→ hshk:蘇泰安是大外行 不太可能是他決定的 114.27.16.23 07/08 22:26
推 Runna:江調回SP還是831後再說 不然會變成朝三暮四118.171.174.210 07/08 22:27
→ Runna:朝四暮三...XD118.171.174.210 07/08 22:27
→ Runna:就算球團現在突然變出一支洋砲我也不放心118.171.174.210 07/08 22:29
→ DarkKnight:有人又要廖先發 看來雙洋炮好了 219.70.226.73 07/08 22:29
→ Runna:天曉得831前會不會又回到三洋S...XD118.171.174.210 07/08 22:29
→ sin99:紀藤的錯 114.32.125.130 07/08 23:04
→ sin99:而且雞排今年第一場出賽是中繼 114.32.125.130 07/08 23:05
→ sin99:我猜球季開打前也沒想過要他先發 114.32.125.130 07/08 23:05
推 t52101t:廖10今年乖乖RP就好了吧.... 1.168.35.14 07/08 23:13
→ sin99:而且樓主...很多人反感的不是 114.32.125.130 07/08 23:13
→ sin99:不給雞排先發 還是因為用三洋投把雞排擠到RP 114.32.125.130 07/08 23:14
→ DarkKnight:有差嗎 林晨樺 魚雷初登板也是中繼 219.70.226.73 07/08 23:14
→ DarkKnight:第一場給中繼不代表沒想給他先發 219.70.226.73 07/08 23:15
→ sin99:阿哉 我沒當過職業投手沒當過投教 114.32.125.130 07/08 23:15
→ DarkKnight:更不用說第四輪的江了 219.70.226.73 07/08 23:16
→ sin99:所以我不清楚季前完全沒做先發調整後來 114.32.125.130 07/08 23:16
→ sin99:季中丟先發會怎樣 114.32.125.130 07/08 23:16
推 SHYeh63:季初很明顯是要他先發,第1週只有2場試用性 218.164.30.149 07/09 08:27
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: a19870704 (I AM I) 看板: Lions
標題: Re: [閒聊] 一堆人似乎不懂江為何變RP...
時間: Mon Jul 8 23:08:46 2013
※ 引述《DarkKnight (.....)》之銘言：
: 說過很多次了
: 投教很多點可以炮 炮這點頗ㄏ
: 為何江會轉RP
: 因為 三洋投 三洋投 三洋投 三洋投
: 三洋投 三洋投 三洋投 三洋投
: 不然豆腐未走之前 紀藤還不是給江SP
: 而獅隊的SP五個 洋洋洋嘟龍
: 嘟嘟現在爆 但他遲早會回來 在硬要用三洋投的現在
: 江到時還不是只能回RP 或回二軍先發
: 回到三洋投的話題
: 我不知道三洋投是決定的
: 紀藤 領隊 中島??
: 看看這個新聞
: 獅隊領隊蘇泰安表示，克里斯多福守三壘不錯，但打擊率2成60不符要求，基於戰力考量
: ，決定登錄已回來一段時間的強納森，且短期內不會再考慮找洋炮。
: 我把他當教練團決定的好了 還是紀藤一手遮天中島沒發言權？
: 而且三洋SP也不能算錯的決定 洋投擺SP算是最大效益的
: 不過現在 統一打線好幾場只得2分
: 看來還是找洋打好了 這樣江也可以先發 一次滿足
: 就不知道領隊加教練團能不能.......
我是覺得很好笑
豆腐在的時候
說不缺火力，缺投手
因為投手狂噴分，得再多分都沒用
現在投手不給力，開始怪打擊
那831之後
又是另一種情形的話
那請問要怎麼解決
我倒是覺得，從開季到現在
永遠都是投手的問題
一下先發不給力，一下牛棚爆炸
打擊我一直都覺得還好
把豆腐釋出我是覺得沒什麼太大問題
回到問題原點
說為什麼江不回SP
大家好像忘記江也爆過
真的只是因為三洋投的關係?
撇開龍跟嘟
我們本土先發還能有誰
再想想我們的牛棚真正穩的又有誰，
這樣想的話
江一直在牛棚沒啥好疑問的吧
從日籍教練接掌開始，喔 錯了
嚴格來說，從我04年開始看職棒開始，大家就一直靠杯調度問題
這中間教練團不知道換了多少血
到底哪一個讓大家滿意過的?
得到冠軍就好像沒人說調度好，都是說選手神表現
球對低潮就拿教練開刀，怎麼不說是選手自己的問題
臨時想舉個例:
07年費大殺四方的時候，講他好神，沒人講調度問題
也沒人講就是其他投手不夠讓人信任
最近這幾年大家講的紀藤老毛病，穩的投手就天天用
老實說
大家自己憑良心講，
假如自己在當教練，是想用穩的選手贏勝利?
還是用擺名就是整天給你爆的，在那邊提心吊膽
(這時候大家心裡想的是，要給其他選手機會練經驗，不然一直都是爆)
更好笑的是
用爆的選手之後，驚險贏
大家另一種說法又出來
(為什麼不趕快換下來，為什麼要讓大家心臟快跳出來)
假如是用爆的選手輸了原本該贏的
(教練是腦殘? 看到人家爆了不會趕快換?)
上述兩種情形，根本牴觸前面大家說的
教練這麼好當，大家快去建議球團，你們來當教練算了
(我等著看好戲)
綜合以上言論
我真的覺得目前的日籍教練沒啥好抱怨的
我不覺得紀藤只是那種會用穩的投手天天用的人
(只比例很高而已，為了贏 我可以體諒)
他還是有想用不穩的人
不然她大可繼續沿用去年的人，江這個新選的，輪得到他?
去年饅頭 首富有出場的機會?
去年用了這麼久的黃志龍
現在呢?
他擺明就是上來給你噴分的，用他幹嘛?
去年給她一年的機會證明了
不要只會一直吐槽
請多給教練一點掌聲
目前的教練團，已經算很好了
--
作者 peter694 (盍各言爾志) 看板 NBA
標題 [情報] 太陽新秀:2K13中我的傳球能力至少該有95
科比的傳球能力值該有多少呢?
推 wagner :100 但按傳球他會投藍08/30 13:33
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.216.45
推 sin99:先幫你聖光 114.32.125.130 07/08 23:13
推 youngluke:江轉中繼之前 5IP0R 5IP2R 6IP1R 有爆? 61.230.64.162 07/08 23:15
→ a19870704:樓上 請不要只會看數據 111.251.216.45 07/08 23:17
→ dicky2003:CMW表示 我在二軍躺 42.70.146.173 07/08 23:17
推 DarkKnight:牛棚爆炸也只有幾場 219.70.226.73 07/08 23:17
→ DarkKnight:而且先發一直爆牛棚爆可以預料 219.70.226.73 07/08 23:18
→ DarkKnight:打擊問題很大 中心打者短槍化...= = 219.70.226.73 07/08 23:18
→ sin99:如果要分 先發投手 V.S 打線得分的話 114.32.125.130 07/08 23:20
→ sin99:統一打線得分應該有個第二吧？ 114.32.125.130 07/08 23:20
→ sin99:不過先發投手有可能四隊最弱的 114.32.125.130 07/08 23:21
推 changes:顏色不對 你真帶種 日本籍就是罪過 111.248.0.117 07/08 23:21
→ changes:幫你補血先 111.248.0.117 07/08 23:21
推 DarkKnight:補賽週後打擊真得有點低潮 除了佑 219.70.226.73 07/08 23:21
→ DarkKnight:穩的投手天天用其他三隊都被炮過... 219.70.226.73 07/08 23:22
→ DarkKnight:象 大元 猿 天天融 牛林正豐 螃蟹 219.70.226.73 07/08 23:23
推 dan2002:最近氣氛低迷阿 114.43.51.119 07/08 23:24
推 tutowuu:我只希望可以多養土SP 雞排志龍石頭首富122.116.219.221 07/08 23:25
推 misson:你從04看到現在，打擊不強哪隊能封王？ 114.27.161.239 07/08 23:25
推 LoLoLuan:職棒19 20總冠軍賽兄弟打的都比統一好 36.231.67.157 07/08 23:26
→ LoLoLuan:所以..... 36.231.67.157 07/08 23:26
→ sin99:兄弟象 114.32.125.130 07/08 23:26
推 conbanwa:投手丟太多分 壓力會轉到打者身上 58.114.162.49 07/08 23:26
推 nra7346:我認為本季主要是打擊的問題~投教的問題 36.231.37.173 07/08 23:27
→ nra7346:早就有了~真正出現落差的是打擊~ 36.231.37.173 07/08 23:27
→ conbanwa:偏偏獅子的老將一大堆危急場面會落賽 58.114.162.49 07/08 23:27
推 DarkKnight:10兄弟 219.70.226.73 07/08 23:27
推 castlewind:因為我們用連中職一號都達不到的水準要 1.171.16.195 07/08 23:28
→ castlewind:求這些四五號投手 所以自然覺得這些投 1.171.16.195 07/08 23:29
→ sin99:不要再相信沒有根據的說法了 哪個老將危急 114.32.125.130 07/08 23:29
→ castlewind:手連四五號先發都扛不起來 1.171.16.195 07/08 23:29
推 LoLoLuan:現在扯打擊是為了砲中島下台作準備吧 36.231.67.157 07/08 23:29
→ sin99:的時候落賽 114.32.125.130 07/08 23:29
推 misson:三連霸期間動不動就大局打到對手不想打 114.27.161.239 07/08 23:29
→ LoLoLuan:結果卻選擇性忘記先發投手一個一個垮 36.231.67.157 07/08 23:30
推 DarkKnight:三洋投連四五號的空間都沒啦 219.70.226.73 07/08 23:30
→ LoLoLuan:是總冠軍賽 36.231.67.157 07/08 23:30
→ misson:連波特這貨色都吃了13勝 114.27.161.239 07/08 23:30
→ LoLoLuan:球季賽打得再好還是要打總冠軍 36.231.67.157 07/08 23:30
→ castlewind:你的對手投打實力都有所提昇了 而你卻 1.171.16.195 07/08 23:30
→ castlewind:停滯不前甚至老弱傷疲 當然就是現在這 1.171.16.195 07/08 23:31
→ sin99:當年三連霸 其他球隊都跟統一有點差距 114.32.125.130 07/08 23:31
→ castlewind:樣止不住的下滑 1.171.16.195 07/08 23:31
→ LoLoLuan:現在又要把錯怪到打擊了 哈哈哈哈 36.231.67.157 07/08 23:31
推 conbanwa:中島真的有東西可以教 是投手給打者壓力 58.114.162.49 07/08 23:31
→ LoLoLuan:哈哈哈哈 36.231.67.157 07/08 23:31
→ sin99:大概只有辣米糕火力比較兇一點 114.32.125.130 07/08 23:31
→ LoLoLuan:哈哈哈哈 36.231.67.157 07/08 23:31
→ LoLoLuan:哈哈哈哈 36.231.67.157 07/08 23:31
推 Runna:江爆掉那場是5/17 那時候我們三洋將是什麼?118.171.174.210 07/08 23:31
→ LoLoLuan:統一現在先發投手通通爆掉都是打者的錯 36.231.67.157 07/08 23:32
→ sin99:今年義大不用說 連辣米糕最近也有起色 114.32.125.130 07/08 23:32
→ LoLoLuan:要是統一前三局可以打個50分 強納森也能 36.231.67.157 07/08 23:32
→ LoLoLuan:拿50勝 36.231.67.157 07/08 23:32
→ misson:也才四隊而已，考不到前兩名的也蠻厲害的啊 114.27.161.239 07/08 23:32
噓 dunntw: 可以扯到江也爆過就知道此篇... 114.37.105.63 07/08 23:32
→ sin99:反觀統一先發投手四隊應該是墊底 114.32.125.130 07/08 23:32
→ Runna:江炸掉那場之前開始怎麼用江的XD118.171.174.210 07/08 23:32
→ LoLoLuan:就是你統一野手該死 36.231.67.157 07/08 23:32
→ LoLoLuan:跳針到打擊真的很怪 36.231.67.157 07/08 23:33
推 ysy2003:法蘭克的調度比較沒有被罵過 123.195.63.6 07/08 23:33
推 conbanwa:每場安打數也不比對方少 就是斷棒會出現 58.114.162.49 07/08 23:33
→ LoLoLuan:在黃甘霖時代統一貧打還是照樣進總冠軍 36.231.67.157 07/08 23:33
→ sin99:江爆掉之前有中繼過一場 114.32.125.130 07/08 23:34
推 olye:三連霸教練還不是在電話事件前就被些球迷鬥臭 112.104.22.110 07/08 23:34
→ Runna:江是炸掉被擠到RP還是三洋S後轉RP 豆雞?118.171.174.210 07/08 23:34
推 DarkKnight:法蘭克比較沒被罵過 219.70.226.73 07/08 23:34
→ LoLoLuan:怪東怪西乾脆怪獅迷不進場統一才連敗好了 36.231.67.157 07/08 23:34
→ sin99:至於之前差一場中繼之後再先發會怎樣我是 114.32.125.130 07/08 23:34
→ Runna:不只喔 江炸掉前中繼3場 後援1場118.171.174.210 07/08 23:34
→ sin99:不知道 沒當過職業投手沒當過投教 顆顆..... 114.32.125.130 07/08 23:34
→ sin99:喔喔 那算四場 114.32.125.130 07/08 23:34
推 misson:這麼快就崩潰啦 114.27.161.239 07/08 23:35
推 Narusawayui:就只是球隊一堆可當SP的土投卻無法站 114.47.169.199 07/08 23:35
→ Narusawayui:穩固定先發機會感到不解而已 當然表現 114.47.169.199 07/08 23:35
推 conbanwa:就不要堅持三洋投啊!!!!!!!! 58.114.162.49 07/08 23:35
→ conbanwa:爪爪洋將1RP1CP 58.114.162.49 07/08 23:35
→ misson:那怎不說連三年挑戰賽被掃地出門XD 114.27.161.239 07/08 23:36
→ conbanwa:投手戰力算聯盟TOP的 58.114.162.49 07/08 23:36
→ Narusawayui:差是一定沒機會啦..看看二軍那堆是傷 114.47.169.199 07/08 23:36
推 LoLoLuan:講到打擊就真的很可笑 36.231.67.157 07/08 23:36
推 castlewind:因為對土投零容忍啊 所以當先發的早爆 1.171.16.195 07/08 23:36
→ Narusawayui:還是得不到信任咧.. 114.47.169.199 07/08 23:36
→ sin99:象隊就不用提了吧 弄兩個中繼後援洋投 114.32.125.130 07/08 23:36
→ LoLoLuan:虧我們以前看過這麼多場球 36.231.67.157 07/08 23:36
→ conbanwa:在不然就是一二軍差距過大 58.114.162.49 07/08 23:36
→ castlewind:早休息 當rp的投球投到掛......每一場 1.171.16.195 07/08 23:36
→ sin99:整個沒效率 114.32.125.130 07/08 23:36
→ LoLoLuan:超可笑 哈哈哈哈哈哈 36.231.67.157 07/08 23:37
→ castlewind:都是決戰 每一場都不能輸 最後就把自己 1.171.16.195 07/08 23:37
→ castlewind:操爆操掛了啊 1.171.16.195 07/08 23:37
→ LoLoLuan:為了砲中島下台在撲梗吧 36.231.67.157 07/08 23:37
→ LoLoLuan:哈哈哈哈哈 36.231.67.157 07/08 23:37
推 Runna:可以說江炸掉 但不能拿江炸掉前數據講 不然118.171.174.210 07/08 23:37
→ misson:抱歉我有眼無珠跟你浪費時間 114.27.161.239 07/08 23:37
→ conbanwa:土投的質我們一點都不輸爪爪 58.114.162.49 07/08 23:37
→ sin99:紀藤不是對土投先發容忍度0 114.32.125.130 07/08 23:37
→ Runna:就是"只看數據"的講法喔^.<118.171.174.210 07/08 23:37
推 youngluke:不找洋投找洋砲不就好了...... 61.230.64.162 07/08 23:38
→ sin99:是紀藤根本不把某些人當先發 當跑龍套 114.32.125.130 07/08 23:38
→ LoLoLuan:先發投手都吃不到局數都是你打者的錯喔 36.231.67.157 07/08 23:38
→ conbanwa: 拉幾個有過先發實績的的繼續養 58.114.162.49 07/08 23:38
推 DarkKnight:戰績很差 總教下台是必然的啦 219.70.226.73 07/08 23:38
→ DarkKnight:不管原因是什麼 219.70.226.73 07/08 23:38
推 Narusawayui:韓職的SK飛龍 記得去年還前年也是鐵桶 114.47.169.199 07/08 23:38
→ LoLoLuan:看來王建民在藍鳥爆掉兩場 都是打擊的錯 36.231.67.157 07/08 23:38
→ conbanwa:所以都是紀藤的錯啊!!!!!!!!!!!!! 58.114.162.49 07/08 23:38
→ Narusawayui:陣伺候啊 先發不滿五局就換 如果紀藤 114.47.169.199 07/08 23:39
→ sin99:諸葛亮北伐失敗也是紀藤害的 114.32.125.130 07/08 23:39
→ LoLoLuan:是啊 打擊鳥掉一定是紀藤錯 36.231.67.157 07/08 23:39
→ conbanwa:昨天RP一推出來封鎖爪爪幾局 58.114.162.49 07/08 23:39
→ LoLoLuan:王建民在藍鳥爆掉兩場 也是紀藤害的 36.231.67.157 07/08 23:39
→ Narusawayui:真要玩RP海 偶而玩玩好像也不賴 114.47.169.199 07/08 23:39
→ sin99:樓下交不到女友也是紀藤害的 114.32.125.130 07/08 23:40
→ conbanwa:上半季就中島放任紀藤 58.114.162.49 07/08 23:40
→ Narusawayui:不相信土投SP 那土投RP海淹死對手吧 114.47.169.199 07/08 23:40
噓 Runna:江炸掉一場就是全炸了 那找哥怎麼算 科科118.171.174.210 07/08 23:40
→ conbanwa:下半開始中島就說調度要立即 58.114.162.49 07/08 23:41
→ LoLoLuan:統一野手年紀偏大也是紀藤害的 36.231.67.157 07/08 23:41
→ conbanwa:成效很明顯啊 58.114.162.49 07/08 23:41
→ LoLoLuan:小破沒長打我看也是紀藤害的 36.231.67.157 07/08 23:41
→ conbanwa:乾 我講投手你講去哪裡 58.114.162.49 07/08 23:41
→ conbanwa:要養人 二軍封頂的也沒地方挑戰 58.114.162.49 07/08 23:42
→ conbanwa:放上來一軍練 就是賭戰績 要有丟飯碗的 58.114.162.49 07/08 23:43
→ conbanwa:準備 紀藤大概太掙扎 58.114.162.49 07/08 23:43
噓 werger:看到大決就END了 114.34.35.96 07/08 23:44
→ sin99:今年打完除非總冠不然中島跟紀藤不留機率很 114.32.125.130 07/08 23:45
→ sin99:高 114.32.125.130 07/08 23:45
推 DarkKnight:所以大家再忍半年就好 219.70.226.73 07/08 23:50
噓 allenmu:紀藤換投時機明顯就拖泥帶水 你看不出來? 118.167.250.83 07/08 23:52
→ Runna:所以最佳解就是現在的規劃都不要變 三洋S繼118.171.174.210 07/08 23:52
→ Runna:續用 目前定位的土投也不要再變了 順其自然118.171.174.210 07/08 23:53
推 flowingblue:這兩年選秀狂補投手，漠視野手老化， 61.62.56.5 07/08 23:55
→ sin99:大師來了 大家快逃啊 114.32.125.130 07/08 23:56
噓 Isveia:看到「目前的教練團，已經算很好了」，就沒 111.242.14.203 07/08 23:56
→ Isveia:辦法按1了... 111.242.14.203 07/08 23:56
→ flowingblue:而不補野手、捕手，還搞默契選秀，對 61.62.56.5 07/08 23:57
→ conbanwa:塊陶啊 58.114.162.49 07/08 23:57
→ flowingblue:自己建軍的需求不瞭解，只會讓換血的 61.62.56.5 07/08 23:58
→ flowingblue:黑暗期更加拉長.....！！！ 61.62.56.5 07/08 23:58
推 lboevceky:F大也來啦... 118.165.72.102 07/09 00:00
噓 shalu:好嫩的言論...自己都先有預設的立場了 嘆 61.227.240.39 07/09 00:00
噓 WLM531:喔喔... 114.42.29.18 07/09 00:02
→ shalu:有空多去把dunntw的文章看一看吧 光第一段 61.227.240.39 07/09 00:02
→ shalu:我就覺得你根本就是以正義魔人自許~! 61.227.240.39 07/09 00:03
推 chungkuowei:護航教練小心被水桶阿 61.227.231.195 07/09 00:04
推 DarkKnight:我覺得今年紀藤換投最失敗的那一場 219.70.226.73 07/09 00:08
→ DarkKnight:就是強納森被逆轉那場 其他都還好 219.70.226.73 07/09 00:09
→ sin99:打線得不了分也可以扯投手 快逃啊 114.32.125.130 07/09 00:09
推 dan2002:1下半季汲汲可危 111.80.231.104 07/09 00:09
推 DarkKnight:當然 這是個人意見 219.70.226.73 07/09 00:11
推 conbanwa:本來就可以講投手啊 打者壓力不比投手小 58.114.162.49 07/09 00:15
→ conbanwa:這幾場1局爆 有哪些打者看了會老神在在 58.114.162.49 07/09 00:15
推 shalu:其實換投時機 本身就是有個賭字 但放任SP 61.227.240.39 07/09 00:16
→ shalu:或是RP偷些局數 那種傷害 不是不爆 而是時機 61.227.240.39 07/09 00:17
→ sin99:掉個五分就緊張兮兮 太早了吧 114.32.125.130 07/09 00:17
→ shalu:未到 還有我覺得紀藤最失敗的地方 就是投手 61.227.240.39 07/09 00:17
→ sin99:下半季最後一場 先發投手沒爆 還不是打不出 114.32.125.130 07/09 00:18
→ shalu:定位和應變能力 突然3SP掰一咖兩咖了 就完全 61.227.240.39 07/09 00:19
推 conbanwa:乾 5分很多欸 這幾場的斷棒明顯多啊 58.114.162.49 07/09 00:19
→ shalu:舉白旗投降 看看去年下半季掰了鐮田 統一打 61.227.240.39 07/09 00:19
→ shalu:出啥鬼成績還有在季後賽被怎麼宰制 然後今年 61.227.240.39 07/09 00:20
→ shalu:同樣延續去年 SP掰咖 就沒啥競爭力了 61.227.240.39 07/09 00:21
→ shalu:還有前年季末自請下二軍時也是 SP掰咖就掰掰 61.227.240.39 07/09 00:21
→ shalu:這樣的投教 應該聘請陳瑞昌就夠了 要他幹嗎 61.227.240.39 07/09 00:21
→ sin99:怎麼說的統一好像墊底了一樣 114.32.125.130 07/09 00:22
→ shalu:反正找洋SP是領隊的責任 領隊要擔 他把一手 61.227.240.39 07/09 00:22
→ shalu:好菜 全丟RP和去二軍稱王 換來偽口碑 算啥了 61.227.240.39 07/09 00:23
推 shalu:再來說說江G排 他這樣亂調 再丟SP我覺得也可 61.227.240.39 07/09 00:25
噓 jinmoon:噓最後一句 >> 目前沒有很好啊... 180.176.0.57 07/09 00:26
→ shalu:能是賭注了 打一開季的定位就不清 沒啥規劃 61.227.240.39 07/09 00:26
→ shalu:如果目前的教練團算很好 就不會有兩年前 61.227.240.39 07/09 00:27
→ shalu:投教自請下二軍 還有今年九連敗在那開會檢討 61.227.240.39 07/09 00:28
→ shalu:投手調度問題 是誰在給現在的教練團施壓 還 61.227.240.39 07/09 00:28
→ shalu:不夠清楚嗎!?都說領隊沒在做事 要掛繩子 61.227.240.39 07/09 00:29
→ shalu:但是領隊都應觀眾要求把費找回來了 是誰在那 61.227.240.39 07/09 00:29
→ shalu:場邊看一看就要他上的 然後洗福袋 問題在這 61.227.240.39 07/09 00:30
推 sb107912:push220.137.115.230 07/09 01:09
推 nikeswoosh:一直缺的,不是投教嗎XD 111.240.18.114 07/09 02:03
噓 girl10319:"目前的教練團，已經算很好了" 恩 122.118.156.7 07/09 07:20
→ j3307002:這樣的投教 應該聘請陳瑞昌就夠了xd 118.166.91.184 07/09 08:47
噓 SHYeh63:Z 218.164.30.149 07/09 08:58
→ hanabi17ble:除了最後一句有空間 59.124.64.124 07/09 09:01
→ wade860708:哪裡好???不太懂111.251.143.118 07/09 13:25
推 tdlions:說雞排炸掉來回應還頗喝XD 1.200.245.194 07/09 13:58
→ chdc:為了贏 可以體諒? 你要不要看隔壁血淋淋的例 111.249.57.66 07/09 19:16
→ chdc:子? 一年玩壞一個的紅中還不夠讓人警惕嗎? 111.249.57.66 07/09 19:17
→ chdc:真當投手玩爆了休息一下就能回來一樣大殺四方 111.249.57.66 07/09 19:18
→ j3307002:謝長亨之前也是亂操官結果官就爆給他看 118.166.91.184 07/09 19:34
推 fastfu:我也覺得這個版就是一直在砲調度 219.85.7.135 07/09 23:15
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: dunntw () 看板: Lions
標題: Re: [閒聊] 一堆人似乎不懂江為何變RP...
時間: Tue Jul 9 00:31:15 2013
※ 引述《a19870704 (I AM I)》之銘言：
: 我是覺得很好笑 豆腐在的時候
: 說不缺火力，缺投手 因為投手狂噴分，得再多分都沒用
: 現在投手不給力，開始怪打擊 那831之後
: 又是另一種情形的話 那請問要怎麼解決
#1HolQaD2 節錄
問題並不在統一土投身上，因為出包的問題是做決定的教練
與洋投部門。很奇怪耶，就好像當公司有高層決策與業務部
門出包時，檢討卻去檢討當初被趕出業務部門的人問他說難
道你當初留在團隊內就不會出包嗎？偏心也不是這樣呀。
: 我倒是覺得，從開季到現在 永遠都是投手的問題
: 一下先發不給力，一下牛棚爆炸 打擊我一直都覺得還好
: 把豆腐釋出我是覺得沒什麼太大問題
#1HolQaD2 節錄
豆腐離隊前 22場 平均每場得5.6分
豆腐離隊後 35場 平均每場得4.8分
(4/28 出賽22場124分，義大封王那煙，出賽35場170分)
到昨天(7/7)為止，統一攻擊力平均每場少了0.825分..。
你看不出問題不代表沒有問題，一如紀藤問題這麼大你還
是看不到一樣。投手是統一的強處，然後選秀補投手，洋
將規劃還改成三洋SP，最後連你的結論也是投手的問題，
然後你竟會認為當了兩年多的投手教練一點問題都沒有我
認為就是最大的問題了...
: 回到問題原點
: 說為什麼江不回SP
: 大家好像忘記江也爆過
#1HolQaD2
四月底 局/GS ERA 聯盟ERA約 3.6~3.7
洋投A 6.2 3.85
洋投B 5.3 2.53
土投甲 5.6 5.29 (一場強襲球提早退場不計)
土投乙 5.3 1.68
土投丙 5.3 1.12
最怕的就是倒果為因的說法，明明人家先發投得好好的，
把人家後後前前的搞到炸掉，再說別忘了他也炸掉，護航
也用點功咩~
: 真的只是因為三洋投的關係? 撇開龍跟嘟
: 我們本土先發還能有誰 再想想我們的牛棚真正穩的又有誰，
: 這樣想的話 江一直在牛棚沒啥好疑問的吧
#1HTIaXGX
上週結束，我們是四隊最佳的牛棚，完畢。
更新一下，上半季結束，我們是四隊最佳的牛棚，完畢。
奇怪了，因為投手教練的無規劃與耐性導致我們好像找不
到先發投手，卻有人在看到新人在先發投出好成績與牛棚
團隊繳出好成績之後，去嫌牛棚沒真正穩的然後認為江放
牛棚合理?!
#1GHhwoqd
就像是在玩新玩具的小孩，玩一玩就換一個，放很久偶爾想
起來就找出來玩一下，我實在無法踏進真琴的思考領域..。
這就又回到紀藤的身上了，本土投手那個他能持續使用培
養的? 投得差被踢出去沒話說，投得有聯盟平均與工作馬
的還是被拉掉，投得有聯盟上位水準的還是拉掉，轉先發
好不容易適應炸一場還是拉掉，都沒有耐性與規劃自然讓
球迷除了感覺好像每個都不錯之外與可行性之外，還得猜
投手教練的心意來說誰適合培養，我勒贛(是江西的簡稱)
( 就好比我更想說王鏡銘適合，但看得出來紀藤鐵了心就
不用他先發...)
: 從日籍教練接掌開始，喔 錯了
: 嚴格來說，從我04年開始看職棒開始，大家就一直靠杯調度問題
: 這中間教練團不知道換了多少血 到底哪一個讓大家滿意過的?
: 得到冠軍就好像沒人說調度好，都是說選手神表現
: 球對低潮就拿教練開刀，怎麼不說是選手自己的問題
: 臨時想舉個例:
: 07年費大殺四方的時候，講他好神，沒人講調度問題
: 也沒人講就是其他投手不夠讓人信任
: 最近這幾年大家講的紀藤老毛病，穩的投手就天天用
: 老實說 大家自己憑良心講，
: 假如自己在當教練，是想用穩的選手贏勝利?
: 還是用擺名就是整天給你爆的，在那邊提心吊膽
: (這時候大家心裡想的是，要給其他選手機會練經驗，不然一直都是爆)
: 更好笑的是 用爆的選手之後，驚險贏
: 大家另一種說法又出來
: (為什麼不趕快換下來，為什麼要讓大家心臟快跳出來)
: 假如是用爆的選手輸了原本該贏的
: (教練是腦殘? 看到人家爆了不會趕快換?)
: 上述兩種情形，根本牴觸前面大家說的
我覺得最大的問題是你(極)可能選擇性的忽略。 這種無
視有點弱，畢竟不管什麼時候，人都不可能得到百分之百
的認同，殿底的教練照樣有人護航，冠軍的教練照樣有人
挑刺，而你把這些人混在一起當成同一群人才是最大的問
題。
同樣輸球，有人欣慰郭俊佑的成長，有人感謝中島的照顧
與賞識，同樣有人會討厭郭俊佑愛吃K ，但把前面的有人
跟後面有人當人同一個有人或是故意當成同一個那就真的
很令人無言了。
: 教練這麼好當，大家快去建議球團，你們來當教練算了
: (我等著看好戲)
: 綜合以上言論
: 我真的覺得目前的日籍教練沒啥好抱怨的
: 我不覺得紀藤只是那種會用穩的投手天天用的人
: (只比例很高而已，為了贏 我可以體諒)
我不覺得紀藤只是那種會用穩的投手天天用的人
↑
├你確定這沒有自打巴掌，或者你認為有些投手被搞到
│下二軍導致出賽不夠多或其他隊有人更操就可以認為
│這種話凹得過去?
↓
只比例很高而已
: 他還是有想用不穩的人
: 不然她大可繼續沿用去年的人，江這個新選的，輪得到他?
: 去年饅頭 首富有出場的機會?
: 去年用了這麼久的黃志龍
: 現在呢?
: 他擺明就是上來給你噴分的，用他幹嘛?
: 去年給她一年的機會證明了
: 不要只會一直吐槽
: 請多給教練一點掌聲
: 目前的教練團，已經算很好了
如果是中島，我可以認同。
扣除某些人沒有愛與愛用主力的部分，中島在野手部分，
真的有種拼冠兼換血的感覺。以這兩年的出賽來看，特別
是今年，以外野手部分來看，岱琦就真的像是玻璃人的待
遇，然後楊松弦是換血時老將的待遇。
以下為七月四號的數據(懶得算了)
外野部分 PA HR BB SO AVG OPS 今年OPS+ 去年OPS+
鄧志偉 187 7 14 39 .318 0.898 143 111
唐肇廷 177 1 9 21 .264 0.644 74
郭俊佑 140 6 10 36 .279 0.801 117 120
潘武雄 138 1 19 19 .28 0.765 109 192
劉芙豪 54 0 10 3 .233 0.622 84 85
------------------------------------------------------------------
楊松弦 33 0 2 2 .423 0.929 157 87
郭岱琦 30 0 6 5 .174 0.584 77 108
黃恩賜 1 0 0 0 0 0 45 53
朱元勤
許峰賓
我先回顧第一年底時的感想
中島元年，除了不再是人人有球打的年度，愛將組也重新
分配過，朱元勤甚至少了150+的打席。好處是我們似乎在
30歲以下有了兩隻砲管，缺點則是我們的老化似乎更明顯
了。楊松弦很穩定的在那個成績，而劉芙豪與高國慶則是
再度從蹺蹺板的一端滑過來，我們還得擔心張泰山...
看型態的話，朱元勤是接楊松弦的位置，不過守備還是要
注意一下，判斷似乎不夠優。
中島將郭俊佑放中外野真的是神來一筆，雖然也發生一些
蠻離譜的失誤，不過考慮到臂力、打擊等綜合問題，郭俊
佑竟是在現在幾個外野中相對好的。如果小破明年還是不
振的話，可能右外野還得郭俊佑來站。
勉強的看表說故事就是幫鄧志偉找位置，然後真給楊松弦
排接班人了(只不過不是朱元勤)，而劉芙豪歸隊後還在使
用他的信任值，就是不知道當劉芙豪與唐肇廷成績如果沒
起色的話，會用老將的楊松弦或郭岱琦，還是繼續試下去
(如唐肇廷)或讓更被壓制的朱元勤上來分吃；或許有人委
屈了，但中島已經盡量避免父子騎驢的進行換血，而不是
像紀藤根本看不出選手好壞與培養對象甚至還出現超明顯
的改造失敗(黃志龍)。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.105.63
推 shalu:現在覺得都不用去棒球版討戰了 光獅板就有一 61.227.240.39 07/09 00:34
→ shalu:些不願面對現實 然後感覺也沒在進場看球的獅 61.227.240.39 07/09 00:34
→ shalu:迷 為討戰而討戰 浪費彼此時間~~ 61.227.240.39 07/09 00:35
推 sin99:專業球評 114.32.125.130 07/09 00:38
推 shalu:本文有講到一個重點 其實中島已盡力在做統一 61.227.240.39 07/09 00:39
→ shalu:未來野手接班的規劃 但紀藤的規劃是把統一往 61.227.240.39 07/09 00:40
→ shalu:胡同裡塞~~這又是差異 所以罵紀藤的人 不代 61.227.240.39 07/09 00:41
→ shalu:表他們也要把中島都拖下水來戰~ 61.227.240.39 07/09 00:41
只不過鄧志偉的外野實在無法期待，只能是為了等高國慶接班而暫待，
統一打線的換血問題還很大，希望劉育辰能至少維持在OPS+ 100的這個
標準，如果不行，好歹也要有林志祥級OPS+ 80以上
推 DarkKnight:希望一起走 中島短期賽調度.... 219.70.226.73 07/09 00:41
→ DarkKnight:去年總冠泰山狀況才差 還不調離第四棒 219.70.226.73 07/09 00:42
→ DarkKnight:等到調離 為時已晚 ..... 219.70.226.73 07/09 00:42
→ shalu:如果要換也是季後 不論中島或紀藤 但只能拜 61.227.240.39 07/09 00:42
→ shalu:託紀藤 別把一手好土菜搞爛 讓來年投教收攤 61.227.240.39 07/09 00:42
※ 編輯: dunntw 來自: 114.37.105.63 (07/09 01:40)
推 Iadefy:有人跟有人那段上色上得不錯....XD 110.27.248.217 07/09 07:53
推 Nipperdey:紀藤走，大家幾乎有共識，無需戰!180.207.246.181 07/09 07:54
→ Nipperdey:有戰的空間的，似乎只有中島....180.207.246.181 07/09 07:55
推 EvilWind:推優質評論 220.142.49.60 07/09 07:55
推 WINKAO:老實說 留紀藤擺二軍訓練年輕土投 我不反對 117.56.41.51 07/09 08:15
→ WINKAO:但一軍投教趕緊換人吧 大家都看不下去了 117.56.41.51 07/09 08:16
→ misson:小野虎你太認真了, 114.27.1.169 07/09 08:55
推 kobis:推 不過我不希望中島換 因為有他才有土炮 60.251.152.126 07/09 11:57
→ castlewind:中島的缺點在對陳鏞基跟林志祥的定位三 1.171.16.195 07/09 16:39
→ castlewind:心二意吧 如果真為這兩人好 就早點下決 1.171.16.195 07/09 16:39
→ castlewind:心鏞基三壘 林志祥固定二壘 不然變來變 1.171.16.195 07/09 16:40
→ castlewind:去 個人獎項一個也拿不到 然後又被嫌林 1.171.16.195 07/09 16:40
→ castlewind:志祥頂三壘火力不夠 1.171.16.195 07/09 16:40
推 jinmoon:同意樓上 180.176.0.57 07/09 17:05
推 misson:去年就有人因為教練團這種大風吹把金手套吹 114.27.1.169 07/09 17:24
→ misson:給別人了~ 114.27.1.169 07/09 17:24
→ sin99:誰 誰的金手套？ 114.32.125.130 07/09 17:37
推 castlewind:小鄧鄧 去年金手套資格差兩場達到門檻 1.171.16.195 07/09 18:51
→ sin99:喔喔喔 114.32.125.130 07/09 18:53
推 castlewind:然後擔任一壘手的打席差六個 達到最佳 1.171.16.195 07/09 18:54
→ castlewind:十人獎門檻 1.171.16.195 07/09 18:54
→ castlewind:然後林志祥也是一樣 達不到最佳十人獎 1.171.16.195 07/09 18:56
→ castlewind:二壘手的打席門檻 今年的話 林志祥 陳 1.171.16.195 07/09 18:56
→ castlewind:鏞基 郭俊佑 下半季不仔細注意都很有機 1.171.16.195 07/09 18:56
→ castlewind:會跟去年一樣打出成績 但是沒機會角逐 1.171.16.195 07/09 18:57
→ castlewind:榮譽 1.171.16.195 07/09 18:57