推 DarkKnight: 觀念正確 09/05 17:16
→ tsaodin0220: 所以真的砍炮瓦了… 09/05 17:17
推 OhmoriHarumi: 不知道他以後守備範圍會不會稍微大一點。 09/05 17:21
推 andy8105: 守備靈活度一定會提升的～ 只是怕power不知道減多少而已 09/05 17:24
→ victorlove: 還這麼年輕的中線守備員，敏捷和協調性很重要啊 09/05 17:42
推 oceanman: 變成小破體型也不一定沒砲瓦 09/05 17:55
推 lionqaz: 他和林靖凱爭先發二壘，守備是吳桀睿的弱項。 09/05 17:59
推 kykyyoyo: 有穩定的npc 感覺真好 09/05 18:03
推 AisinGioro: 也不一定非得二壘啊 09/05 18:05
→ andy8105: 以Jerry的打擊穩定度 他絕對會有位子的 看是二壘還是DH 09/05 18:05
→ andy8105: 以林靖凱目前的打擊是搶不贏他的 沒啥問題 09/05 18:05
→ AisinGioro: 有打擊的人不用怕沒位子 生也生給他 09/05 18:05
→ andy8105: 明年應該是林靖凱要爭取先發位子～ Jerry則是不管怎樣都 09/05 18:06
→ andy8105: 有先發 只是DH或是二壘的差別而已 09/05 18:06
推 borhaur: 有說JERRY會多練三壘 09/05 18:14
推 Homeshadow: 但靖凱的打擊+守備整體來說挺有競爭力 09/05 18:23
推 pikaholo33: 靖凱打擊還不夠啊 ops太低 型態像18年的重羽 09/05 18:44
推 bing6715: 很積級 加油 09/05 20:44
推 mhbp: 中線還要求ops啊 ... 09/05 21:15
→ mhbp: Jerry打DH偶爾守二三壘感覺才是正解 09/05 21:15
推 Chaw55: 當然要啊不然中線放三個林祖傑不就好了 低標林志祥吧 09/05 21:26
→ OhmoriHarumi: 放3個林祖傑如同6個打9個。 09/05 21:27
推 Homeshadow: 疑 靖凱有到祖傑這麼慘喔XD 09/05 21:32
推 forward1994: 19歲拿了25歲的標準來看 要求真多XDDD 09/05 21:47
→ DarkKnight: 靖凱打擊比祖傑比強多了 09/05 21:49
→ Doraemon9487: 這就是為什麼去年甘蔗找他來被罵的原因.... 09/05 22:05
推 DarkKnight: 找來以為打擊比N4強 結果比N4弱....OPS不到.6 09/05 22:09
→ Chaw55: 不是要他19就打出來 但還沒樣起來之前 犧牲一點防守jerry2 09/05 22:15
→ Chaw55: B武DH還是強一點點 等養起來武大概也退了 09/05 22:15
推 ysy2003: 他打擊本來就是穩定安打輸出/長打找中洞，非歐巴/出牆類 09/05 22:25
→ ysy2003: 型，認為影響有限，反倒是身體輕盈/速度變快有感，在假 09/05 22:25
→ ysy2003: 設不考慮DH下，對他二壘or移防其他位置守備會有幫助 09/05 22:25
推 ysy2003: 靖凱夠資格固定先發二壘，不表示他就能穩佔位置，這種甜 09/05 22:28
→ ysy2003: 蜜的負擔以後再討論吧！總比沒人/上板凳組來得好 09/05 22:28
推 andy8105: 現階段武神再打最多2.3年而已吧 靖凱有的是未來 09/05 22:41
→ andy8105: 等武神退了 Jerry去DH 2B幾乎是他的 09/05 22:41
推 ysy2003: 難說? 假如有人把傑憲擠回二壘 09/05 22:43
→ ysy2003: 這位置，目前還搆不成問題，最快也是明年春訓的事 09/05 22:44
推 LAKobeBryant: 19歲拿25歲的標準是什麼意思？實力分年紀？？ 那林 09/06 00:15
→ LAKobeBryant: 靖凱是不是先下去二軍蹲好了 09/06 00:15
推 GaryCrawford: 到底為什麼要堅持 吳桀睿一定要守備？他的守備就是 09/06 01:04
→ GaryCrawford: 不好，耿胖當時選完就說過，他是帶著球棒去守備的， 09/06 01:04
→ GaryCrawford: 然後現在DH武神已經漸漸開始在打擺子的時候，吳桀睿 09/06 01:04
→ GaryCrawford: 打擊也夠強，直接給他打DH就好了，又能降低他不必要 09/06 01:04
→ GaryCrawford: 的受傷，不是很好嗎？ 09/06 01:04
→ GaryCrawford: 什麼叫做DH這個位置就是給老將養老用的？老將打不好 09/06 01:06
→ GaryCrawford: 沒有穩定的成績就是轉當替補球員，不然就是退休兩個 09/06 01:06
→ GaryCrawford: 選項，還在那邊跟年輕人卡先發幹嘛？ 09/06 01:06
→ GaryCrawford: 有時候覺得真的本版球迷有些都有一些神奇觀念，還有 09/06 01:07
→ GaryCrawford: 神奇的既定印象 09/06 01:07
→ GaryCrawford: 武神的成績 今年算是不錯，但明年又更老一歲了，怎 09/06 01:09
→ GaryCrawford: 麼知道他的狀況有沒有辦法再維持下去，即便武神今年 09/06 01:09
→ GaryCrawford: 這麼強，他也常常猛個幾場又突然熄火好幾場，到底場 09/06 01:09
→ GaryCrawford: 場有穩定貢獻的好，還是這種狀況起伏大的好？ 09/06 01:09
推 pass9487: 三壘是空的啊，阜林迷航、家維還沒打出成績 09/06 01:25
→ pass9487: 二壘可直接交給靖凱，游擊就傑憲吧… 09/06 01:25
→ pass9487: 桀睿回去捕手當個捕手砲應該很好 09/06 01:25
推 pass9487: take 38歲ops+121， 09/06 01:30
→ pass9487: 鏞基 36歲ops+105， 09/06 01:30
→ pass9487: 他們兩個可以再打兩年吧 09/06 01:30
→ pass9487: 桀睿 take 鏞基 鄧 就輪3b 1b dh吧 09/06 01:30
推 andy8105: 潘武雄每年OPS+依舊穩定在120上下啊 09/06 01:39
→ andy8105: 除非他退到100左右 不然沒理由不給他打 09/06 01:39
→ andy8105: 他算是本隊老將唯一能打到聯盟前標的打者欸 09/06 01:39
推 andy8105: 林靖凱的模板很像林志祥 六輪志祥 也是賺啊 09/06 01:55
推 lionsss: 別想太多 每年都有選秀，變數很多的XD 09/06 02:27
推 forward1994: 某L是不是誤會什麼 看不懂你在講啥 09/06 04:23
推 markwu123: 老將最大的問題就是你不知道什麼時侯掉下來 09/06 08:12
推 GaryCrawford: 的確，想到去年高國慶OPS+106吧 還有一堆人吹他打這 09/06 08:34
→ GaryCrawford: 樣還需要退休？結果今年目前剩77左右 實在是不勝唏 09/06 08:34
→ GaryCrawford: 噓啊 09/06 08:34
推 GaryCrawford: 當然 我也不是要武神跟鏞基退休 只是說建議吳桀睿之 09/06 08:41
→ GaryCrawford: 後就等他們兩個過1-2年退居二線後 直接接棒DH剛好 09/06 08:41
→ dicky2003: 如果靖凱的打擊模板是指有林志祥的水準 那還是 09/06 09:12
→ dicky2003: 讓JARRY二壘比較合適 09/06 09:13
推 GaryCrawford: 林志祥的打擊水準有很差嗎= = 09/06 09:20
→ GaryCrawford: 林志祥已經是二壘手 攻守兼備的模板了 09/06 09:20
→ GaryCrawford: 吳桀睿的守備範圍太小 守二壘其實也是靠棒子上去守 09/06 09:22
→ GaryCrawford: 的 09/06 09:22
→ GaryCrawford: 除非二壘真的沒有其他人選 像去年這樣 不然我是覺得 09/06 09:23
→ GaryCrawford: 沒啥理由一定要讓他上去守中線搞火力最大化 09/06 09:23
→ tasiki2002: 傑憲要是回不去游擊的話，二壘競爭就很激烈了 09/06 09:25
推 GaryCrawford: 然後吳桀睿守三壘 我覺得還是看看吧 我不認為可行 09/06 09:26
→ dicky2003: 林志祥2016彈球年OPS+ 打得還低於聯盟平均 09/06 09:29
→ dicky2003: 如果我們都用聯盟平均OPS+的標準來評斷選手的話 09/06 09:30
→ dicky2003: 那林志祥的打擊水準的模版真的是只有還好 差強人意 09/06 09:30
推 GaryCrawford: 2016年四隊的二壘手OPS+95 林志祥打96.多 明明就高 09/06 09:44
→ GaryCrawford: 於平均 09/06 09:44
→ GaryCrawford: 而且最高的那一隊 二壘手的名字叫做 林智勝 你覺得 09/06 09:44
→ GaryCrawford: 他是攻守兼備嗎？ 09/06 09:44
→ GaryCrawford: *林志祥是98.7 09/06 09:45
→ GaryCrawford: 還有OPS+ 跟是不是彈力球年 有啥關聯 ？ 09/06 09:46
→ GaryCrawford: 他打彈力球 其他人不也是打彈力球嗎 09/06 09:46
推 GaryCrawford: 高國慶那年也刷了11轟 OPS+還不是只有85左右 09/06 09:49
→ dicky2003: 我的意思是說 彈力球那年是他打得最好的ㄧ年 也是低於 09/06 09:50
→ dicky2003: 聯盟平均 更何況其他年的OPS+ 只有78左右 09/06 09:51
→ dicky2003: 如果靖凱的模板只能長成志祥這樣 09/06 09:51
→ dicky2003: 那還不如不要期待 09/06 09:51
→ dicky2003: 還有 我們在討論二壘手 你是多討厭高國慶 !! 09/06 09:52
推 GaryCrawford: 其他年OPS+ 78.7左右 你是只看2015年吧 09/06 09:54
→ dicky2003: 另外如果 傑憲游擊真的不行 那二壘給他其他人都得讓位 09/06 09:55
→ GaryCrawford: 2013年 100.8 2014年 106.9 2015年 78.7 2016年 98. 09/06 09:56
→ GaryCrawford: 7 原來是抓最低的一年來說啊 09/06 09:56
→ dicky2003: 但林志祥真的就不怎麼樣 09/06 09:56
→ GaryCrawford: 抓給你看數據了 現在變憑感覺？ 09/06 09:57
→ GaryCrawford: 就連2017年 被開除的那年 受傷打打停停都有 86.1 09/06 09:58
→ GaryCrawford: 我不知道你的中線野手的OPS+ 你覺得應該多好 才是好 09/06 09:58
→ GaryCrawford: 的 09/06 09:58
→ dicky2003: 我只是認為以火力最大話來擺九人 09/06 10:00
推 GaryCrawford: 阿你知道中線的守備價值很重要嗎？ 09/06 10:01
→ dicky2003: 所以cg大認為中線得守備好 打擊略低於聯盟平均 是可以 09/06 10:03
→ dicky2003: 接受的 林志祥前三年的打擊成績我沒查到算我疏失 09/06 10:03
推 GaryCrawford: 然後林志祥的打擊水準 幾乎都能徘徊在聯盟平均附近 09/06 10:04
→ GaryCrawford: 一個中線野手來說 已經算很厲害了 09/06 10:04
→ dicky2003: 但我對他的印象就是 打喵喵第一棒 PA最多 但後三年 09/06 10:04
→ dicky2003: 就沒有達到聯盟水準這樣 印象在2015-2016 在比賽有 09/06 10:05
→ GaryCrawford: 本來就可以接受啊 聯盟平均附近的攻守都有的中線 本 09/06 10:05
→ GaryCrawford: 來就很難得了 09/06 10:05
→ dicky2003: ㄧ些激烈討論 他是不是一個可用的二壘手 09/06 10:05
→ dicky2003: 所以我才會認為靖凱如果只能長程志祥這樣 那還不如不要 09/06 10:06
→ GaryCrawford: 很多人羨慕迷你郭又會打守備範圍也大 林志祥其實根 09/06 10:07
→ GaryCrawford: 本也沒那麼差 09/06 10:07
→ dicky2003: 期待 09/06 10:07
→ GaryCrawford: 而且OPS+拿去比該守位的聯盟平均比較客觀吧 09/06 10:08
→ GaryCrawford: 高國慶就算現在打100 還是不到全聯盟一壘的平均 09/06 10:09
推 GaryCrawford: 林志祥的問題是不適合打一棒 BB太少 09/06 10:12
推 aling1205: 本喵就是要洞出問題才想到要找來補 09/06 10:16
→ aling1205: 而不像其他隊都有1.2號選手 09/06 10:16
→ aling1205: 志祥是太早離開，2B這位置就出問題 09/06 10:16
→ aling1205: 中線很重要，靖凱守的好就有先發價值 09/06 10:16
→ aling1205: 不可能1-9棒都擺四棒，有安打型很重要 09/06 10:16
推 GaryCrawford: 林靖凱就算之後被陳傑憲擠下先發二壘 也是一個很好 09/06 10:18
→ GaryCrawford: 用的中線替補野手 只是目前看起來有個這個潛力 09/06 10:18
推 pass9487: 志祥已經很好啦 09/06 10:32
→ pass9487: 智勝 人形立牌，二壘守備根本是洞 09/06 10:32
→ pass9487: 江和 守備教科書，打擊自殺棒 09/06 10:32
→ pass9487: 威晨、志強、志芳、偉漢ops+哪個到90？ 09/06 10:32
→ pass9487: 富邦這幾年比較好的是14威廷而已吧 09/06 10:32
→ pass9487: 今年的正棠現在ops+不到85 09/06 10:32
→ pass9487: 不然把智傑拉回二壘啊 09/06 10:32
推 jason1515: 志祥攻守兼備 又有速度 長成那樣不好zzzz 09/06 10:35
推 GaryCrawford: 第六輪 挑到林志祥的模板 真的血賺一波 09/06 10:36
→ GaryCrawford: 不過林靖凱 跟 林志祥 身材有差距 不認為林志祥是他 09/06 10:36
→ GaryCrawford: 的模板 09/06 10:36
→ jason1515: 不懂就別來秀下限吧顆顆 09/06 10:37
推 lionsss: 竟然有人說祥林不好??? 真是什麼八奇言論都有 OO你的XX 09/06 10:38
推 jason1515: 新球迷吧 若不是新球迷 那就是不懂裝懂的 09/06 10:39
推 lionsss: 祥林和靖凱身材差不多吧XD 09/06 10:40
→ lionsss: 祥林後期單季都可以10轟了 這樣的2壘手還不好... 00XX 09/06 10:41
推 GaryCrawford: 我看鏡頭上 林靖凱感覺都是小小隻 林志祥感覺比較大 09/06 10:42
→ GaryCrawford: 隻 想不到身高差不多 09/06 10:42
推 jason1515: 剛剛查了一下 原來祥林跟靖凱差不多高耶 09/06 10:42
→ jason1515: 可能是身體跟腳比例的問題吧 我印象中祥林就沒那麼矮 09/06 10:43
→ jason1515: 靖凱就看起來矮矮的XD 09/06 10:44
→ jason1515: dicky還要出來反駁嗎顆顆 09/06 10:44
推 lionsss: 就是太好了 又長的不錯 才會那麼多桃花....唉 09/06 10:47
→ dicky2003: 林志祥後面三年的確沒有打出應有的聯盟打擊水準 09/06 10:59
→ dicky2003: 這在2015-2016年的比賽版上有討論到 我是憑那時候的 09/06 10:59
推 GaryCrawford: 無言 成績都查給你看 什麼叫做沒有聯盟應有水準 09/06 11:00
→ dicky2003: 殘留印象 沒去查他前三年的成績是我的失誤 但 09/06 11:00
→ GaryCrawford: 98.7高過二壘手的平均 叫做沒有高過聯盟水準？ 09/06 11:01
推 jason1515: 拿15那一年打不好就當後三年都打不好 笑死 09/06 11:02
→ GaryCrawford: 林承飛 2016年OPS+ 彈力球只打到93 是不是這樣打擊 09/06 11:04
→ GaryCrawford: 也叫差嗎？ 09/06 11:04
→ dicky2003: 好啦 算我失言sorry 原來志祥對大家這麼重要 09/06 11:05
推 GaryCrawford: 一個攻守都不錯的中線 就算他沒辦法當先發 替補也是 09/06 11:07
→ GaryCrawford: 很好用 哪來不重要 09/06 11:07
→ dicky2003: 大概是15年以來的成績表現不佳 導致我對他 一直普普的 09/06 11:07
→ GaryCrawford: 本來好的中線野手 就是不嫌多 米糕一受傷補上來的都 09/06 11:08
→ GaryCrawford: 有不差的打擊能力 跟 守備能力 09/06 11:08
→ dicky2003: 算我失言 造成困擾 09/06 11:08
推 DarkKnight: 現在有更年輕的林志祥 09/06 11:29
推 ysy2003: Jerry 早晚是要移防角落or轉DH的，但和以後二壘是靖凱的 09/06 12:22
→ ysy2003: ，是兩件事，靖凱現在站是沒問題的，穩不穩固是以後的事 09/06 12:22
→ ysy2003: 聊靖凱不該拿志祥當模板，目前是找不到相似能對照，我各 09/06 12:26
→ ysy2003: 人是拿同樣身高劣勢/二壘OK+游擊勉強 的周廣勝來做比喻 09/06 12:26
→ ysy2003: ，靖凱 當富人版阿廣是沒問題的(差在純上壘率，但小樣本 09/06 12:26
→ ysy2003: ) 09/06 12:27
→ ysy2003: 話說，這篇也沒有人堅持Jerry非得二壘，是我漏看了? 09/06 12:28
推 ysy2003: Jerry 即使加練老位置三壘，也是有傳球的疑慮，他原本站 09/06 12:34
→ ysy2003: 二壘的傳球/轉傳就不太理想，更不用說肩傷有無影響，因 09/06 12:34
→ ysy2003: 為本隊陣容沒有說多穩固，所以還不是爭論的時候，只確定 09/06 12:34
→ ysy2003: 先發9棒有他的位置 09/06 12:34
→ ysy2003: 不看隊形，2B我最属意的是傑憲，但現況就是尚無人能把他 09/06 12:37
→ ysy2003: 擠出SS，現況2B靖凱是最佳選擇，下個討論點是明年選秀 09/06 12:37
→ forward1994: 有喬出劉致榮 就甜蜜的負擔了 09/06 12:43
推 Homeshadow: SS靖凱+2B憲 不知道是否可行 09/06 12:44
推 ysy2003: 靖凱目前SS先發，會有點勉強，小樣本觀察，似乎傳球還不 09/06 12:53
→ ysy2003: 到位+接球還不太流暢，你可以參考周廣勝SS(靖凱是富人版 09/06 12:53
→ ysy2003: 的)，國中之後就少練游擊了，勝在年輕19歲還能練(運動能 09/06 12:53
→ ysy2003: 力+範圍較阿廣好)，但和傑憲互換要考慮清楚，畢竟傑憲除 09/06 12:53
→ ysy2003: 了傳球，其他都勝，然後靖凱SS接球/傳球還要觀察 09/06 12:53
→ ysy2003: 但目前獅隊情況/戰績/陣容，讓靖凱吃點SS，並無問題 09/06 12:54
→ OhmoriHarumi: 個人認為，陳傑憲應該趁今年秋訓明年春訓回去游擊。 09/06 13:25
→ OhmoriHarumi: 我相信只要控制他的上場場次，失誤應該會少一點。 09/06 13:25
→ OhmoriHarumi: 陳傑憲先發4場+林祖傑先發1場，領先後半林祖傑代守 09/06 13:26
→ OhmoriHarumi: 只是林祖傑先發時打線會悲劇。 09/06 13:26
推 lionsss: 劉明年才大4 還不一定參加選秀吧？ 09/06 13:34
推 ysy2003: 是沒一定，但近年流行2~3年級出來選/1年級也是有的，可 09/06 14:23
→ ysy2003: 能是高中時還欠磨練/對職棒有疑慮/認為價碼不佳...等， 09/06 14:23
→ ysy2003: 先年大學，經過1~2年磨練覺得時間點OK，或者3年級認為磨 09/06 14:23
→ ysy2003: 練OK/浪費時間/學分差不多(之後補學分)，還沒畢業出來選 09/06 14:23
→ ysy2003: ，進可攻退可守，尤其是像劉這種是在等旅外 09/06 14:23