[討論] 廖文揚的「進步」

[EvilWind ( )]

        在獅隊的牛棚中，現在有個重要的角色，名叫廖文揚。

        頂著業餘王牌投手評價，且有著免服兵役的優勢，廖文揚在2010年底的選秀，
        以第二輪第一順位、總順位第五位被獅隊選入，前面除了業餘猛將砲手黃智培，
        其他陳鏞基、郭嚴文、增菘瑋三位都是旅外選手，除了資歷還有免簽約金的優勢
        所以算起來他無疑是當屆選秀業餘投手的最高順位。

        進入職棒之後之後至今一年半的生涯，有種看法是這樣的

        1.生涯第一年不符期待，成績頗為爆炸
        2.作為第二年的今年，廖成為中繼要員，有了大幅的進步，「練起來了」

        確實，廖文揚第一年的全季ERA 5.307，比起今年3.128是高得多。
        可是若要說去年就叫作爆炸、今年則是練起來了，倒是頗有疑問，
        至少，光靠這一點點資訊而構建這種論述，那可能會是有問題的。

        為什麼這麼說呢？

        我們就得來比較一下廖文揚的細項成績

                    G  IP    ERA    WHIP   ERA+  K/9   BB/9  K/BB  HBP
        2011  後援 10  19    2.842  1.263  150   6.16  4.74  1.3   4
              先發  6  20    7.65   1.85         6.3   4.5   1.4   1
        2012  後援 24  45.2  3.35   1.314  129   8.67  4.53  1.91  2
              先發  2   9    2      2.222        2     7     0.29  0

        從ERA來看，去年的後援防禦率其實比今年還低，WHIP也是更好。
        而會導致整季ERA中，去年反而比今年高出許多，最主要就是先發成績的差異。

        若加上配合服用dunntw大所發表的廖文揚使用手冊，及詳細的逐場表現紀錄等，
        就可以發覺他後援猛、先發(或長局數)炸的特性很可能兩年來都沒變，
        成績差這麼多就只不過是因為先發投得多或少的差別而已。

        在這同樣都約半季的成績中(2011 6/12-9/30 39局/ 2012 3/18-7/8 54.2局)
        去年先發情況佔全部局數超過一半，而今年僅僅佔了不到1/6。
        而去年先發ERA大爆炸，今年則沒有。當然平均起來，去年總成績就跟著炸了。

        且在去年先發爆炸的ERA 7.65跟今年看似好上許多的ERA 2的背後，
        實際上都同樣是投不滿5局的短先發跟高到嚇人的WHIP。
        甚至去年的WHIP比起今年還低了一點。
        只能說，今年可能運氣比較好或者壘包精算技能有加持到吧。

        最後，關於壘包精算這點，或許我們可以請教一下林大餅先生....

            廖文揚表示，去年控球和自信都不行，但長時間跟林岳平等前
            輩相處，氣勢、危機處理能力都有成長，廖文揚說：「有時候
            看自己比賽的電視重播，會以為場上投球的是大餅前輩咧！」


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.204.133
推 black430:最後這點... 最近連壘包精算也學了！
推 q11010:別學精算阿..我的心臟承受不了..
推 girl10319:習得大餅的壘包精算技能 (咦?)
→ girl10319:CMW好像也有點像大餅看齊如何堆壘包(?)
→ girl10319:             向
推 redips:紀藤:想要投球 要先學會算壘包!!
推 catcatdog:廖文揚走過的路 可以讓黃志龍參考
推 beast1969:希望BB再少一點
推 mrcat:昨天看廖每局投完下場時 表情都好淡定…
→ mrcat:不管是關鍵三振恰恰，還是外野驚險接殺
※ 編輯: EvilWind        來自: 114.39.204.133       (07/09 22:56)
推 WINKAO:不過廖今年有一場 休息天數不夠 又沒人可換
→ WINKAO:一上來中繼  瞬間就被炸得亂七八糟的
→ WINKAO:扣掉那場  廖真的進步很多  但體力要再加強
推 posendo:今年的後援數據沒去年好有很大原因就如同
→ posendo:樓上提到的 常常五局前就要上班吃長局數
推 posendo:一週上三次過勞也不少
→ posendo:投球數局數都是獅隊本土第一 全聯盟也僅
→ posendo:於林家瑋而已(扣除先發的四林)
        當然這是可以討論的點。
        實際上我先前也批評過，紀藤讓廖文揚單週內或七天內上場四五次投破百球，
        身為一個RP卻有這種誇張的使用率、結果也真的有因此而炸不少分的情況，
        這種作法實際上是在損害廖文揚的成績(以及他未來可能獲得的薪資待遇等)。
        只是有發文討論過王鏡銘濫用部分，廖的則好像都在推文提及而沒有特別發文。

        不過正因為這樣，我一直都認為廖文揚今年投得很不錯，
        差別只是在於如果沒有被惡搞濫用則他的帳面成績數據會更好。

        但本篇要針對的點是在於「去年很爆炸、今年練起來」這點。
        不然實際上更深入一點看，硬擺先發爆跟後援濫用爆，兩種都是「調度問題」。
推 Nipperdey:他就是搶走張班長的長中繼位置!!!
※ 編輯: EvilWind        來自: 114.39.204.133       (07/09 23:46)
推 Hawaii015:以他業餘的資歷 實力不應該只是長中繼
推 Isveia:明年可以試著再挑戰固定先發，不然獅隊的五
→ Isveia:號一直無解，也是相當無奈的事...
推 posendo:CMW拉回先發啊XD
推 dunntw: 所以之前我就講這個位置是屎缺
→ dunntw: 只是統一打擊夠好讓他竟有本土勝投王
推 tony0104:廖、傅、CMW,都有能做穩穩SP的實力
→ tony0104:一堆那麼多穩穩的RP,前面的第四第五號SP
→ tony0104:反而弱,而且長中繼,不須要那麼強吧.
→ tony0104:有勝利組長中繼這個東西嗎??  XD
→ tony0104:現在穩的RP很夠,SP不夠,是可拉一個去SP
推 lionqaz:廖目前沒有穩穩SP的實力 傅是SU的上等人才
推 blackwoods:老實說"業餘的資歷"不太能吃...如果
→ blackwoods:真的有料到可以屠殺中職 不太可能沒有
→ lionqaz:只有王鏡銘才是穩穩的SP
→ blackwoods:旅外機會 除去球原本身意願以外 中職
→ blackwoods:現在對於業餘王牌來說還蠻殘酷的...
→ blackwoods:尤其是06年以後整個聯盟打者多了一堆
→ blackwoods:妖魔鬼怪...鋒哥大師兄小胖神全
→ tony0104:至少SP要投完第五局,才會有勝利組中繼,但
→ tony0104:廖常五局前就上了,還投的不錯,不如讓他嚐
→ tony0104:試SP這角色,或王、傅去SP,廖來勝利組也行
推 Isveia:傅于剛體力可以負擔SP的份量嗎？
推 lionqaz:廖傅短局數雖強 但續航持續力不足
→ lionqaz:傅去年二軍有一次投先發 投到第5局大爆炸
推 tony0104:廖和傅都超年輕的,只要調整,體力一定有.
→ lionqaz:防禦率從1跳到2 這場親眼所見
推 WINKAO:廖傅都有明顯的體力問題  但已能證明是好RP
推 skylion:我覺得拿個兩場共九局的SP局數來做評斷
→ WINKAO:具備先發吃局數能力的CMW應可以安心回SP了
推 skylion:有點不具說服力阿 這種數據根本只要一兩場
→ skylion:投的OK馬上就下修了...與其說是先發後援造
→ skylion:成的差別 更有可能是每段期間的狀況差異吧
        算了這麼久的數據，當然我也知道少場次少局數的數據
        很容易因為一場比賽的情況不同而大幅變動。

        但至少以他今年兩次先發的情況，4局8安打4BB、5局5安打3BB，竟都只失一分，
        從內容來看，這種低失分實在不像是能壓制而比較像是運氣好沒炸開而已。

        另外有一點可能要區分的是，統計有描述跟推論兩種功能。
        主要針對過去發生的事情，叫作描述。
        而這篇著重的就是在於過去發生的「後援都穩定，但先發差導致成績變差」，
        尤其是因此導致「光看整季ERA，去年被說投不好，今年被說練起來」的情況。
        因為實際上去年約2局內短局數後援所繳出的成績就已經頗威了。

        過去的事情是已發生的，你只能解釋它，不能搭著時光機回去改變它。

        那這種情況未來有沒有可能繼續發生？有可能。
        這也是為什麼我會引用到dunntw先前提出的廖短局數威/長局數爆炸論，
        因為當人目前的模式都還是這樣，未來也可能(或也許還有一段期間)會這樣。

        但人可能會改變、球員可能會成長，我從來都不否認這點。
        像上星期廖文揚有一次3.1局的好投，希望這會是他長局數逐漸穩定的象徵之一。

推 lionqaz:如果傅可以扛下王的位置 明年春訓就可回了
→ skylion:也就是狀況不好的時候 不管先發後援都爆
        廖文揚去年的出賽是這樣的：
        先發：6/12、7/10、8/7、8/16、9/11、9/23
        後援：7/21、7/28、7/30、8/31、9/2、9/7、9/15、9/18、9/29、9/30

        很明顯兩者交錯。而仔細看內容：

        後援場次中只有一次1.2局失3分，發生在7/21首次擔任後援，
        其餘兩次都是單場投2局以上時丟的分(7/30 3.2局2ER、9/2 2.1局1ER)
        其他後援場次全部都沒有失分。

        先發全部只有8/7這一次投到5局失1分，其他全都提早退場。
        若每次上先發都狀況不好、每次排先發都這麼巧排在狀況不好的期間，
        這該說教練真厲害專門挑到狀況不好的時候？或真壞心故意這時放給他爆？
        或者比較可能因為他當時根本還不太適合先發跟長局數，才導致這種狀況呢？

推 lionqaz:因為那場先發爆了以後 傅回到後援又穩定了
推 skylion:就近況而言廖已經比去年進步不少 只是 和
→ skylion:當初的高順位以及大家對廖文揚三個字的想
→ skylion:像來說 還有一段距離 畢竟當初大家對他的
→ skylion:期望應該至少是4~5號SP  不過至少他沒有墮
→ skylion:落擺爛 有在進步已經很令人欣慰啦 繼續看
→ skylion:下去吧~
推 j3307002:先發ERA比較低很少見但看whip
→ j3307002:難怪有人說他是壘包精算師
→ j3307002:統一三洋SP加上陳,只缺第五號了
推 shenkui:想像落差最大的是李瑋華這三個字
推 greenlive:張班長列25人名單卻都不用,那乾脆叫下去
→ greenlive:換人,拿24個打25個嗎 = =
推 xyz168:我近幾場看他常中繼倒是滿穩的..不知印象是
→ xyz168:否有錯??
推 bamboo43:以中繼來說ERA還是有點高 但去年真的荒腔
→ bamboo43:走板 主要還是控球有變好了
推 skylion:我說的是今年阿....去年先發六次樣本也不
→ skylion:夠 何況今年近期的控球肉眼就可看出差別
→ skylion:今年的後援 其實說穿了算是長中繼 已經算
→ skylion:介於先發和後援之間的球數了 若能循序漸進
→ skylion:沒理由用少少的樣本數去否定他的先發能力
        去年六次樣本不夠，半季6次還嫌不夠，你可以說說看想要多少次。
        去年一整季，投好幾次六七局拿QS的競爭者蔡璟豪先發才12次，
        甚至陳逸宸也才7次、老一點的徐余偉才7次耶。
        廖已經幾乎每次先發都掉分提早退場，再一直放是想看獅迷暴動嗎...XD
        當然是放中繼或二軍之類去練了啊，
        (且顯然教練團每隔一陣子就有給他機會上先發但還是不夠好啊)

        控球方面，上面已經算了K/9等，看起來K/9有一些提昇，觸身球似乎變少點
        但是四壞保送率是沒有明顯改變的，這可能是要再加強的一點。

        「沒理由用少少的樣本數去否認他的先發能力。」
        他去年到今年上半季的先發表現真的就是「不佳」啊。
        但有說他未來永遠不可能練到足以上先發嗎？沒有吧？

        今年也還沒結束，而且今年獅隊其他各本土SP競爭者都更不穩，
        他若能在長局數投球中逐漸證明有穩定的壓制力，
        自然會有機會跟充分的理由讓人支持他再上先發進行嘗試。
推 skylion:那麼我就不懂你要說明的點是什麼
        說明的是「去年大爆炸，今年練起來了」這說法其實是誤解，
        實際上是「後援成績從去年就很不錯，而先發到今年上半季都還不行
        而因擺對或擺錯位置、所佔比例多寡等，導致整季『總計』成績看似好或差」。

        至於你是否繼續覺得不懂，我也懶得再解釋了......
→ skylion:若你是要說明"去年到現在先發都不佳" 那是
→ skylion:當然的 若是要以這些數據說明他不適合先發
→ skylion:那我就覺得說服性不夠...
推 skylion:畢竟廖明顯屬於還沒有到達平衡態的狀況
推 ted40905:球迷、教練團還有廖自己的信心增加，就夠
→ ted40905:了。數據不是一切也不用過度解讀
→ ted40905:如果又說數據告訴了我們什麼，那就是他先
→ ted40905:發的穩定性有逐漸上升 僅此而已
→ ted40905:當然要說運氣變好也可以啦= =
推 skylion:E大你不要誤解喔~雖然你不爽我 但我從來也
→ skylion:不是要針對你 純討論而已
→ skylion:就你要說明的事 應該上半季有一段時間沒人
→ skylion:會覺得有練起來吧 大家覺得有練起來 應該
→ skylion:是近期的事 不宜用數個月的數據去論述
        其實就我印象所及，至少兩個多月前就已經看到相關的說法了..XD
        這篇是先前就有想過但拖了很久才寫的XD
※ 編輯: EvilWind        來自: 203.71.251.254       (07/10 14:21)
推 success0409:中肯推  有科學精神