[討論] 胖子跟泰山守位

[frankdream (夜小白)]

在泰山沒進來以前統一一直沒有強力的3B(不算洋將)

泰山的加入解決了我們3B用洋打反而補強投手戰力(多1洋SP)
泰山也展現出應有的火力

那我們站在打擊面來看

我們的外野老是爆滿---這點很無解----->了不起就只能多讓一個外野去打DH

但是內野手就不一樣了 SS基哥毫無疑問  2B-小廣 志祥 C不用說高+涂

問題在於1 3壘 以打擊層面來說一壘手多重砲手也幾乎是當家4棒打的位置

拉牙 胖子 鄧志偉>>1B
泰山 劉育成>>3B

等於說是5搶2  就算是今天要挪用DH  外野就不能動到DH


守備上
泰山跟胖子實力不用講..泰山年齡傷痛史嚴重性又大於胖子
以守備來講1壘是最簡單的所以泰山一網1壘其實也算減輕負擔

3B給胖子大概是種好選擇但是條件看胖子是否有能力

胖子守備範圍還算不錯...內野也熟悉

我會比較喜歡這樣是因為  高也會老...高退休後以目前態勢鄧接 拉牙也年紀大了
而3B目前除了泰山以外劉育成守備的經驗就是太多E
論胖子跟他比  不管火力守備我相信胖子一定贏

而胖子讓出1壘 讓泰山受傷有休息...又能兼顧養新人

上面有人提到胖子低潮...還動他守備這樣會防礙他應該讓他專心打擊

我不認為會這樣...以高的經驗...雖然他必須分神練習3壘
但是他打擊還不到很低落...更何況這種組合也沒啥時間測試

熱身賽場次太少  而且這幾場胖子跟泰山守起來  其實也不錯

沒有太大問題  雖然可能會E  但不要忘記....誰守備不會E?

當現在戰績好 你不練  難道要等戰績差再來練...戰況吃緊更不可能練

統一現在問題在於選手太多  可用之兵>先發位置  才會有這種實驗性調度

唯一要怪教練的就是在當時春訓沒想好
如果春訓能對一整年有長遠養新人..換守位  想必他們調整會快

改變位置不一定是壞事

舉個例子...有人說DH比較不用擔心守備會打得比較好
但是隔壁的林小胖...他打擊C>DH

所以打擊我認為調整在於高自己本身 職業球員難免有高低潮

1 3B這樣對調....還不算是很離譜

畢竟之前我看過國外一個科學來談棒球守備位置
他們得到一個結論..同樣一顆球 3B反應是內野手要最快的 最難守的
所以把泰山調整到比較不用太大壓力的1B  也算是減輕壓力

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◆ From: 180.177.200.12
推 KayRain:基本上很多實驗性質的東西 戰績好的時候練
→ KayRain:一下是可以接受的 包括守位棒次新人的調整
推 zephurl:中島剛接總教練的時候太倉卒了
推 changes:是不是忘了 我們現任總教練是臨時接的?
推 skylion:其實棒次真的不要太拘泥 一棒志祥二棒小高
→ changes:呂文生沒事搞什麼背信
→ skylion:阿基基埋伏在中心棒次後面打高犧剛好
→ skylion:很多飛總時代習慣用的基本模式 已經不太合
→ skylion:現況實用....不知何時才能打破這些框架
推 greenlive:高都有整年站1B打不好的,你現在要他打擊
→ greenlive:也要起來,3B又要顧守的好,他沒經過計畫
→ greenlive:去轉練3B的,先給守位,你自己去想辦法這
→ niceboy111:沒人想到鄧志偉去守3B?
→ greenlive:樣嗎?那為何泰山可以減壓,國慶要增壓?
→ greenlive:鑲橘棋的好命,正橘旗的油麻菜仔
→ greenlive:泰山離開3B減輕壓力,就不擔心國慶守3B
→ greenlive:守備就夠他有得受的嗎?
→ gordon27:同意臨時轉守位很不好 但沒必要扯到血統
→ greenlive:那就解釋最後一段,為何泰山要給他減壓,
→ greenlive:國慶就得再去練3B?
→ greenlive:泰山減壓之策只有國慶過去守這一路?
→ sin99:泰山壓力減少了 國慶壓力變大了
→ greenlive:泰山去DH,國慶繼續1B不就得了
→ sin99:就算這樣泰山頭髮也不會變多
→ sin99:只有胖子頭髮會越來越少
→ greenlive:明明還有其他方案,卻只想給泰山減壓忽略
→ greenlive:國慶轉守位要面臨的問題,這是哪等標準?
→ sin99:說不定一個不小心統一季末就選到不錯的2B
→ sin99:或是3B 選2B可以丟祥林3B 泰山DH
→ sin99:除非胖子守3B真的超強不然真的沒必要
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作者: ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶) 看板: Lions
標題: Re: [討論] 胖子跟泰山守位
時間: Sat Apr 14 14:14:57 2012

對於 高國慶 守三壘 是非常樂見

因為三壘多了一個選擇 一壘終於有些許位置空出來

但是 對於 高國慶 固定守三壘 不樂見

原因一 高國慶年紀不小 三壘只是相較獅隊其他人 看起來不錯
       除了傳球真的明顯不錯 守備經驗 趨前 等等 都還有進步空間
       要論一個好的三壘手 還有待表現來證實 只是他有那個時間嗎?

原因二 高國慶是個金手套一壘 獅隊史上最強一壘手
       把一壘空出來 取代他的人 守備能力明顯弱於他
       雖然一壘手 守備光譜是在很後面
       但是原本一壘無須擔心 變成一三壘可能都要擔心
       個人認為 一壘守備 國慶  >>  拉牙  >=  鄧  >=  泰山
                                 (上不來) (樣本少) (不期待)
SO 國慶能守三壘 樂見
   常態性守三壘 不樂見 怕的是 兩失

   當然 像昨天為了泰山的健康+棒子 這樣安排 是沒啥大問題
   只是 如果要變成常態 那問題可不小 可能要有所取捨

   而且不是沒年輕人可以練 只是這些年輕人暫時卡不到位


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◆ From: 123.195.32.181
※ 編輯: ysy2003         來自: 123.195.32.181       (04/14 14:17)
推 greenlive:我要是敵隊的教頭,就三不五時給你點下去
→ greenlive:國慶一來要前奔接球,二來還要往1B傳,1B
→ greenlive:還不是那個過往什麼球都能接的胖子
→ gordon27:如果常常點那最好 三不五時送一個出局
→ greenlive:你叫一個半路出師的3B能100%對付這種短
→ greenlive:打攻擊嗎?那就wait and see吧
→ gordon27:短打又不是每次都能夠100%點到三壘
→ greenlive:我就是欺負你3B嫩阿,專練點3B不行?
→ greenlive:就算我點失敗點出界,都在消磨你3B體力
→ gordon27:那也很棒啊 敵隊把時間都拿去練點球
→ gordon27:我也是反對國慶長期3B 但針對對手點球
→ ysy2003:不管容不容易 偷點是主動 守備是被動
→ gordon27:守備球員除了投手外 都是被動的
→ greenlive:因為你3B守備有疑慮嘛,我正打不一定安打
→ ysy2003:立足點一開始就有差 國慶要加油...
→ greenlive:我往3B點搞不好都還比較有機會上壘
→ greenlive:臺灣的殺豬公棒球不都這樣來的?你球棒碰
→ greenlive:到球,對方就有機會失誤,那你就有機會上
→ gordon27:以泰山近年的守備 就算泰山3B 守備也是有
→ gordon27:疑慮
→ greenlive:壘,那根據此思維攻擊3B有何意外?
→ ysy2003:因為投手是主動的 偷點較能削弱主動性
→ gordon27:再次強調 我反對國慶長期3B
→ greenlive:那泰山跟國慶在3B都可能出包狀況下,你還
→ ysy2003:所以不少教練才有所謂的小球思維
→ gordon27:但如果說三壘守備有疑慮 會被偷點
→ greenlive:外帶損失1B的守備
→ ysy2003:卻沒有考慮 提升成功率 與 細膩度
→ gordon27:國慶跟泰山都差不多
→ gordon27:是啊 所以我說了 我也反對國慶長期3B
→ ysy2003:其實我考量的不是偷點 是整個守備流暢性
→ greenlive:泰山站還有國慶救,國慶站給誰救?
→ ysy2003:國慶其實三壘卡卡的 最大優點傳球在不急時
→ ysy2003:沒問題 但是緊急時 應該也有些問題
→ greenlive:所以說,wait and see囉~
→ ysy2003:臂力準度好 但出手不夠快 不夠流暢
→ gordon27:除了偷點那段以外 我非常同意greenlive大
→ ysy2003:今天高國慶是新人的話 問題不大 就練著
→ greenlive:所以點下去是利用了國慶可能的弱點來增
→ greenlive:加自己的勝算,因為搞不好會偷到2B
→ ysy2003:只可惜他晚了10年 守三壘 固守價值不大了
→ greenlive:我就是擔心國慶前衝接傳,所以我才那樣講
→ greenlive:泰山好歹3B出身,又有1B金手套幫忙補救
→ gordon27:就說 愛點就給他點 偷點成功率沒有很高
→ greenlive:但把1B金手套撤掉叫國慶做一樣動作,就讓
→ greenlive:人擔心會不會出問題了
→ greenlive:給正3B來守偷點當然成功率沒很高,但現在
→ greenlive:是半路出家的3B...不是常年都站的3B
推 DannyUS:這麼會點  中華隊出去就不會一直被說基本
→ DannyUS:功差了  而且每棒點絕對是防守方賺
→ cwy1029:樓上的...人家的國家隊不會叫半路出家的守
→ cwy1029:更何況人家根本不用點太刁就能考驗胖子了
推 lovearmani:建議greenlive應徵中職教練
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作者: aher2600 (和) 看板: Lions
標題: Re: [討論] 胖子跟泰山守位
時間: Sat Apr 14 14:15:51 2012

※ 引述《frankdream (夜小白)》之銘言：
: 在泰山沒進來以前統一一直沒有強力的3B(不算洋將)
: 泰山的加入解決了我們3B用洋打反而補強投手戰力(多1洋SP)
: 泰山也展現出應有的火力
: 那我們站在打擊面來看
: 我們的外野老是爆滿---這點很無解----->了不起就只能多讓一個外野去打DH
: 但是內野手就不一樣了 SS基哥毫無疑問  2B-小廣 志祥 C不用說高+涂
: 問題在於1 3壘 以打擊層面來說一壘手多重砲手也幾乎是當家4棒打的位置
: 拉牙 胖子 鄧志偉>>1B
: 泰山 劉育成>>3B
: 等於說是5搶2  就算是今天要挪用DH  外野就不能動到DH
: 守備上
: 泰山跟胖子實力不用講..泰山年齡傷痛史嚴重性又大於胖子
: 以守備來講1壘是最簡單的所以泰山一網1壘其實也算減輕負擔
: 3B給胖子大概是種好選擇但是條件看胖子是否有能力
: 胖子守備範圍還算不錯...內野也熟悉
: 我會比較喜歡這樣是因為  高也會老...高退休後以目前態勢鄧接 拉牙也年紀大了
: 而3B目前除了泰山以外劉育成守備的經驗就是太多E
: 論胖子跟他比  不管火力守備我相信胖子一定贏
: 而胖子讓出1壘 讓泰山受傷有休息...又能兼顧養新人

泰山轉守1壘是OK啦
不過高國慶季中被叫去守3壘實在滿亂來的
春訓又沒練,而且一壘轉去三壘差別很大
跟三壘轉一壘差太多了
站位,補位,三壘強襲球,內野滾地球快傳一壘...
不是只靠著高國慶不錯的臂力就能把上述都cover下來
如果光靠這幾天的賽前練習就可以練出一個三壘手來
那乾脆直接給鄧志偉練三壘不是更好?

: 上面有人提到胖子低潮...還動他守備這樣會防礙他應該讓他專心打擊
: 我不認為會這樣...以高的經驗...雖然他必須分神練習3壘
: 但是他打擊還不到很低落...更何況這種組合也沒啥時間測試
: 熱身賽場次太少  而且這幾場胖子跟泰山守起來  其實也不錯
: 沒有太大問題  雖然可能會E  但不要忘記....誰守備不會E?
: 當現在戰績好 你不練  難道要等戰績差再來練...戰況吃緊更不可能練
: 統一現在問題在於選手太多  可用之兵>先發位置  才會有這種實驗性調度
: 唯一要怪教練的就是在當時春訓沒想好
: 如果春訓能對一整年有長遠養新人..換守位  想必他們調整會快
: 改變位置不一定是壞事
: 舉個例子...有人說DH比較不用擔心守備會打得比較好
: 但是隔壁的林小胖...他打擊C>DH
這個例子不太一樣
林泓育本來就是捕手
他的情況也許像是有些選手講的
上場守備,身體比較不會冷,打擊手感也比較好

而高國慶是要分神去"練"...

: 所以打擊我認為調整在於高自己本身 職業球員難免有高低潮
: 1 3B這樣對調....還不算是很離譜
: 畢竟之前我看過國外一個科學來談棒球守備位置
: 他們得到一個結論..同樣一顆球 3B反應是內野手要最快的 最難守的
: 所以把泰山調整到比較不用太大壓力的1B  也算是減輕壓力

如果泰山身體不適不能守3B,看是要去1B/DH或是乾脆休息都無妨
統一還有林志祥,劉育辰更適合
硬要高國慶守三壘,真的是幫他還是害他?

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◆ From: 175.180.203.1
推 hankwu:難得想推你XDDDDDDDD
推 AB3805:幾乎是史上最強防守一壘手這樣被惡搞