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大餅劇場今天再度開演 領先5分完全控不進去 CP的本色是控球強 球速快 上壘者少 大餅只剩球速沒控球 WHIP高的嚇人 這已經不是開季不開季的問題 從去年這就已經是個大問題 雖然教練團信任他 但真的場場都這樣投 不是個稱職的CP 總版有人統計去年大餅只有10場3上3下 這不是CP該有的數據 我覺得如果教練團真的不讓CMW先發的話 可以讓他轉CP 我們都知道CMW心臟夠大顆 大家討論一下八 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.154.68
zarono1:不適合.快換人 36.224.98.107 03/26 22:19
ohmyya:定位真的很尷尬118.171.161.166 03/26 22:19
DarkKnight:再看幾場 36.231.251.77 03/26 22:19
Narusawayui:請問CL...= close嗎? 114.47.173.122 03/26 22:20
我改一下好了 這是我習慣的叫法 對不起
a7891:你是教練你就不會想把CMW擺最後 熱身快 能吃 114.136.187.91 03/26 22:20
a7891:局數 基本上5局後隨時想用都能用 你會擺在最 114.136.187.91 03/26 22:21
a7891:後讓自己頭痛中間? 我才不信 114.136.187.91 03/26 22:21
但是 我還有魚缸 阿三 不是CP的大餅 國父 邱子愷 這些人可以用 總比最後一局 一次爆掉來的好八?
iamandre:先發就對了 1.170.8.246 03/26 22:21
kidd1211:饅頭可以試看看closer 123.193.188.6 03/26 22:22
iamandre:不過這種問題已經討論到炸掉了 1.170.8.246 03/26 22:22
sin99:頭痛中間總比頭痛最後好 114.32.125.130 03/26 22:22
success0409:去年看了n場了 還可以再看幾場 114.37.112.116 03/26 22:22
DarkKnight:先發是要讓他快退休?三 36.231.251.77 03/26 22:22
success0409:標準不見棺材不掉淚 114.37.112.116 03/26 22:22
sin99:中間給人家得分還有得追 114.32.125.130 03/26 22:22
sin99:最後給人家得分可能直接GG 114.32.125.130 03/26 22:22
Armando:支持CMW當CP 前面有三哥和李風華 140.112.125.33 03/26 22:23
amy2930:沒贏3分以上叫大餅投,我都看得很吃力... 114.40.52.44 03/26 22:23
sin99:前面領先半天辛苦半天最後敗在CP也不是沒有 114.32.125.130 03/26 22:23
sin99:過 114.32.125.130 03/26 22:23
krizarlid:去年就看得很痛苦了 ... 115.80.209.138 03/26 22:24
mashmabo:鰻頭從去年痛到現在還沒好..先求他能健康 114.40.91.151 03/26 22:24
Narusawayui:就目前來看還是CP較好 CMW擺CP..紀藤 114.47.173.122 03/26 22:24
Narusawayui:捨不得吧@@ 114.47.173.122 03/26 22:24
我只是不想看到最後一局爆 真很傷士氣和球迷的心
kay16victor:CMW隨插即用只讓他丟第9局浪費 114.36.50.70 03/26 22:24
mashmabo:再說.. 114.40.91.151 03/26 22:24
insominia:魚缸我還蠻懷疑去年傷後還剩幾成功力的 116.59.240.136 03/26 22:25
sin99:噗 隨插即用...你是紀藤嗎XD 114.32.125.130 03/26 22:25
Derp:編號18258文章的P幣我送出囉 麻煩檢查一下!! 111.253.95.145 03/26 22:25
sin99:你說的隨插即用去年丟了47局都嫌多了 114.32.125.130 03/26 22:26
sin99:大餅都丟了34局 哪裡浪費XD 114.32.125.130 03/26 22:26
kay16victor:揣摩咱們投教的想法XD 114.36.50.70 03/26 22:26
a7891:再說大餅年年被酸 結果上一季有人貼數據出來 114.136.187.91 03/26 22:26
la80620xx:擺先發 找洋投當CL210.209.152.195 03/26 22:27
a7891:大餅BS率也沒有多高 很多都是印象分數差而已 114.136.187.91 03/26 22:27
我最討厭聽到BS沒多高 CP的數據請看ERA和WHIP 壘包精算師當CP 我看到都快吐血 印象分數差 去年只有10場3上3下 還要護航?
sin99:那是因為去年以前的大餅還算不錯 堪用 114.32.125.130 03/26 22:27
krizarlid:哪會浪費...RP吃這樣的局數正常  115.80.209.138 03/26 22:27
sin99:只是去年後來外加今年第一場...好抖 114.32.125.130 03/26 22:27
krizarlid:堆壘包就不適合當CP阿 = = 115.80.209.138 03/26 22:28
Narusawayui:雖然嫌歸嫌啦..但我還是很愛看他K掉對 114.47.173.122 03/26 22:28
Narusawayui:手呢.. 114.47.173.122 03/26 22:28
sin99:可以先讓他從普通RP看看 丟的威猛再說 114.32.125.130 03/26 22:29
a7891:堆壘包最不適合的是中繼 尤其是cmw那種常上 114.136.187.91 03/26 22:29
greenlive:其實東扣西扣,得到結稐是釋出啦 36.227.237.118 03/26 22:29
a7891:火線的中繼 我們有恐怖中繼陣 所以終結者通 114.136.187.91 03/26 22:29
我寧願有機會追分 也不要最後一局爆 CP不適合 領先組也不行 就去當敗處 等到你恢復了 你還是會回到領先組不是嗎?
greenlive:難道下CP轉RP就可以容忍堆壘包丟分嗎 36.227.237.118 03/26 22:29
krizarlid:至於阿三哥就省著點用 都40拉 115.80.209.138 03/26 22:29
a7891:常都是面對乾淨的第九局 114.136.187.91 03/26 22:30
a7891:所以說難聽一點 以大餅投球的特性 你是要讓 114.136.187.91 03/26 22:30
zarono1:CP又不是只看BS率.那個ERA真的叫做不能看 36.224.98.107 03/26 22:30
sin99:那可以不要放CMW前面啊.. 114.32.125.130 03/26 22:30
a7891:他投最後面對乾乾淨淨的壘包去搶3個out 還是 114.136.187.91 03/26 22:31
basssean:阿三哥其實在近年中繼狀況其實也越來越危 122.117.17.206 03/26 22:31
basssean:險,但巴比卻是穩定戰局的活棋。會讓大 122.117.17.206 03/26 22:31
basssean:餅繼續擔任cl還是因為騙打者的球速(雖然 122.117.17.206 03/26 22:31
basssean:要球速就沒控球)… 122.117.17.206 03/26 22:31
sin99:不然敗處好了 114.32.125.130 03/26 22:31
krizarlid:沒說讓大餅轉RP阿 看能不能給紀藤修好 115.80.209.138 03/26 22:31
krizarlid:目前又沒其他人選 = = 115.80.209.138 03/26 22:31
a7891:要擺在中繼 壘上有個跑者就不敢用? 基本上想 114.136.187.91 03/26 22:31
a7891:法大概就這麼簡單 114.136.187.91 03/26 22:31
sin99:紀藤會修早就修了 114.32.125.130 03/26 22:31
tasiki2002:再2年林岳平就退休了 再忍耐2年 114.45.164.124 03/26 22:31
sin99:大餅抖雖抖 最慘的是去年 4.5ERA 114.32.125.130 03/26 22:32
sin99:如果以這成績要當一個中繼投手 還能用 114.32.125.130 03/26 22:32
4.5的ERA CP的成績我都快崩潰了 領先組不該有這麼高的ERA
krizarlid:打者年其實ERA4.5算ok的中繼 115.80.209.138 03/26 22:33
beast1969:三哥也要顧一下 他使用量不低了 36.239.251.229 03/26 22:33
a7891:呵呵 那就自己去組個領先組吧 還真以為獅隊 114.136.187.91 03/26 22:33
a7891:有多少人能用? 大餅再被說的有多不堪.內容有 114.136.187.91 03/26 22:34
我說了阿魚缸 阿三 不是CP的大餅 國父 邱子愷 我再說你都沒有在聽喔~ 而且二軍還有其他投手待命 大餅沒到不堪 只是不適合當CP
greenlive:紀藤要能修投手才是奇蹟 36.227.237.118 03/26 22:34
tony0104:但不會是一分差時,會放心派的投手 114.33.179.177 03/26 22:34
Isveia:不要再說他BS率不高這種安慰自己的話,不管 111.242.0.175 03/26 22:34
yangsungo:很多人胃口被凱薩養大了XDDDD 114.24.3.169 03/26 22:34
a7891:多差 至少他都能夠在分數花完前搶到3個出局 114.136.187.91 03/26 22:34
sin99:如果 球迷無法接受ERA4.5..whip1.6.. 114.32.125.130 03/26 22:34
krizarlid:沒辦法 沒其他人選 只能期待修好 115.80.209.138 03/26 22:34
Isveia:是ERA或WHIP,都說明林岳平不是一個稱職的 111.242.0.175 03/26 22:34
Isveia:關門投手... 他絕對有必要調離CP這個位置。 111.242.0.175 03/26 22:34
a7891:這就是為什麼現在還用他關門的原因 114.136.187.91 03/26 22:34
yangsungo:主要是獅隊目前也沒有別的人可以用 114.24.3.169 03/26 22:35
a7891:話說獅板真不愧是獅板 才第三場已經叫泰山下 114.136.187.91 03/26 22:35
sin99:中繼不一定要領先組啊.. 114.32.125.130 03/26 22:35
sin99:不然敗處也行啊 科科 114.32.125.130 03/26 22:35
a7891:二軍 叫大餅當敗處了 真的謀甘丹 114.136.187.91 03/26 22:35
大餅我從去年就不支持他當CP 泰山的話我就不知道了 我只覺得狀況不好要趕快調整過來 打球的態度也要調整一下
yangsungo:王當set up man化解危機 效益比擺CP好 114.24.3.169 03/26 22:35
krizarlid:哪個白痴誰叫泰山下? 115.80.209.138 03/26 22:35
ohmyya:要泰山下是因為他的態度吧118.171.161.166 03/26 22:36
sin99:CP也可以化解危機啊..噗 114.32.125.130 03/26 22:36
composite:別驚訝 我剛到獅板也很傻眼 XDD 218.164.27.206 03/26 22:36
yangsungo:泰山就是因為這樣打 才能健康打到現在 114.24.3.169 03/26 22:37
beast1969:可以看打者有誰 派誰先上啊 個人想法XD 36.239.251.229 03/26 22:37
yangsungo:武神就是太拼了 結果一直受傷 114.24.3.169 03/26 22:37
sin99:泰山應該也有反省 不然之前都撈球想打大隻 114.32.125.130 03/26 22:37
krizarlid:叫泰山下去目前能頂上的也就小鄧鄧... 115.80.209.138 03/26 22:37
Narusawayui:像劉義傳那種以控球精準的當CP..現在 114.47.173.122 03/26 22:37
sin99:最後一打席只求擊球點了 泰山要巧打也是很強 114.32.125.130 03/26 22:38
Narusawayui:很少見了喔.. 114.47.173.122 03/26 22:38
sb107912:泰山休息一場 換小鄧鄧打DH也好 140.115.52.177 03/26 22:38
yangsungo:同意泰山要輪休比較好 不要場場上 114.24.3.169 03/26 22:38
krizarlid:同意樓樓上 DH輪休 給小鄧鄧練練 115.80.209.138 03/26 22:39
yangsungo:一個禮拜上四場 另一場給鄧 114.24.3.169 03/26 22:39
beast1969:他不上就是TAKE占DH了吧 36.239.251.229 03/26 22:40
yangsungo:如果成績漸漸下滑 就提升鄧的出場數 114.24.3.169 03/26 22:40
liusim:長中繼比較適合他 114.33.53.193 03/26 22:40
krizarlid:打線有幾隻都不年輕 多輪休比較好 115.80.209.138 03/26 22:40
tony0104:泰山今年態度又沒怎樣,那些只是亂酸的 114.33.179.177 03/26 22:40
泰山不知道怎麼了 我的態度是他以前的開心打球的心情 現在感覺好沉悶 感覺有總沒辦法釋放自己的感覺 跟小鄧鄧輪著打 有點競爭可能會好點
yangsungo:我也覺得統一要採取輪休的策略較好 114.24.3.169 03/26 22:40
jevoling:國內教練似乎還沒有讓DH輪休的想法... 58.114.78.142 03/26 22:41
hshk:泰山狀況差就一堆鳥碰又不是一天兩天的事了140.116.192.152 03/26 22:41
basssean:如果七局一分差,壘上兩名跑者,此時您要 122.117.17.206 03/26 22:41
basssean:派誰上去會安心?解決危機後難道還要讓 122.117.17.206 03/26 22:41
basssean:王鏡銘上場投八九賺sv?連續幾場投下來只 122.117.17.206 03/26 22:41
basssean:會讓他提早結束生涯。 122.117.17.206 03/26 22:41
2軍還有投手 就該放上來用 CP只要投一局就CMW 7局一分差2個跑者 放眼CPBL 你能放誰??
tony0104:長中繼是不錯,這樣可以把廖拉來組方程式 114.33.179.177 03/26 22:41
yangsungo:DH 山山山山鄧 1B 鄧慶慶慶慶 114.24.3.169 03/26 22:41
krizarlid:不過TAKE回來DH也要佔一個坑... 115.80.209.138 03/26 22:42
beast1969:廖似乎不太妙 到現在還沒上過 36.239.251.229 03/26 22:42
WINKAO:去年的饅頭危機化解能力還不錯 只可惜... 163.29.130.56 03/26 22:42
krizarlid:實在不敢放他在去守備 = = 115.80.209.138 03/26 22:42
j3307002:過去米粒也很多劇場啊XD 61.230.23.36 03/26 22:43
beast1969:饅頭回來還有沒十成功力還蠻令人擔心的 36.239.251.229 03/26 22:44
tasiki2002:有饅頭的近況消息嗎? 114.45.164.124 03/26 22:44
greenlive:DL中,何時回來不知道 36.227.237.118 03/26 22:45
a7891:到底有沒有人真的看過泰山打整季阿... 他狀 114.136.187.91 03/26 22:45
a7891:況差的時後本來就是一副要死不活的樣子... 114.136.187.91 03/26 22:45
hshk:大餅不適合CP討論很久了 某些版友別亂扣帽子140.116.192.152 03/26 22:46
a7891:那又怎樣? 反正季末他就是能湊到數據 114.136.187.91 03/26 22:46
泰山我到是不擔心 畢竟數據放在那會下滑也沒關係 不要太誇張就好
q224222:反正再過幾年就換CMW接班了..還是多觀察 1.163.30.149 03/26 22:46
q224222:幾場..誰知道他今年會不會回春(09 11年ERA 1.163.30.149 03/26 22:47
q224222:2.9) 1.163.30.149 03/26 22:47
sin99:大餅就算近年再抖 還是個不錯的球員 114.32.125.130 03/26 22:47
yangsungo:主要是三哥壘上有人 有時也會押不住 114.24.3.169 03/26 22:47
yangsungo:所以王41上來救火 大餅CP是因為 114.24.3.169 03/26 22:48
sin99:老梗重提 當年寧願賭也不想不能投球 嗚.. 114.32.125.130 03/26 22:48
yangsungo:統一暫時找不盜更穩的人了 114.24.3.169 03/26 22:48
請找人出來練 不要找不到 去年有魚缸 今年一定還有人可頂 不然選投手幹嘛?
sin99:復出三振劉耿欣我眼淚都流出來了 114.32.125.130 03/26 22:49
tony0104:大餅的牛心,不是有期限??要換了吧 114.33.179.177 03/26 22:49
大哥你是開玩笑還是認真的 如果開玩笑請道歉
sin99:相信我 第九局絕對比7~8局重要多了 114.32.125.130 03/26 22:49
sin99:7~8守住9局沒守住根本做白工 114.32.125.130 03/26 22:50
q224222:除非還是像去年那樣差..那可以考慮讓CMW 1.163.30.149 03/26 22:50
krizarlid:7~8沒守住9局守住不也一樣... 115.80.209.138 03/26 22:50
sin99:7~8局沒守住你還會看到CP上來嗎.. 114.32.125.130 03/26 22:51
7 8局沒守住就不用CP 也就不用討論 也就可以解散了 你看看米高的牛棚
trman:我覺得上場讓球迷沒有安全感 就不適合當救援 123.110.117.17 03/26 22:51
tony0104:我覺得一樣意思,只是CP只能A咖,沒分級的 114.33.179.177 03/26 22:51
q224222:提前接班..BUT還是希望他今年可以丟出09 1.163.30.149 03/26 22:51
krizarlid:會阿 = = 畢竟還是要鎖住看能不能搶分回 115.80.209.138 03/26 22:52
q224222:11年的成績 ERA2.9 1.163.30.149 03/26 22:52
trman:我要看到的是一上場就覺得要贏的CP 123.110.117.17 03/26 22:52
yangsungo:但現階段就沒有更穩的人了 114.24.3.169 03/26 22:52
krizarlid:來 難道放吃局數的上來繼續炸嗎 115.80.209.138 03/26 22:52
tony0104:中繼有分強力中繼,A咖 B咖,但CP沒有 114.33.179.177 03/26 22:52
sin99:那要看沒守住是輸幾分吧 114.32.125.130 03/26 22:52
krizarlid:喔 前提是低比分差... 115.80.209.138 03/26 22:52
yangsungo:大餅就是一上場控球會抖的那型 114.24.3.169 03/26 22:52
sin99:啊假設說CP是最強的中繼投手 114.32.125.130 03/26 22:53
tony0104:大餅的牛心真的有期限,沒開玩笑 114.33.179.177 03/26 22:53
那是我知識不足 對不起 受教了
yangsungo:救火會更慘 114.24.3.169 03/26 22:53
trman:大餅真的讓我覺得領先五分時上場 還可能會輸 123.110.117.17 03/26 22:53
sin99:結果你其他後援不放心所以要把最強的往前擺 114.32.125.130 03/26 22:53
a7891:一上場就要贏的CP 那就請學某隊找洋CP 114.136.187.91 03/26 22:53
這是選項之一 你看看凱薩
krizarlid:雖然RP有分勝利組那些 不過CP就是壓最 115.80.209.138 03/26 22:53
sin99:九局還不是要輪到你所謂的7~8局投手 114.32.125.130 03/26 22:53
a7891:CP不要BS就是最重要的 有些能力特別強可以 114.136.187.91 03/26 22:54
不對喔~ CP也要帶給隊友信任感 不然大家前面領先多次 你都放火再贏球 誰受的了
krizarlid:強的 目前沒其他人選 也別這麼苛求 115.80.209.138 03/26 22:54
tony0104:當初有給大餅選,牛心瓣能打球,年限較短. 114.33.179.177 03/26 22:54
yangsungo:重點是三哥ERA這麼漂亮 看看王41 114.24.3.169 03/26 22:54
krizarlid:不是隨便就能生出個凱薩... 115.80.209.138 03/26 22:54
花錢就可以了~ 我不相信挖不到庫倫 小火車那種 而且還是爪爪可以拿到
a7891:隨時8局出來擦屁股 但是基本9局投完不被逆轉 114.136.187.91 03/26 22:54
yangsungo:替他收了多少次尾 這是大餅較差的 114.24.3.169 03/26 22:54
a7891:就夠用了 誰管他內容 全中職湊的出幾隻上場 114.136.187.91 03/26 22:55
sin99:洋投還是SP為主 除非統一打線超強 土SP能頂 114.32.125.130 03/26 22:55
※ 編輯: wade860708 來自: 111.251.154.68 (03/26 22:59)
a7891:穩贏的土投? 要求太高了吧 114.136.187.91 03/26 22:55
tony0104:一般心辦,可長用,但不能承受打球 114.33.179.177 03/26 22:55
white75724:因為CMW41可以操比較多局 紀藤才不會 220.137.108.96 03/26 22:56
tony0104:結果大餅選牛心瓣,過幾年要換一般心瓣. 114.33.179.177 03/26 22:56
white75724:這麼傻把他調CP 220.137.108.96 03/26 22:56
tony0104:這當初有新聞的,所以大餅真的投沒幾年了 114.33.179.177 03/26 22:57
krizarlid:花錢 等洗到洋投人家也差不多要溜回家 115.80.209.138 03/26 23:00
相信我 能丟錢下去不用洗都可以拿到強投
a7891:所以原po還真的要天才到學爪爪找洋cp...??? 114.136.187.91 03/26 23:00
那是你說的阿 我說的是CMW的CP ※ 編輯: wade860708 來自: 111.251.154.68 (03/26 23:02)
sin99:真的不用太好 CMW就夠了 如果有去年成績 114.32.125.130 03/26 23:03
a7891:CMW不可能CP的原因早就說了 要堅持什麼安心 114.136.187.91 03/26 23:03
a7891:感那就不討論了 反正講成這樣了還只會攻擊板 114.136.187.91 03/26 23:03
sin99:那就紀藤想法拉 無法度 114.32.125.130 03/26 23:03
a7891:友跳針 自己慢慢去痛苦吧 反正這一題也吵好 114.136.187.91 03/26 23:04
a7891:幾年了 獅板看球就是痛苦 114.136.187.91 03/26 23:04
有人攻擊你嗎? 獅版看球痛苦請回 謝謝!! CP不是最穩的那放CP幹嘛? MO最穩怎麼放CP? 魯尼幹嘛放CP? 幹嘛他們來收尾? 放7 8局不好嗎??? ※ 編輯: wade860708 來自: 111.251.154.68 (03/26 23:06)
a7891:回哪? 獅板被你代表了阿? 能不能正常討論阿 114.136.187.91 03/26 23:07
a7891:真是夠了 誰先說人跳針的 有夠無聊 114.136.187.91 03/26 23:08
誰知道你要回哪? 我正常討論阿 我跟大家都聊的很好 奇怪很多人都再反駁你 還要怪我XDDD 好吧~我認輸 反正我又不是教練 我只是鍵盤戰術 ※ 編輯: wade860708 來自: 111.251.154.68 (03/26 23:10)
DarkKnight:目前只能以拖待變 看能不能調回來 42.79.199.251 03/26 23:17
aher2600:大餅去年刻意降速投,本來以為是老化了112.105.115.251 03/26 23:22
aher2600:不過今天說到做到,起碼球速有回來,控球112.105.115.251 03/26 23:23
aher2600:再觀察囉,今天主審也著實刁了點~112.105.115.251 03/26 23:23
zarono1:有人明明自己當了箭靶還要硬凹= =Y 36.224.98.107 03/26 23:36
Rtkcrab:以他的表現連第8局都不夠格 1.172.0.143 03/27 17:56
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: success0409 (貢糖新衣) 看板: Lions 標題: Re: [討論] 大餅真的適合CL嗎? 時間: Tue Mar 26 22:55:16 2013 CP真的就只是投最後一局的投手嗎 未必吧 領先的比賽後段(8、9兩局) 只要有危機就可以摳上來投球也是CP的用法 不過不能太常這樣用 譬如: 八局下半,我方領先兩分,可是兩到三人在壘 這時就可以考慮叫CP上場處理 所以CP最常用的用法是九局關門 但必要時,也是可以上來救火 回到大餅的情況 高ERA、高whip 導致他的用法就只能是完完整整地給他一整個九局 看他要上演劇場或是乾淨解決 當第八局危機時,你敢派大餅上場化解危機嗎 如果不敢,死板板地調度方式不就是搞死其他投手的主因? 又前面一直有人拿大餅的BS數不多的數據來看 拜託數據別看一半的好嗎 一分差、兩分差、三分差的比率來看看 如果是一分兩分都不會BS 三分差的比賽再中邪狂BS 那我還真的覺得他很適合當CP哩 CMW因為熱身快,所以適合當RP而非CP? 可是Mo也是熱身很快的那一類耶 ^ ^Y 我一向很反對把CMW當成RP用 但是當他回不去SP的時候 把他放到CP絕對比放在一般RP還要好 最後 大餅這種情況不改善,放到RP也會掉分呀 對呀 至少他掉分的時候,還有正規局數可以補得回來 總比他在九局直接敗掉 或弄到要玩延長賽追趕的好吧 要打延長賽,是對球員更大的精神和體力的折磨與考驗耶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.112.116
IKs:感覺跟肥弟一樣抖111.255.111.148 03/26 22:55
a7891:CP跟RP其實根本沒差 出來先後問題 但是你站 114.136.187.91 03/26 22:56
sin99:怎麼會沒差.. 114.32.125.130 03/26 22:56
a7891:在投教角度想 一個rp可以5.6.7.8局隨時想用 114.136.187.91 03/26 22:56
sin99:棒球比賽就是九局運動 114.32.125.130 03/26 22:56
krizarlid:其實啦 就進階數據來看 CP與RP價值差 115.80.209.138 03/26 22:57
sin99:最強的擺九局 如果7~8局的炸了就可以省下來 114.32.125.130 03/26 22:57
krizarlid:不多 115.80.209.138 03/26 22:57
a7891:就用 cp你可不敢亂call 所以紀疼根本不可能 114.136.187.91 03/26 22:57
a7891:調CMW到最後 就這麼簡單 114.136.187.91 03/26 22:57
q224222:再觀察幾場吧 1.163.30.149 03/26 22:57
sin99:你最強的擺八局好了 結果9局的炸了 114.32.125.130 03/26 22:57
sin99:這場你三個最強的都用了還敗戰/追平 114.32.125.130 03/26 22:58
sin99:這哪裡一樣啊...XD 114.32.125.130 03/26 22:58
krizarlid:sin大大 8局的出局數跟9局的出局數是一 115.80.209.138 03/26 22:58
a7891:還有很多人一直說BS率不重要 卻又一直強調最 114.136.187.91 03/26 22:58
krizarlid:樣的阿... 115.80.209.138 03/26 22:58
是一樣呀 但你八局打完還有九局可以彌補 客場九局炸光了 你要補個啥軌 就算主場有機會打九局下,好好的比賽玩到要多打一個半局 你是怕觀眾去客訴球隊少打一個半局有坑錢嫌疑嗎
a7891:後一任掉分就追不回來... 自己不覺得邏輯有 114.136.187.91 03/26 22:59
a7891:問題嗎... bs數不多表示根本沒有不能追的問 114.136.187.91 03/26 22:59
a7891:題好嗎... 114.136.187.91 03/26 22:59
你在講啥呀 BS不多表示根本沒有不能追 都九局了你還要追啥 除非主場打九局下或是延長賽 不然客場BS就真的不用追啦
sin99:一樣的 所以哩..XD 你真的看得懂我想說甚麼 114.32.125.130 03/26 23:00
sin99:嗎.. 114.32.125.130 03/26 23:00
wade860708:想法一樣 某A一職跳針 111.251.154.68 03/26 23:00
greenlive:放前面丟分沒有比較高明,只是看的到有機 36.227.237.118 03/26 23:00
greenlive:會追,但追不追的到不知道,最無疑義的是 36.227.237.118 03/26 23:01
krizarlid:我的意思不是反對你 是說好投手不嫌多 115.80.209.138 03/26 23:01
了解
greenlive:直接BS被再見 36.227.237.118 03/26 23:01
sin99:放前面先止血這想法跟紀藤還蠻像的 114.32.125.130 03/26 23:01
sin99:看現在情況不妙 先CALL CMW 114.32.125.130 03/26 23:02
sin99:結果之後投手噴掉 114.32.125.130 03/26 23:02
a7891:開始人身攻擊了嗎? 那就不聊了 講不出個屁天 114.136.187.91 03/26 23:02
( ′-`)y-~ 現在是講(客場)九局掉分的BS就很可能會輸 就算是主場,你也要變成打九局下或是延長賽
Rodrigo:放CP紀藤不敢亂用?但現在也是很公式化啊 118.171.131.77 03/26 23:02
a7891:天吵月經文 獅板看球有夠累 114.136.187.91 03/26 23:02
Rodrigo:不敢亂用CP是公式化,紀藤用RP也是很公式 118.171.131.77 03/26 23:03
aher2600:會丟分的話,擺那都一樣,除非拿來當敗處112.105.115.251 03/26 23:03
擺中繼還好呀 ERA4.5左右的中繼其實算可以用 不用當到敗處,中繼丟分頂多被笑一笑,對球隊沒影響,過幾場大家也不會特別在意
wade860708:那你可以不要來阿 邏輯怪怪的XD 111.251.154.68 03/26 23:03
mrcat:還是能不能在對手最脆弱的環節下重手而已123.192.194.197 03/26 23:04
a7891:反正能用的就是這麼多 紀疼就是喜歡比賽中手 114.136.187.91 03/26 23:05
a7891:上隨時有鬼牌 其他的就是白吵 痛苦看球 114.136.187.91 03/26 23:06
krizarlid:反正能用的就這些 789誰上也都差不多 XD 115.80.209.138 03/26 23:07
是呀 牌就這些 好好的CMW不用 換一個抖抖抖的大餅 哀
yangsungo:之前MLB也有專家講過 CP=RP 114.24.3.169 03/26 23:08
我要討論的是你把分數敗掉之後的影響程度 九局敗掉絕對影響大於七八兩局
yangsungo:但好的強力CP可以增加球迷看球的樂趣 114.24.3.169 03/26 23:08
sin99:啊我就說了...省不省的問題啊.. 114.32.125.130 03/26 23:09
krizarlid:推樓上...優質RP與CP的WAR其實差不多的 115.80.209.138 03/26 23:09
yangsungo:789"誰先上"是沒差 是"讓誰上"才有差 114.24.3.169 03/26 23:10
krizarlid:不然給大餅中繼這樣嗎... 115.80.209.138 03/26 23:11
就說他中繼掉分還有正規局數可以追 都說是"優質"RP跟CP的差異不大 現在是把比較好的CMW拿去跟比較差的大餅比 擺在哪裡 貢獻度當然有差異呀....
a7891:基本上以這幾季的cmw使用狀況 有沒有被浪費 114.136.187.91 03/26 23:11
tony0104:要注意,RP有分級的,CP是沒分的,只能A咖 114.33.179.177 03/26 23:11
a7891:其實都還好 因為局數不算過多 就算被後面BS 114.136.187.91 03/26 23:11
sin99:CP是沒分的 只能A咖 114.32.125.130 03/26 23:12
a7891:浪費了也還好 因為那局數本來就是要他吃的 114.136.187.91 03/26 23:12
cys:我是覺得有差啦 看看阿三+王41的例子就知道 116.59.249.246 03/26 23:12
wade860708:MO怎麼放CP?魯尼幹嘛放CP? 因為穩 111.251.154.68 03/26 23:12
sin99:一年120場下來你就會知道多不多了..XD 114.32.125.130 03/26 23:12
tony0104:大餅這幾年還能在CP玩,是因為還有壓制力 114.33.179.177 03/26 23:12
Rodrigo:要是把餅放7/8炸掉~連強力投手都不用上了 118.171.131.77 03/26 23:13
不用上不是更好嗎 還不用燒到好的投手 下一場再拚 總比你把好投手燒完 再讓大餅上來把守下來的戰果敗掉好 大餅先炸了 → 至少CMW可以不用上 休息 CMW先守住八局 → 大餅炸了 CMW沒休息到 然後勝利又飛了 這樣爽嗎
cys:如果順序改成王41+阿三 這組合ERA會上升多少 116.59.249.246 03/26 23:13
sin99:不然就不會用投手過勞問題了 所以能省要盡量 114.32.125.130 03/26 23:13
sin99:省 114.32.125.130 03/26 23:13
cys:餅放78局 可以視情況上場&視情況下場 116.59.249.246 03/26 23:13
sin99:那假設今天大餅某場球一定會炸(好機車 114.32.125.130 03/26 23:14
sin99:大餅投七局 炸了 8~9局用非勝利組 114.32.125.130 03/26 23:14
yangsungo:王41放在餅前 就是要收三哥的尾 114.24.3.169 03/26 23:14
sin99:跟7~8局用勝利組 九局大餅炸 114.32.125.130 03/26 23:15
yangsungo:三哥主要讓人把球打不好 當天狀況差 114.24.3.169 03/26 23:15
sin99:想也知道七局就炸比較好 還可以省投手 114.32.125.130 03/26 23:15
yangsungo:會有馬上壓不住的情況 所以才排王在後 114.24.3.169 03/26 23:15
cys:餅三王不知道會不會比三王餅好~ 但我想鐵定比 116.59.249.246 03/26 23:16
a7891:大餅再爛也沒有大炸 以紀疼的個性 如果大餅 114.136.187.91 03/26 23:16
cys:三餅王好 XD 116.59.249.246 03/26 23:16
yangsungo:我認為以投手的特性來講 三王餅 114.24.3.169 03/26 23:16
a7891:真炸輸個1.2分 你還是會看到cmw...變敗處... 114.136.187.91 03/26 23:16
那就是紀藤腦子的問題了 正常人都不會把CMW丟上去
Rodrigo:餅在9局出狀況是不能下嗎? 118.171.131.77 03/26 23:16
yangsungo:或 餅三王 是最合理的順序 114.24.3.169 03/26 23:16
Rodrigo:RP出狀況可以下~CP不行?? 118.171.131.77 03/26 23:17
可以呀 那我問你 阿三哥七局上了 CMW八局上了 大餅出問題 換誰? 好牌都打完 還要換誰呀
sin99:有時候下了也沒用 114.32.125.130 03/26 23:17
sin99:或著 根本沒機會下 114.32.125.130 03/26 23:17
cys:問題是 或許等不到餅炸兩三分 王就上了 116.59.249.246 03/26 23:17
sin99:今天先BB兩個再換人 114.32.125.130 03/26 23:17
cys:就像王常幫阿三清理殘局一樣 所以阿三數據不賴 116.59.249.246 03/26 23:17
sin99:要守住你不覺得超難嗎...XD 114.32.125.130 03/26 23:17
krizarlid:炸也要看情況 以大餅去年成績來看 115.80.209.138 03/26 23:17
sin99:更不用說一棒就哭哭的情形 114.32.125.130 03/26 23:18
krizarlid:ERA4.5 頂多就炸個2分 還是可以追回來 115.80.209.138 03/26 23:18
Rodrigo:cys說對了~不會比較省~可能CP還要提前登場 118.171.131.77 03/26 23:18
krizarlid:的差距 也是要壓上去阿.. 115.80.209.138 03/26 23:18
cys:其實如果加個魚缸 餅魚三王 我覺得不錯 XD 116.59.249.246 03/26 23:18
krizarlid:搞不好壘包堆一堆就換CMW上去了勒 = = 115.80.209.138 03/26 23:19
所以說那是紀藤的問題呀 現在問題在於: 八局以前掉的你還有機會追 九局一掉分可能就掰掰了
sin99:不要忘了CP常常是只領先一分就出來丟的 114.32.125.130 03/26 23:19
cys:或魚餅三(國)王 116.59.249.246 03/26 23:19
a7891:我寧願看大餅在9局抖來抖去 反正事實證明真 114.136.187.91 03/26 23:19
a7891:的掛掉的場次不多 也不要看到所謂終結者CMW 114.136.187.91 03/26 23:20
sin99:噗..真的掛掉...不多? 114.32.125.130 03/26 23:20
反正他只會拿那個沒有分類的BS率來講 完全不敢回應不同領先分數下的BS機率表現
a7891:天天8局上來壘上有人... 114.136.187.91 03/26 23:20
sin99:八局阿三哥就好 114.32.125.130 03/26 23:21
a7891:結果變成又少了一個吃局數的(大餅從吃3個變 114.136.187.91 03/26 23:21
wade860708:就只看SV BS 大餅不錯 看ERA WHIP 咳~ 111.251.154.68 03/26 23:21
a7891:上來投bb然後被換掉...) 114.136.187.91 03/26 23:21
a7891:阿三哥也一樣 反正只要投教是紀疼 現在這樣 114.136.187.91 03/26 23:22
a7891:就是最穩定的 114.136.187.91 03/26 23:22
sin99:唉算了 懶的說了 114.32.125.130 03/26 23:23
wade860708:我猜繼續下去 大餅ERA一定破3 BS超過5 111.251.154.68 03/26 23:23
還有 RP(包含CP)看ERA根本不準確,因為他有極大的可能是掉前一任投手的分數 whip 1.7以上也是可以ERA2~3呀
white75724:8局滿壘 王41投 你會選擇讓他續投還是 220.137.108.96 03/26 23:23
white75724:換大餅? 220.137.108.96 03/26 23:23
反正弄到好牌打完了 再出一個大餅 然後問:CP出問題不能換投手嗎 要換誰呀 李維拉嗎
wade860708:S大也放棄了XDDD 111.251.154.68 03/26 23:23
sin99:大餅去年8/9號之前ERA還有2.015 114.32.125.130 03/26 23:24
a7891:BS再怎麼分類就是輸一場... 能再生一個勝利 114.136.187.91 03/26 23:24
Rodrigo:放RP餅的BS會變多~至少常是9局無人 118.171.131.77 03/26 23:24
sin99:之後12場比賽5場掉分數 5/12 還好馬 114.32.125.130 03/26 23:24
a7891:組出來那直接把大餅丟掉也無所謂 事實就是直 114.136.187.91 03/26 23:24
a7891:接把大餅往前拉紀疼會作出甚麼事大家都想像 114.136.187.91 03/26 23:25
sin99:只是接近5成而已 OK了啦..XD 114.32.125.130 03/26 23:25
a7891:的出來 114.136.187.91 03/26 23:25
wade860708:去年大餅幾月下2軍阿?不是去調整? 111.251.154.68 03/26 23:26
Rodrigo:繼少年阿賓郭YO之後~看來又多一個戰神了XD 118.171.131.77 03/26 23:27
a7891:他早就是戰神了 反正每年吵 他每年都是終結 114.136.187.91 03/26 23:27
krizarlid:要不要算FIP跟xFIP好了 XD 115.80.209.138 03/26 23:27
你會算的話 我是不反對呀 XDDD
a7891:者 與其看球看到整個板烏煙瘴氣 倒不如知道 114.136.187.91 03/26 23:28
a7891:紀疼的想法然後放到一邊去 不可能就是了... 114.136.187.91 03/26 23:28
wade860708:我說CP是餅 他壘包一定是自己堆的 ERA 111.251.154.68 03/26 23:28
wade860708:一定爆高 111.251.154.68 03/26 23:28
我跟你意見一樣啦 OK的
wade860708:XDDDDDD 統一加油拉! 111.251.154.68 03/26 23:31
krizarlid:算FIP跟xFIP不難啦 不過大餅的一定超難 115.80.209.138 03/26 23:34
krizarlid:看 BB跟HR都屬扣分權重比較多的... 115.80.209.138 03/26 23:35
這樣不就結了嗎 XDDD
krizarlid:還好啦 他數據是難看(去年) 115.80.209.138 03/26 23:49
krizarlid:不過只要他還敢對黃隊割喉我就永遠支持 115.80.209.138 03/26 23:49
krizarlid:他當CP XD 115.80.209.138 03/26 23:49
幫你修掉違禁字眼 以免被海巡檢舉
lmf770410:適合演藝圈或連續劇 1.34.215.131 03/27 00:04
tony0104:統一的隊型不錯了,現在就看第五先發有沒 114.33.179.177 03/27 00:07
tony0104:差太多,不然投打的替補都有一定實力 114.33.179.177 03/27 00:08
tony0104:我們的隊型,打長期或短期,對手都很頭痛. 114.33.179.177 03/27 00:11
※ 編輯: success0409 來自: 114.37.112.116 (03/27 00:41)
kumj123:我只想知道 饅頭的傷 到底如何了 114.25.152.203 03/27 01:30
kumj123:陳逸宸怎麼也都沒消息 114.25.152.203 03/27 01:31
imwilly37:CP 一定是擺最好的牛棚投手 114.47.226.29 03/27 02:44
imwilly37:現在的爭議點應該是 林岳平&王鏡銘誰好? 114.47.226.29 03/27 02:45
Mr7:RP可以選時機上 例如選弱棒上 參考對戰成績上 118.166.46.204 03/27 03:39
Mr7:但CP就比較必須要殺無赦 見佛斬佛了 118.166.46.204 03/27 03:39
Mr7:就這點來說 王當CP會好一點吧 118.166.46.204 03/27 03:41
lion1227:推sin大,比較起來 王CP比較好180.206.117.222 03/27 12:29
Narusawayui:去年大餅下二軍時..CMW好像就投8.9局? 114.47.166.16 03/27 13:00
Narusawayui:有記錯嗎? 反正只要萬惡紀藤在..CMW就 114.47.166.16 03/27 13:01
Narusawayui:鐵定被操.. 114.47.166.16 03/27 13:02
rainsilver:可是結果論就是大餅救援破百了 210.60.122.3 03/27 22:45