[新聞] 獅用2洋砲 大餅待命先發

[broking (再現王朝霸業)]

獅用2洋砲 大餅待命先發

2010年07月09日蘋果日報

【楊逸民╱高雄報導】

主力傷兵多，導致獅隊本季火力薄弱，尤其近幾場得分都偏低，總教練呂文生表示，本周

考慮登錄2名洋野手來提升攻擊力，而因應洋將調整，他說：「未來會多用本土投手，考慮

讓大餅(林岳平)轉先發。」


先投3局 牛棚更吃緊

大餅過去2年都是獅隊終結者，上次先發是2008年7月24日，2年多沒先發，呂文生說：「一

開始先發當然不會讓他投太長局數，可能就先投3局適應一下，後面再讓後援投手上去。」

但勢必加重牛棚用量，呂總說：「球隊都只帶11個投手出賽，一旦確定調整投手策略，就

會把投手名額增加到12人，拉1個洋投去補大餅的缺。」獅隊已經有1名洋野手報到，目前

在二軍調整，呂總說：「考慮讓他在周日上一軍出賽。」


http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/32648069/IssueID/20100709

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◆ From: 59.104.221.125
→ ricewine:拉1個洋投去補大餅的缺，誰當CP？海嗎？
推 loperHuang:看到明年的狀元籤了....
推 WINKAO:意思是除了大餅  還要有一個本土先發  誰?
推 skylion:這樣的話威力可能要掰了
→ WINKAO:小寶傷到底好了沒  二軍好像也很久沒看到
推 tpc6:嘟王餅加兩洋吧，後援放空
→ n74123:先發下來  換上沒有明天的牛棚嗎...
推 flowingblue:惡夢啊！金殿軍該不會成真了吧？？？
→ ricewine:是啊！那麼多中繼，總不能一直擺著當西瓜
推 suning930:拉1個洋投去補大餅的缺 威廉後援?
推 waf12:洋投去CL那大餅轉先發的意義在哪裡..0rz
推 frozenmoon:洋將版許峰賓
推 sox46:洋野手是守哪的阿???
推 OhmoriHarumi:洋野手的守備位置跟許峰賓一樣，
→ OhmoriHarumi:可以守中外野，也可以守二壘，
→ OhmoriHarumi:打擊習慣跟許峰賓一樣是左右開弓。
推 tpc6:洋野手上來也是擠掉郭俊佑，而不是擠掉許51
推 xFANx:大餅當closer都很不穩了....還有誰可以當CP
推 greenlive:真要雙洋野，可以考慮把他填2B....
推 korking52013:守備位置跟許峰賓一樣但願實力不一樣
推 greenlive:陽森傷勢未癒，洋野2B，小廣SS這樣擺
→ greenlive:但，還是希望維持原來的三洋一野  = =
推 WINKAO:陽東益擺游擊  看來呂總是吃了秤鉈鐵了心
→ WINKAO:但小廣沒傷的話起碼該擺二壘  卻還輸施金典
→ OhmoriHarumi:小寶曾經擔任過終結者，但安定感不足
→ OhmoriHarumi:不過重點是小寶今年還沒有在一軍出賽
→ WINKAO:至於新洋將若擠的是許峰賓的中外  還能接受
推 greenlive:就怕往外野思考，還真的擠掉郭yo = =
推 julialin:阿賓其實很好用！！所以放板凳隨時待命
→ WINKAO:說真的  以呂總來說  我還真的覺得有可能XD
→ beast1969:SP就得一洋四土 陳逸宸+小潘的CASE會變
→ beast1969:多吧
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作者: dunntw () 看板: Lions
標題: Re: [新聞] 獅用2洋砲 大餅待命先發
時間: Fri Jul  9 09:52:39 2010

※ 引述《broking (再現王朝霸業)》之銘言：
: 獅用2洋砲 大餅待命先發
: 2010年07月09日蘋果日報
: 【楊逸民╱高雄報導】
: 主力傷兵多，導致獅隊本季火力薄弱，尤其近幾場得分都偏低，總教練呂文生表示，
: 本周考慮登錄2名洋野手來提升攻擊力，而因應洋將調整，他說：「未來會多用本土
: 投手，考慮讓大餅(林岳平)轉先發。」
: 先投3局 牛棚更吃緊
: 大餅過去2年都是獅隊終結者，上次先發是2008年7月24日，2年多沒先發，呂文生說：
: 「一開始先發當然不會讓他投太長局數，可能就先投3局適應一下，後面再讓後援投手
: 上去。」但勢必加重牛棚用量，呂總說：「球隊都只帶11個投手出賽，一旦確定調整
: 投手策略，就會把投手名額增加到12人，拉1個洋投去補大餅的缺。」獅隊已經有1名
: 洋野手報到，目前在二軍調整，呂總說：「考慮讓他在周日上一軍出賽。」
: http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/32648069/IssueID/20100709

首先，三洋投平均一次出賽能吃 6.5局 (威廉6.3最低，威力6.8最高)

拉上洋槍，是打算給那位走人?

林岳平先發，是為了讓洋野出賽空間增加，那麼就可能是某位洋投走人，
然後再拉一位去CP，等於是每周本來20局的貢獻量變成一半左右。
林岳平平均能吃六局就不錯了。好不容易有三隻工作馬3SP在穩定輪值

結果要洗成1SP1RP+一槍一砲

與其期待洋槍救統一，不如好好排上最佳九棒，
不是每場排上施金典、許峰賓，他們有了洋槍就會變成三成的好槍護衛土投嗎?

三年來養不出新人也就算了。爭霸連霸咩
打了個殿底果然呂文生養新人與看人的能力有問題
擺施金典與許峰賓是期待他們未來長成.300 嗎
這種要求不覺得對許施來說都很高?
劉育辰、郭俊佑之前打不出成績也就罷了
連周廣勝的成績都沒有辦法固定先發，還輸給施金典
你馬卡拜託勒~


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◆ From: 220.133.190.97
推 WLM531:給推~
→ WLM531:主要是會有斷棒問題 跟洋砲應該沒太大關係
→ WLM531:多根洋砲如果還是連貫不起來 只是多LOB而已
推 frentzenwolf:不得不推 阿賓阿典真的讓人..... 唉
推 punklittle:下半際換球打擊有復甦點～卻把洋SP洗掉
→ frentzenwolf:每次看他們打擊 我都懷疑我到底是否
→ frentzenwolf:看得是"職業棒球"
推 WINKAO:推  呂總今年的思維  跟木馬有什麼兩樣?
推 oneheat:贏球的時候就信任野球,輸球的時候就木馬.
推 tpc6:今年算對呂很大考驗，前幾年太順了
→ tpc6:今年遇到瓶頸感覺有點應變不過來
推 frozenmoon:他真的超愛沒砲管的工具人，沒救了
最讓我失望的是上半季打了個殿底是因為傷兵與打擊不理想，
但最後一週四場補賽用人卻讓人心涼。
不擺郭俊佑或周廣勝這種未來的砲手或有成績的內野，
倒是讓許峰賓與施金典在二壘與外野吃了13個打席，周廣勝只有四個
郭俊佑要排上去不難，了不起讓劉芙豪去中外野 (劉育辰在三壘)
推 julialin:不是超愛 而是一軍可以上的都傷兵阿
→ julialin:當然首選就是這些沒傷的板凳
推 frozenmoon:周廣勝最好是傷兵拉
→ julialin:阿廣也不是沒有愛 而是也是有傷
→ ricewine:以獅隊現在的狀況，阿賓、小賀很好用
→ julialin:他有傷阿～上次沒先發就說有傷
→ julialin:只是球隊需求打打停停！
→ julialin:郭佑也是受傷下二軍又回來
→ ricewine:阿賓短打穩，是獅隊好幾個做不到的基本功
→ stloje:請展元去問飛總~為什麼不給阿廣固定先發?
推 markwu123:為什麼要放一個只會短打的人上場ORZ
→ julialin:因為會長打的人打不出來阿  XDDD
推 GDBS:所以就等需要短打時再派他上來代點就好了
推 WLM531:短打是能帶給球隊多大效益阿 笑死我了
推 xFANx:不是可以養五位洋將 三個輪流放在一軍嗎
今年是登錄四位，註銷後不得回來，也就是無法玩風火輪；同時最多兩個，
變相不鼓勵雙洋砲(有洋投就無法用)
※ 編輯: dunntw          來自: 220.133.190.97       (07/09 15:41)

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作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城) 看板: Lions
標題: Re: [新聞] 獅用2洋砲 大餅待命先發
時間: Fri Jul  9 10:19:04 2010

※ 引述《dunntw ()》之銘言：
: 首先，三洋投平均一次出賽能吃 6.5局 (威廉6.3最低，威力6.8最高)
: 拉上洋槍，是打算給那位走人?
: 林岳平先發，是為了讓洋野出賽空間增加，那麼就可能是某位洋投走人，
有事林岳平，沒事林岳平



以下的人快還錢
          簽約（轉隊）金   月薪      球速
李瑋華         300萬      10萬       實戰 130
徐余偉         300萬      10萬


以下的人倒底傷好了沒？

曾翊誠     二軍4/8~6/30持續出賽
張志強     二軍6/22~7/01持續出賽


以下的人球速倒底要慢到多慢？

        speed
李瑋華  130 實戰
沈柏蒼  130 實戰

以下的人究竟要胖到多胖
李瑋華




以下的人你的護照到期了沒？
冠 軍C.B

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不是相簿連結
http://www.anobii.com/markwu123/books

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◆ From: 140.116.253.187
推 WINKAO:李胖好可憐.....  說好的減肥呢呢呢呢?
推 shenkui:這篇純表李瑋華XD
→ shenkui:可是沈飄的專長就是慢啊
推 OhmoriHarumi:不知道是誰讓李瑋華愈來愈鳥的
我是不是很講求選手自律的人
不過成績交不出來的時侯，請體重不要直線上升
※ 編輯: markwu123       來自: 140.116.253.187      (07/09 10:32)
推 frentzenwolf:是我笑點太低 還是這篇真的好笑 XDDD
推 prover:看到快還錢我笑了XD
我講的快還錢其實是老梗了XDDDDD

2007年的時侯
ptt2 LionsTalk 發展出的一種特殊「加油」文化
5/15號當天，統一那場落後中
版友們正在討論高志綱的簽約金會不會給的太貴
某版友就看高志綱
一直沒有打擊發揮，就大叫
高志綱還我錢！！（因為他的簽約金也很貴！！！）
同時間的版友也跟著post

之後高志綱就打出全壘打了XDDDDDDDDDDDDD
然後每一個棒次都還我錢，就一輪猛攻這樣子

後來就發展成-->
xxx打擊沒表現= xxx快還錢
xxx打安打了  = xxx還錢了
xxx一陣低潮  = xxx在利滾利
xxx低潮後開始有表現=xxx在還利息了
後來有些p1版友看了也覺得好玩就一直跟著喊



→ julialin:其實冠軍壓縮一堆人上去！
→ julialin:四月我就不看好冠軍了 沒想到真的如此
→ julialin:他心中有分勝處跟敗處 壓縮很多人上場
→ julialin:導致投手失去手感 要有出賽經驗才有手感
→ julialin:現在比較好的是 選手陸陸續續可以上場了
→ julialin:冠軍都不去牛棚看練球 對選手不了解
→ stloje:我覺得冠軍問題比較大...
※ 編輯: markwu123       來自: 140.116.253.187      (07/09 10:45)
推 julialin:統一還是需要本土的投教 對選手環境會比
→ julialin:較了解！！且也可以隨時觀察選手的狀況
推 stylemusic:每次看到沈柏蒼上場我都好緊張
推 beast1969:其中有些人季末還蠻危險的
推 zymewwjd:統一春訓真的很混,這狀況並不意外
推 OhmoriHarumi:春訓的問題總教練真的難辭其咎
推 flowingblue:奇怪！為何打一樣多場次，別隊傷兵沒
→ mrcat:XDDDDDD
→ flowingblue:那麼多，為何統一先發、板凳幾乎全是
→ flowingblue:傷兵？？？不要跟我說運氣不好啦！是
→ flowingblue:不是連霸後，從球團行政高層、教練團
→ flowingblue:、球員全都在春訓時鬆懈了？？？
→ xFANx:沈的專長就是慢+1 我超愛他的超慢小便球
→ xFANx:但是他的缺點就是通常只能用一局
→ xFANx:而且跟高建三一樣 接在別人後面投 壘上的人
→ xFANx:都會花光光 然後自己沒有自責分 = =~~"
推 timothykuo:沈胖應該是第一胖的吧 看他雙下巴....
推 a310936:還我吳俊良拉!!!!!!冠軍一點用都沒有.....
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作者: dunntw () 看板: Lions
標題: Re: [新聞] 獅用2洋砲 大餅待命先發
時間: Fri Jul  9 11:17:51 2010

※ 引述《dunntw ()》之銘言：
: 首先，三洋投平均一次出賽能吃 6.5局 (威廉6.3最低，威力6.8最高)
: 拉上洋槍，是打算給那位走人?
: 林岳平先發，是為了讓洋野出賽空間增加，那麼就可能是某位洋投走人，
: 然後再拉一位去CP，等於是每周本來20局的貢獻量變成一半左右。
: 林岳平平均能吃六局就不錯了。好不容易有三隻工作馬3SP在穩定輪值

林岳平生涯
            IP    平均    ERA   WHIP    ERA+
先發  40   221.0   5.5   4.28   1.50     86
近三年13    69.0   5.3   4.57   1.75     90
今年   ?    ?      ?     ?       ?

他可以是一個A級的RP，卻只是一個四號先發。
特別是，他從來沒有被固定先發過。

林岳平的問題在於很多人當年期望他成為一個SP，一個好的SP，但很
少人期望能滿足於他只是一個三甚至五號先發。

一開始被定位在本土二號，甚至輪值前三號，但他只能投出聯盟平均
甚至更差的先發水準，然後林岳平每次遇到體力撞牆的問題時，他那
火球就會讓教練的在調度上的作為變成轉職。

正常是讓他休息一下或是控制球數等繼續先發，在突破撞牆期後取得
說明書XD，但他卻老是被轉職為RP或CP，然後需要時又把他拉先發。
這問題在職十六、十七、十九，扣掉心病，基本上是年年都出現。

這就好像以前在小龍版提過的楊麒嘉及很多本土先發的對待問題，很
多總教練都無法接受一個二號甚至三號本土十場先發三場好五場普通
兩場爆，然後平均吃局數在六局以下。久之這類本土選手就會取得跟
預期不太一樣的說明書，變成體力差、控球不穩定或就是心臟不夠大
顆之類的評價。


: 結果要洗成1SP1RP+一槍一砲
: 與其期待洋槍救統一，不如好好排上最佳九棒，
: 不是每場排上施金典、許峰賓，他們有了洋槍就會變成三成的好槍護衛土投嗎?
: 三年來養不出新人也就算了
: 爭霸連霸咩
: 打了個殿底果然呂文生養新人與看人的能力有問題
: 擺施金典與許峰賓是期待他們未來長成.300 嗎
: 這種要求不覺得對許施來說都很高?
: 劉育辰、郭俊佑之前打不出成績也就罷了
: 連周廣勝的成績都沒有辦法固定先發，還輸給施金典
: 你馬卡拜託勒~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.190.97
※ 編輯: dunntw          來自: 220.133.190.97       (07/09 11:36)
推 frozenmoon:狀‧元‧時‧刻
推 wcj0937:   黑‧暗‧狀‧元
→ dunntw:    狀‧元‧之‧路  不‧由‧分‧說
推 flowingblue:樓上兩位，今年就算有狀元籤，應該也
→ flowingblue:沒有超級大物投入選秀吧？？？就算選
→ flowingblue:到大物，以統一二軍的養成方式，會不
→ flowingblue:會大物變成廢物！！！？？？
→ flowingblue:還有，統一的選秀政策與眼光我也頗懷
→ flowingblue:疑！！！
→ dunntw: 呂文生: 大物! 能比得過施許嗎?
推 frozenmoon:獅獅的選秀眼光不用太擔心
推 frozenmoon:可怕的是選到好物，然後用工具人卡住
推 greenlive:選跟養兩回事，能選好菜還是得選好菜
→ greenlive:都不會煮了，能挑好食材就挑好食材....
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作者: jayday (nass) 看板: Lions
標題: Re: [新聞] 獅用2洋砲 大餅待命先發 
時間: Fri Jul  9 12:35:33 2010


老實說要大餅先發我的看法是最好不要

雖然大餅再先發位置上不是沒有過好投(至少亞職一場就令人印象深刻了)
不過依照長期下來要輪調到先發事實上有困難
很多的好投手就是這樣轉非常不適應(案例如洋基的Joba)

分析一下目前的現況是先發有洞～把後援拿去貼
能夠保證後援一定貼的上嗎？
如果不幸貼不上那可是連後援都一起爆掉 那還玩什麼
我的建議
先發陣容
目前本土確定的是王鏡銘+嘟嘟
洋將的部份至少會有兩個
目前看起來SP的輪值缺5缺一
那麼拉上去年先發中規中矩的潘俊榮不是比較好的選擇嗎
如果他不能完全頂下 陳逸宸也可以給他機會磨練看看
這樣看起來至少先發的5個人 即便是看似被放掉一兩場也有達到練兵的目的
把大餅拉上來不只後援馬上就出現缺口
原本新人練兵應該吃下的局數轉嫁給了大餅 新人們的收成怕又是遙遙無期了

打線加強是一個很重要的方向
不過重點還是要把該給機會的新人多派上來
至少先發打線上 郭YO+乃砲不可少
不過二、遊的組合為什麼都不太考慮中島+廣勝的組合
雖然說中島打擊不像是剛上來那樣豪邁
不過至少中距離的打擊火力頂一下中後段棒次不是大問題
今年可以說是三連霸後的小換血
不過換血換成這樣真的有點意料之外
出乎意料的不是戰績掉成這樣
而是飛總對於新人的敢用程度明顯降低了

投手教練的部份老實說我認為統一既然有大改組的手段
就應該要有接受適應期的調適
去年把本土主要的投教砍掉 洋教練的部份也換人
投手教練的部份就可以等於全新的組合了
是說春訓 教練就應該要掌握出球員的情形來訂定使用的方式
但是很多使用的內容還是要實戰才能夠看的出來
諸如續航力、投球間隔...很多都要經過不同的測試
老實說統一去年的砍法 投教的交接這塊真的有做嗎？ 我心存懷疑
如果沒有做的話投手陣容崩掉一點都不令人意外就是了


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◆ From: 122.118.37.173
推 panchila:現在大餅在 還是一樣爆掉呀..真難取捨呀
推 dunntw: 劉育辰並沒有在一軍展現過長打能力
→ dunntw: ISOP 0.021 也就算了 打姿在去年下半季
→ dunntw: 就妥協了 往右推是能有啥中距離
推 suning930:一週五場拿下三場 潘王海 戰績就不差!
推 flowingblue:支持：郭YO+乃砲+中島+廣勝 同時先發
推 perezliang:就目前來看,乃砲中島實在完全打很差
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作者: SatoTakuma (石少米唐) 看板: Lions
標題: Re: [新聞] 獅用2洋砲 大餅待命先發 
時間: Fri Jul  9 13:18:28 2010

既然大餅要拉去SP

終結者不可能找比他還沒安定感的

大餅偶爾雖然抖抖的 但至少是目前牛棚最安穩的 = =

比較有可能就是海克曼去當終結者？

雙威留下一個....(但我覺得這2個表現都沒很差啊)


問題應該是在本土打線跟本土牛棚...- -

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環保悲歌 阿拉斯加九隻北極熊游泳求生

美國礦產管理局科學家日前發現九隻在阿拉斯加開闊海域游泳求生的北極熊
，最遠的一隻離海岸達六十英哩。這加深了人們對全球氣候暖化的憂慮。

 <中廣新聞 2008/08/26>

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.171.33.206
推 zymewwjd:威廉這兩週都很威呀,兩場球隊最後都贏
推 CREA:問題在打線 你知道 我知道 獨眼龍也知道
推 Nipperdey:打擊教練換掉先~打擊低潮太誇張了
推 cysearch:目前牛棚最穩的應該是林正豐吧!
推 v800982004:但是勝投都不是威廉 囧
→ terry7627:同意2樓  打擊這個洞實在太大了
推 zymewwjd:上週八局失兩分最後5:0在羅東是威廉勝投
推 perezliang:統一要玩打擊大戰就對了= =
推 perezliang:除非雙洋砲真的得分效率可以高非常多
→ perezliang:不然這應該不是好建議,難道陳逸宸cp= =
推 hasaki0306:陳逸宸的心理因素+抗壓性..
→ hasaki0306:完全不能用來當CP..
→ miba:大餅轉先發有比較好嗎?不如培養新人。
推 OhmoriHarumi:新人就被定位為CP，其實蠻可惜的，
→ OhmoriHarumi:陳逸宸練得起來的話是先發人選
推 hasaki0306:陳逸宸其實條件很好，只要壘上有人的時
→ hasaki0306:候，別讓自己亂掉的話
→ mygoing:不看數據 單純看比賽過程 感覺威力會好些
→ mygoing:威廉雖近況不錯 但總覺得他缺了什麼似的
推 perezliang:威力球威不是很夠..還有一局爆狀況
→ perezliang:威廉是控球有時會出狀況
推 tony0104:海叔有說,他不喜歡救援,剛來救援都投不好
→ perezliang:海叔體力超好..丟後援太可惜了
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作者: dunntw () 看板: Lions
標題: Re: [新聞] 獅用2洋砲 大餅待命先發
時間: Fri Jul  9 18:09:34 2010

→ miba:大餅轉先發有比較好嗎?不如培養新人。
嫌歸嫌，但其實大餅當先發還不錯。

林岳平生涯
            IP    平均    ERA   WHIP    ERA+
先發  40   221.0   5.5   4.28   1.50     86
職18  13    69.0   5.3   4.57   1.75     90


重點是在於每次他一撞牆就被擺到RP。今年這種投手年，
王鏡銘ERA+也才90出頭。林岳平先發就是另一個王鏡銘。
然後在投手年的加持下，就算先發平均只有5.5局，也是
威力烈的水準了。

當然，以下半季來說，洗掉工作馬換林岳平划不來，但長
期來說，ERA+ 90 以上的四號SP價值也不輸給當一個好CP，


         G      GS      ERA  先發平均局數 先發ERA+
卡斯帝  23       6      2.82    8.0          130
羅曼    17      14      2.85    6.9          120
麥格倫  13      13      3.51    6.9           97
威力     9       9      3.21    6.9          107
雷克斯  18      16      4.11    6.5           83
銳      14      14      2.17    6.5          158
潘威倫  17      17      3.59    6.5           95
海克曼   8       8      3.16    6.4          108
梅森    13      13      2.92    6.4          117
正田樹  16      16      3.34    6.4          102
威廉    17      16      3.50    6.4           97
林英傑  16      13      2.16    6.2          153
陽建福  18       7      2.15    6.0          148
王鏡銘  11      11      3.68    6.0           93
葉丁仁  14      13      3.24    6.0          102
林其緯  13      13      2.92    5.7          117
張耿豪  18       7      3.31    5.5           82
威力烈  26       6      2.95    5.5          114
黃欽智   9       9      2.96    5.4          116

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