 搞定Ubuntu 讓其能正常看電影, 上msn
: > , xmms中文, 加上一個小game來說 "桌面"linux真是貴, 比win2003更貴"
: > ,更遑論沒電腦基礎的一般使用者. 這樣想打中文桌面市場?
: > 玩家自己玩玩就好了啦
: 各人有各人的需求，不強求
: 不是每個人都有你的金錢上的負擔能力
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.62.188
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kkdlin (kkdlin) 看板: Linux
標題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
時間: Sat Sep 23 13:17:36 2006
※ 引述《fuu0115 (風)》之銘言：
: 我的感覺是Linux是好玩...
: 就像捏麵人一樣，依喜好可對系統做大幅度的改變。
: 不過改變的過程中當然需要解決一些問題，
: 可能對某些使用者來說，是不方便的....
: Windows是方便，一片光碟灌一灌幾乎都裝好了...
: 圖形化介面做的比較好，一般使用者容易上手，
: 不過相對來說彈性較差。
: 兩者之間好不好用，見仁見智。
: ※ 引述《demintree.bbs@bbs.wretch.cc (微算機實驗好煩)》之銘言：
: : Windows預設也不能看Xvid或是其他的影像壓縮格式
: : 也是要裝codec
: : Windows官方也沒有提供那些codec，所以Windows 也很爛看個電影都不行嗎?
: : 簡單的講就是你只記得linux上問題處理起來很麻煩，但windows上的問題
: : 其實並不是全是那麼好解決的，如果你能很快的找到解決方法通常是因為你熟悉windows
: : 各人有各人的需求，不強求
: : 不是每個人都有你的金錢上的負擔能力
其實對我自己日常使用上來說Linux, Windows差異上並不大
讓我最困擾的的反而不是OS這部份, 而是台灣大部分的文件格式......
沒錯...就是.doc .ppt......
這真的是讓我很頭痛的一個問題....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.34.100.41
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: champ.bbs@bbs.sayya.org (網路黑貓), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: SayYA 資訊站 (Sat Sep 23 13:06:55 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!news.nctu!SayYa
※ 引述《sealoe@kkcity.com.tw ( )》之銘言：
> 我就說過, 預設不能用, 對一般使用者來說等於不能用,
> 你要改設定, 當然阿, 一切都可以ok
> Ubuntu的totem不能看電影, 下在路徑重指, 找個w32codec
> 再找個faad就ok了阿, 對阿, 這樣簡單
> 但是對一般使用者來說, 就是 "Ubuntu真是爛, 看個電影都不行"
> (note:目前官方apt , 你怎下載都是不能用的)
耶? 原來Windows內建一堆 H.264/DIVX/XVID ..etc 的 codec?
那我NB內的XP不是瑕疵品就是爛獲了
一般使用者也該說"Windows XP 真是爛, 看個電影都不行"
(note: 目前微軟官方網站, 你怎麼下載都是不能用的)
> xmms, oh 一堆人號稱linux 尤其是Ubuntu, 多人性阿, 點選一下就ok
> ok~你下了,然後一堆亂碼文, 歌名亂碼就算了, 選單也亂碼
> 這時你能期待使用者去找半天資料?
> (note:同樣 目前官方連結, 你怎找都是亂碼)
是阿, 這年頭大家都在用Rhythmbox/BMP(Audacious) , ubuntu 內建也不是xmms
您不是說要談預設? 怎麼改談xmms
> 以Ubuntu 和 小弟的 錢/工時來看, 搞定Ubuntu 讓其能正常看電影, 上msn
> , xmms中文, 加上一個小game來說 "桌面"linux真是貴, 比win2003更貴"
> ,更遑論沒電腦基礎的一般使用者. 這樣想打中文桌面市場?
> 玩家自己玩玩就好了啦
以你的嘴砲程度來看, 大概連搞定Windows 都是用嘴巴說說的..
這樣也想跟別人談中文桌面市場?
==
BTW:
您要不要順便說明, 您先前信口說的不需要source 改windows kernel?
--
我的座右銘: 樂觀 學習 堅持 - Champ Yen
--
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> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: ymca.bbs@bbs.nckupt.idv.tw (搬家中 ><), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: 黃金之島 (Sat Sep 23 20:26:57 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!Spring!news.nctu!news2!news!GOLDEN2
※ 引述《champ.bbs@bbs.sayya.org (網路黑貓)》之銘言：
> ※ 引述《sealoe@kkcity.com.tw ( )》之銘言：
> 耶? 原來Windows內建一堆 H.264/DIVX/XVID ..etc 的 codec?
> 那我NB內的XP不是瑕疵品就是爛獲了
> 一般使用者也該說"Windows XP 真是爛, 看個電影都不行"
> (note: 目前微軟官方網站, 你怎麼下載都是不能用的)
其實是這樣的 因為大家都習慣於使用windows
所以很多問題都是在使用中慢慢被解決的
當你要使用一個完全沒用過的系統 所有的問題要重新解決一次
會麻煩是正常的 但是當用上手以後 反而會不想換回去吧...
> 是阿, 這年頭大家都在用Rhythmbox/BMP(Audacious) , ubuntu 內建也不是xmms
> 您不是說要談預設? 怎麼改談xmms
> > 以Ubuntu 和 小弟的 錢/工時來看, 搞定Ubuntu 讓其能正常看電影, 上msn
> > , xmms中文, 加上一個小game來說 "桌面"linux真是貴, 比win2003更貴"
> > ,更遑論沒電腦基礎的一般使用者. 這樣想打中文桌面市場?
> > 玩家自己玩玩就好了啦
> 以你的嘴砲程度來看, 大概連搞定Windows 都是用嘴巴說說的..
> 這樣也想跟別人談中文桌面市場?
> ==
> BTW:
> 您要不要順便說明, 您先前信口說的不需要source 改windows kernel?
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◣◢ Author: ymca 從 140.116.64.203 發表
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: takam (位於狹縫中的人) 看板: Linux
標題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
時間: Sat Sep 23 23:01:37 2006
好像沒人強調到安全性問題?
M$的系統安全性一直受到大質疑，所以也因為這點一直被罵 XD
Vista似乎想針對這點進行大改變，在發售前不斷的進行安全性修正
回頭過來看Linux
因為Open Source的緣故，所以安全性問題比Windows大
單純就軟體相容、使用容易度而言，M$已經吃掉大半市場
雖然在日本好像Mac使用者超多 XDDD
--
這樣講好像哪裡不對勁 orz
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.12.194
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: freesamael (燒賣) 看板: Linux
標題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
時間: Sat Sep 23 23:36:29 2006
※ 引述《takam (位於狹縫中的人)》之銘言：
: 回頭過來看Linux
: 因為Open Source的緣故，所以安全性問題比Windows大
安全性問題跟有沒有 Open Source 沒有絕對關係，OpenBSD 不就是以安全性著稱的?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.82.153
推 takam:我以為Open Source比較好找漏洞 orz 09/24 01:22
→ takam:應該是我搞錯了 XD 09/24 01:22
推 RouterHsieh:比較好找漏洞另一方面就是修正的快阿.. 09/24 01:33
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: champ.bbs@bbs.sayya.org (網路黑貓), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: SayYA 資訊站 (Sat Sep 23 22:54:56 2006)
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※ 引述《ymca.bbs@bbs.nckupt.idv.tw (搬家中 ><)》之銘言：
> ※ 引述《champ.bbs@bbs.sayya.org (網路黑貓)》之銘言：
> > 耶? 原來Windows內建一堆 H.264/DIVX/XVID ..etc 的 codec?
> > 那我NB內的XP不是瑕疵品就是爛獲了
> > 一般使用者也該說"Windows XP 真是爛, 看個電影都不行"
> > (note: 目前微軟官方網站, 你怎麼下載都是不能用的)
> 其實是這樣的 因為大家都習慣於使用windows
> 所以很多問題都是在使用中慢慢被解決的
> 當你要使用一個完全沒用過的系統 所有的問題要重新解決一次
> 會麻煩是正常的 但是當用上手以後 反而會不想換回去吧...
To ymca 兄:
您說的道理小弟懂, 小弟這麼回應純粹只是反諷sealoe的說法
如果不太了解事情, 就能說出這類無建設性的話
底下一段話, 也只是以他的話回應這類的態度
一切還請多包涵
best regards
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標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: SayYA 資訊站 (Sun Sep 24 01:18:18 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!news.nctu!SayYa
※ 引述《takam.bbs@ptt.cc (位於狹縫中的人)》之銘言：
> 因為Open Source的緣故，所以安全性問題比Windows大
嗯, 請您想想Apache vs IIS的例子
軟體安全性應該與Open Source與否無關
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作者: noonOut (中午外出) 看板: Linux
標題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
時間: Sun Sep 24 04:07:29 2006
我覺得Windows還是有個好處
就是幾乎所有流通的格式都可以在Windows上面找到符合的程式
像是教授給的PowerPoint，幾乎宣示了沒有用Windows的人要被當
因為我無論在Mac上開或是在Ubuntu開。格式都會跑掉（當然我不是用MS Powerpoint）
最後只好請同學幫我把他轉成PDF傳回來給我
於是我面臨了新問題，就是人家燒給我的影片
我總是只能看「一半的格式」，MOV在Linux開不了，還好我有Mac
換成 Mac以後開不了某幾個WMV（Flip4Mac+QT一直給我當掉）
解這些問題唯一的解好像就是Windows
而且，雖然說這是M$自家的東西，但是很現實的，Windows版的MSN才能有最新的功能
其他版的MSN或是相容軟體，都看不到離線留言，也沒辦法顯示暱稱後面灰色的小字
APE音樂檔，在Linux和Mac上面我還沒找到對應的程式
不過Windows我有foobar
雖然結果就是，我被Windows征服了，還是去跟人家借了個螢幕來灌Windows
總是不好一直拜託人家幫我把投影片轉成PDF嘛
我一直期待Linux有一天能夠變比較單純
就好像GTK和Qt各有好壞，但是能不能整理出一個「大家都用」的環境呢
有時候太多選擇跟沒有選擇是沒什麼兩樣
如果要Linux紅，就得考慮到不是很懂電腦的人，他們不用太多選擇的
而且一個標準出來，廠商就可以依循一個特定的標準來開發軟體
能夠有商業資源進駐，應該很快就可以發展起來吧
老實說現在我覺得微軟真的是被Linux嚇的皮皮挫
前些日子看iTHome還看到一個廣告，微軟說「企業期望Linux能接手UNIX的
負載是不切實際的想法」這麼嚴厲的一句話感受的出來微軟已經受到很大的威脅
看看IBM/SGI/Sun/HP幾家製造的Server
除了自家的Unix之外，一定還會推薦Linux
Sun甚至把Ubuntu 6.06 server和Gentoo列在作業系統清單
（顯然RH和Novell都沒作sparc的版本....我猜的）
相較之下Windows Server還不是那麼常見
就算現在Windows Server的佔有率很高，Linux也沒處於劣勢阿
※ 引述《demintree.bbs@bbs.wretch.cc (微算機實驗好煩)》之銘言：
: ※ 引述《sealoe@kkcity.com.tw ( )》之銘言：
: > 我就說過, 預設不能用, 對一般使用者來說等於不能用,
: > 你要改設定, 當然阿, 一切都可以ok
: > Ubuntu的totem不能看電影, 下在路徑重指, 找個w32codec
: > 再找個faad就ok了阿, 對阿, 這樣簡單
: Windows預設也不能看Xvid或是其他的影像壓縮格式
: 也是要裝codec
: > 但是對一般使用者來說, 就是 "Ubuntu真是爛, 看個電影都不行"
: > (note:目前官方apt , 你怎下載都是不能用的)
: Windows官方也沒有提供那些codec，所以Windows 也很爛看個電影都不行嗎?
: 簡單的講就是你只記得linux上問題處理起來很麻煩，但windows上的問題
: 其實並不是全是那麼好解決的，如果你能很快的找到解決方法通常是因為你熟悉windows
: > xmms, oh 一堆人號稱linux 尤其是Ubuntu, 多人性阿, 點選一下就ok
: > ok~你下了,然後一堆亂碼文, 歌名亂碼就算了, 選單也亂碼
: > 這時你能期待使用者去找半天資料?
: > (note:同樣 目前官方連結, 你怎找都是亂碼)
: > 以Ubuntu 和 小弟的 錢/工時來看, 搞定Ubuntu 讓其能正常看電影, 上msn
: > , xmms中文, 加上一個小game來說 "桌面"linux真是貴, 比win2003更貴"
: > ,更遑論沒電腦基礎的一般使用者. 這樣想打中文桌面市場?
: > 玩家自己玩玩就好了啦
: 各人有各人的需求，不強求
: 不是每個人都有你的金錢上的負擔能力
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我不是不加註解，是因為我英文不好
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◆ From: 203.67.162.82
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: jlovet ( 高雄教你linux) 看板: Linux
標題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
時間: Sun Sep 24 10:35:01 2006
※ 引述《takam (位於狹縫中的人)》之銘言：
: 好像沒人強調到安全性問題?
: M$的系統安全性一直受到大質疑，所以也因為這點一直被罵 XD
: Vista似乎想針對這點進行大改變，在發售前不斷的進行安全性修正
: 回頭過來看Linux
: 因為Open Source的緣故，所以安全性問題比Windows大
: 單純就軟體相容、使用容易度而言，M$已經吃掉大半市場
: 雖然在日本好像Mac使用者超多 XDDD
MS的安全性大受質疑?
Linux安全性的問題又比Windows大?
那你到底要說什麼?
哪一個比較安全?
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◆ From: 140.123.235.194
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: jlovet ( 高雄教你linux) 看板: Linux
標題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
時間: Sun Sep 24 11:04:30 2006
※ 引述《noonOut (中午外出)》之銘言：
: 我覺得Windows還是有個好處
: 就是幾乎所有流通的格式都可以在Windows上面找到符合的程式
: 像是教授給的PowerPoint，幾乎宣示了沒有用Windows的人要被當
: 因為我無論在Mac上開或是在Ubuntu開。格式都會跑掉（當然我不是用MS Powerpoint）
: 最後只好請同學幫我把他轉成PDF傳回來給我
真可憐...格式跑掉就會當...
更可憐的是....MS Office根本不能開Open Document Format
你知道有個HanCom Office 韓國公司出品 支援中日韓 開啟MS超好用的嗎
不知道?沒關係...這套又沒有聽說有人在下載還是燒來燒去的
永中Office http://www.eioffice.com/
這比較有名了吧...台灣有代理
Yahoo價 1999
http://buy.yahoo.com.tw/gdsale/gdsale.asp?gdid=150742
靠!還是比免費的MS Office貴.對吧
: 於是我面臨了新問題，就是人家燒給我的影片
: 我總是只能看「一半的格式」，MOV在Linux開不了，還好我有Mac
: 換成 Mac以後開不了某幾個WMV（Flip4Mac+QT一直給我當掉）
: 解這些問題唯一的解好像就是Windows
: 而且，雖然說這是M$自家的東西，但是很現實的，Windows版的MSN才能有最新的功能
: 其他版的MSN或是相容軟體，都看不到離線留言，也沒辦法顯示暱稱後面灰色的小字
我用Mercury可以看到阿.... http://mercury.to
: APE音樂檔，在Linux和Mac上面我還沒找到對應的程式
: 不過Windows我有foobar
http://sourceforge.net/projects/mac-port/
: 雖然結果就是，我被Windows征服了，還是去跟人家借了個螢幕來灌Windows
: 總是不好一直拜託人家幫我把投影片轉成PDF嘛
: 我一直期待Linux有一天能夠變比較單純
: 就好像GTK和Qt各有好壞，但是能不能整理出一個「大家都用」的環境呢
恩....你大概連門都還沒有看到吧...
你知道....MS的toolkit叫MFC
如果用Borland開發出來的程式是用VCL
能不能整理出一個大家都能用的環境呢?
啥?難道不行嗎?
你不能同時執行QT跟GTK程式?
還是在跑Gnome的時候不能跑kedit? 跑KDE的時候不能跑gedit?
恩...那用xfce icewm 的時候..到底算是可以"用"什麼
GTK Qt各有好壞? 你說的各有好壞是什麼?
還是你想要開發一個同時使用GTK 跟QT的程式?
那我還可以告訴你更多.... 你還可以用wxWidgets Tk Lesstif
不過把不同的元件混在一個程式裡面當然是保證你的程式會慘不忍睹
: 有時候太多選擇跟沒有選擇是沒什麼兩樣
: 如果要Linux紅，就得考慮到不是很懂電腦的人，他們不用太多選擇的
: 而且一個標準出來，廠商就可以依循一個特定的標準來開發軟體
: 能夠有商業資源進駐，應該很快就可以發展起來吧
: 老實說現在我覺得微軟真的是被Linux嚇的皮皮挫
恩...對沒什麼主見...不想付錢支援廠商的開發的屎用者
乖乖的躺著讓微軟上免費 免費上 還是最好的選擇
: 前些日子看iTHome還看到一個廣告，微軟說「企業期望Linux能接手UNIX的
: 負載是不切實際的想法」這麼嚴厲的一句話感受的出來微軟已經受到很大的威脅
: 看看IBM/SGI/Sun/HP幾家製造的Server
: 除了自家的Unix之外，一定還會推薦Linux
: Sun甚至把Ubuntu 6.06 server和Gentoo列在作業系統清單
: （顯然RH和Novell都沒作sparc的版本....我猜的）
: 相較之下Windows Server還不是那麼常見
: 就算現在Windows Server的佔有率很高，Linux也沒處於劣勢阿
不知道你最後一段又要表達什麼?
平衡一下嗎?
Ubuntu的第一個Bug
https://launchpad.net/distros/ubuntu/+bug/1
Microsoft has a majority market share
Microsoft市佔率太高了
而且其實....他們根本不用太管什麼盜版
只要公家機關,電腦製造商跟他們簽一些合約他們就賺夠錢了
你可以說 "我都沒有支援微軟,因為我都沒有買過他們的軟體"
不過其實....你把.doc傳來傳去的時候
Office下載來又燒來燒去的時候...就已經是在大力贊助微軟了...
--
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◆ From: 140.123.235.194
噓 HCCLandRover:熱血笨蛋一個 09/25 11:29
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作者: noonOut (中午外出) 看板: Linux
標題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
時間: Sun Sep 24 12:08:44 2006
喔喔喔喔喔
你誤會我的意思囉
我沒有說上我們應該要用Windows
你回的東西很多跟我講的都是兩件事情，息怒阿息怒阿
對不起昨天四點打的頭有點暈了
總之我要表達的是
Linux無論安全性或是企業用途都已經可以受到肯定
拿來作桌面環境也夠了，我並沒有責怪Linux不能開微軟PPT
只是覺得搞不清楚為什麼大家都要用PPT呢？
好在，我們有Windows平台轉檔機
可以省掉很多格式間互換的問題
下面是說對Linux的期盼啦
因為我總覺得....在gnome裡面開qt的程式，看起來就是怪怪的，不知道為什麼
你說的沒錯Windows下面也常常一眼可以看出這程式是用MFC寫的
順便謝謝你告訴我那麼多好用的軟體喔
※ 引述《jlovet ( 高雄教你linux)》之銘言：
: ※ 引述《noonOut (中午外出)》之銘言：
: : 我覺得Windows還是有個好處
: : 就是幾乎所有流通的格式都可以在Windows上面找到符合的程式
: : 像是教授給的PowerPoint，幾乎宣示了沒有用Windows的人要被當
: : 因為我無論在Mac上開或是在Ubuntu開。格式都會跑掉（當然我不是用MS Powerpoint）
: : 最後只好請同學幫我把他轉成PDF傳回來給我
: 真可憐...格式跑掉就會當...
: 更可憐的是....MS Office根本不能開Open Document Format
: 你知道有個HanCom Office 韓國公司出品 支援中日韓 開啟MS超好用的嗎
: 不知道?沒關係...這套又沒有聽說有人在下載還是燒來燒去的
: 永中Office http://www.eioffice.com/
: 這比較有名了吧...台灣有代理
: Yahoo價 1999
: http://buy.yahoo.com.tw/gdsale/gdsale.asp?gdid=150742
: 靠!還是比免費的MS Office貴.對吧
: : 於是我面臨了新問題，就是人家燒給我的影片
: : 我總是只能看「一半的格式」，MOV在Linux開不了，還好我有Mac
: : 換成 Mac以後開不了某幾個WMV（Flip4Mac+QT一直給我當掉）
: : 解這些問題唯一的解好像就是Windows
: : 而且，雖然說這是M$自家的東西，但是很現實的，Windows版的MSN才能有最新的功能
: : 其他版的MSN或是相容軟體，都看不到離線留言，也沒辦法顯示暱稱後面灰色的小字
: 我用Mercury可以看到阿.... http://mercury.to
: : APE音樂檔，在Linux和Mac上面我還沒找到對應的程式
: : 不過Windows我有foobar
: http://sourceforge.net/projects/mac-port/
: : 雖然結果就是，我被Windows征服了，還是去跟人家借了個螢幕來灌Windows
: : 總是不好一直拜託人家幫我把投影片轉成PDF嘛
: : 我一直期待Linux有一天能夠變比較單純
: : 就好像GTK和Qt各有好壞，但是能不能整理出一個「大家都用」的環境呢
: 恩....你大概連門都還沒有看到吧...
: 你知道....MS的toolkit叫MFC
: 如果用Borland開發出來的程式是用VCL
: 能不能整理出一個大家都能用的環境呢?
: 啥?難道不行嗎?
: 你不能同時執行QT跟GTK程式?
: 還是在跑Gnome的時候不能跑kedit? 跑KDE的時候不能跑gedit?
: 恩...那用xfce icewm 的時候..到底算是可以"用"什麼
: GTK Qt各有好壞? 你說的各有好壞是什麼?
: 還是你想要開發一個同時使用GTK 跟QT的程式?
: 那我還可以告訴你更多.... 你還可以用wxWidgets Tk Lesstif
: 不過把不同的元件混在一個程式裡面當然是保證你的程式會慘不忍睹
: : 有時候太多選擇跟沒有選擇是沒什麼兩樣
: : 如果要Linux紅，就得考慮到不是很懂電腦的人，他們不用太多選擇的
: : 而且一個標準出來，廠商就可以依循一個特定的標準來開發軟體
: : 能夠有商業資源進駐，應該很快就可以發展起來吧
: : 老實說現在我覺得微軟真的是被Linux嚇的皮皮挫
: 恩...對沒什麼主見...不想付錢支援廠商的開發的屎用者
: 乖乖的躺著讓微軟上免費 免費上 還是最好的選擇
: : 前些日子看iTHome還看到一個廣告，微軟說「企業期望Linux能接手UNIX的
: : 負載是不切實際的想法」這麼嚴厲的一句話感受的出來微軟已經受到很大的威脅
: : 看看IBM/SGI/Sun/HP幾家製造的Server
: : 除了自家的Unix之外，一定還會推薦Linux
: : Sun甚至把Ubuntu 6.06 server和Gentoo列在作業系統清單
: : （顯然RH和Novell都沒作sparc的版本....我猜的）
: : 相較之下Windows Server還不是那麼常見
: : 就算現在Windows Server的佔有率很高，Linux也沒處於劣勢阿
: 不知道你最後一段又要表達什麼?
: 平衡一下嗎?
: Ubuntu的第一個Bug
: https://launchpad.net/distros/ubuntu/+bug/1
: Microsoft has a majority market share
: Microsoft市佔率太高了
: 而且其實....他們根本不用太管什麼盜版
: 只要公家機關,電腦製造商跟他們簽一些合約他們就賺夠錢了
: 你可以說 "我都沒有支援微軟,因為我都沒有買過他們的軟體"
: 不過其實....你把.doc傳來傳去的時候
: Office下載來又燒來燒去的時候...就已經是在大力贊助微軟了...
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我不是不加註解，是因為我英文不好
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.162.82
推 jlovet:可以請問你是真的寫程式覺得怪怪的.還是以為會怪怪的? 09/24 13:38
推 noonOut:是用起來啦....所以我盡量不在gnome用qt的程式 09/24 15:48
推 freesamael:應該是說 theme 的問題吧，外觀很不融洽 09/24 18:46
→ noonOut:恩對，因為兩個讀到的是不同的設定阿...但是有些佈景會 09/24 22:34
→ noonOut:專門為某個環境設計的，這樣就會顯得格格不入 09/24 22:35
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發信人: letoh.bbs@bbs.sayya.org (嗯...嗯...嗯...嗯...), 看板: Linux
標 題: Re: [問題] Linux到底會不會成為主流？
發信站: SayYA 資訊站 (Sun Sep 24 17:25:21 2006)
轉信站: ptt!ctu-reader!news.nctu!SayYa
※ 引述《noonOut.bbs@ptt.cc (中午外出)》之銘言：
> APE音樂檔，在Linux和Mac上面我還沒找到對應的程式
> 不過Windows我有foobar
ape 的話可以找得到 xmms 和 bmp 的 plugin
tta wc 也都能聽 不過可惜的是不支援 cue 檔....
所以要聽這幾種格式只能一首一首壓....
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