推 wade860708:日籍教練 第一年都帶得很好 但是後面111.251.142.220 04/19 01:01
推 lboevceky:不是學 因為教練就是日本人呀 XD" 118.165.65.145 04/19 01:01
→ wade860708:我有陰影 我有點想呂文生 但是他真的不111.251.142.220 04/19 01:02
→ wade860708:該回來 難道沒人選了嗎QQ111.251.142.220 04/19 01:02
→ DarkKnight:就說不要日本人了 116.59.65.8 04/19 01:03
推 Adsllkkspp:L快被教練玩到崩盤了~ 61.227.240.92 04/19 01:07
→ terrylys:讓我想起了~我拒絕入場的那位大便壤180.218.202.149 04/19 01:24
→ gn02052192:飛飛可是讓眾多YOYO粉絲氣得牙癢癢的 1.169.230.162 04/19 01:44
推 tinghsi:拜託不要飛總...他完全是中職草創時期養 114.37.254.214 04/19 03:11
→ tinghsi:出來的觀念 控腿哥控到病態的地步 114.37.254.214 04/19 03:11
→ tinghsi:挑人思維跟振總真有異曲同工之妙 114.37.254.214 04/19 03:12
推 GGyuan:林仲秋如何? 123.192.183.26 04/19 05:29
推 aterthy:滿足版友需求的才是好教練! 203.72.66.70 04/19 08:18
推 perezliang:來個美國總教練吧~~ 1.160.224.134 04/19 08:52
推 max0928895:呂還在的話就不會有今天的鄧 111.251.153.63 04/19 10:17
推 max0928895:總教:美籍 打教:中島 這樣最好 111.251.153.63 04/19 10:22
推 solo0724:中島還是可打教 肯給新人機會 肯幫忙調整 1.161.148.180 04/19 10:25
推 f9torres:羅國璋? 140.119.194.20 04/19 11:45
推 tingabc:紀藤可以先打包嗎?... 114.27.22.53 04/19 12:00
推 aking306:球季剛開始 戰績還領先 多給大餅一些時118.168.193.205 04/19 12:01
→ aking306:間調整吧118.168.193.205 04/19 12:01
推 jacky78430:日籍教練常常都神調度阿 140.120.28.51 04/19 13:16
推 greenlive:飛飛還在的話小鄧只是下一個鄭乃文140.112.121.122 04/19 13:30
→ greenlive:搞不好還會被國慶+鄭乃文一起卡140.112.121.122 04/19 13:30
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作者: misson (綠色九層) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 換下去不是羞辱
時間: Fri Apr 19 10:40:29 2013
※ 引述《changecash (我愛大海~)》之銘言:
: 不懂臺灣的棒球
: 老愛學日本人那套
: 換下去 就是對球員就是否定
: 大餅 狀況不好是事實
: 怎麼一直讓他在一軍砸鍋
他昨天哪裡砸鍋了?
統一更換投手:林岳平,王鏡銘退場
第七棒 二 壘 手 陳江和:游擊方向飛球被接殺,一人出局
第八棒 三 壘 手 黃仕豪:左外野飛球被接殺,二出局
第九棒 游 擊 手 王勝偉:游擊方向滾地球被刺殺,三出局
兄弟(3):(3)統一
前一局
王鏡銘第二局投球
第二棒 中外野手 石彥緯:三振,一人出局
第三棒 一 壘 手 彭政閔:四壞球保送,打者上到一壘
第四棒 指定打擊 周思齊:穿越一二壘防線一壘安打,跑者攻佔一二壘
(投手教練喊出暫停)
第五棒 右外野手 簡富智:左外野飛球被接殺,
二出局,二壘上跑者趁傳上到三壘,周思齊仍佔一壘
第六棒 捕 手 陳智弘:右外野飛球被接殺,三出局
兄弟(3):(3)統一
對於RP 來說,每天一局就應該是他的屋頂
昨天不讓他偷局數再繼續丟下去,今天可能見風往哪倒就不知道了
昨天的場合牛棚不是沒有人可以換,而且還有紀藤自己認為OK能補強入團的李風華
: 然後讓他越來越沒信心?
某些人輸幾場就沒信心了
看來要天天贏,別人都不要贏這樣最好
: 難道這就是所謂的哪裡跌到
: 哪裡爬起來???
: 現在棒球講求的是分工
: 沒有不能換掉的人
昨天沒有偷局數就是安全下莊,那你是要換誰下二軍? 紀藤嗎?
: 這是競爭
: 也是讓棒球更好的方式
: 永遠都是那幾個人在打
: 後面的永遠不會上來
紀藤的愛將就那幾位,甚至還可以擺個啦啦隊長放冰箱
你問他為什麼每週都在搞一二軍登錄風火輪卻動不了啦啦隊長?
: 總不能永遠都靠選秀挑旅外的
: 職棒整體能力不提升
: 棒球人才永遠都外流
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.238.119
※ 編輯: misson 來自: 114.39.238.119 (04/19 10:42)
推 cwy0317:紀藤:超爽的 鍋子我砸 責任餅扛 174.109.184.44 04/19 10:44
推 greenlive:就跟以前飛飛第27個出局數拉20上去吸仇140.112.121.122 04/19 10:45
→ greenlive:恨一樣阿XD140.112.121.122 04/19 10:45
推 cys:一局是大餅的屋頂 但11局上他也才投8球啊.... 122.146.5.33 04/19 10:46
推 Swing:推! 大餅前幾場是不穩,但今天明明穩穩解決 60.249.218.73 04/19 10:47
→ Swing:一局,卻因為第二局砸鍋被罵翻... 60.249.218.73 04/19 10:47
→ cys:大餅被罵不是因為昨天的表現~ 而是累積下來的 122.146.5.33 04/19 10:48
→ cys:印象~ 因此拿大餅開刀雖說是不正確的 但也不 122.146.5.33 04/19 10:48
→ cys:意外就是了...... 122.146.5.33 04/19 10:49
噓 Daikin:最好沒砸鍋 112.78.65.37 04/19 10:49
叫潘威倫投 120球然後炸掉再來檢討他為什麼投不好嗎?
噓 wade860708:單單是這場 ERA WHiP跟本不能當CP教練 27.241.36.177 04/19 10:49
出賽數8場
曾琮萱 ERA 5.4 Whip 2 現在投手排行榜第十名
你夠格的樣本數太低了吧XD
→ cys:話說回來 紀藤真的才是萬惡源頭...... = = 122.146.5.33 04/19 10:50
推 greenlive:補一下,目前球隊出賽15場,啦啦隊長吃局140.112.121.122 04/19 10:50
→ greenlive:2局,全隊最爽牛棚140.112.121.122 04/19 10:50
噓 wade860708:看不出來嗎?有幾個能用不能用也看不出 27.241.36.177 04/19 10:51
用八場出賽就認為不能用, 完全抵銷林岳平五年在CP位置上的努力
我的確是看不出來為什麼這麼快就要潑他冷水啊XD
推 doris1016:推 114.24.2.15 04/19 10:54
→ solo0724:一週沒看到邱子愷了 1.161.148.180 04/19 10:54
推 solo0724:飛飛第27個出局數拉20上去吸仇恨XDDDDDDD 1.161.148.180 04/19 10:56
※ 編輯: misson 來自: 114.39.238.119 (04/19 11:02)
推 yuliwang:推 219.85.28.186 04/19 10:58
噓 white75724:那個史詩般ERA+WHIP也能護航喔220.137.114.108 04/19 11:00
所以希克的 ERA 0.94就會贏球還是拿到防禦率王嗎?
他前天才打你臉耶
推 Lion0713:表現不好是一回事 讓他吃兩局也是問題= = 120.96.166.236 04/19 11:02
推 lookers:應該說 頭超過一局沒失分他的任務就結束了 1.169.114.173 04/19 11:03
※ 編輯: misson 來自: 114.39.238.119 (04/19 11:05)
推 solo0724:CMW也吃兩局 大餅也吃兩局 投教 恩...... 1.161.148.180 04/19 11:04
推 greenlive:就前面都一直在爆炸的投手還敢押他丟2局140.112.121.122 04/19 11:04
噓 Daikin:這是延長塞 如果連兩局都守不住 算什麼王 112.78.65.37 04/19 11:04
→ Daikin:牌守護神? 112.78.65.37 04/19 11:05
那你擺張志強,李風華,邱子愷,何寬揚是擺心酸的嗎
還是板凳啦啦隊長也需要這麼多人帶動唱?
→ greenlive:這時不是檢討投教倒集火到投手身上140.112.121.122 04/19 11:05
※ 編輯: misson 來自: 114.39.238.119 (04/19 11:07)
→ Daikin:又不是紙糊的 投2局也能拿來護航? 112.78.65.37 04/19 11:05
推 DarkKnight:不要起爭議啦~~~~~~ 36.231.248.252 04/19 11:06
噓 white75724:事實就是讓他投一局 也沒幾場投好過220.137.114.108 04/19 11:06
那他昨天丟一局丟的很好啊,你怎麼又在酸他?
→ happyfuture:其實第12局真的可以讓餅而休息 140.109.22.218 04/19 11:06
※ 編輯: misson 來自: 114.39.238.119 (04/19 11:07)
推 cwy0317:投兩局的守護神全世界找幾個來看看? 174.109.184.44 04/19 11:07
推 yuliwang:Mo最威就15球,之後沒人敢保證 219.85.28.186 04/19 11:08
推 lookers:問題是他昨天就投好了啊= = 1.169.114.173 04/19 11:08
推 greenlive:那現在還在打的洋基場早該里維拉上來鎖,140.112.121.122 04/19 11:08
→ white75724:打什麼臉了? 他有什麼實力能打我臉?220.137.114.108 04/19 11:08
→ greenlive:搞到現在2:2平的已經被6:2了140.112.121.122 04/19 11:08
→ white75724:笑死人 一個30萬級CP投個一場就能拿來220.137.114.108 04/19 11:08
推 ichuang:推推,昨天算是輸在失誤,不能全算在大餅阿~ 114.34.30.147 04/19 11:08
推 solo0724:紀藤:8球1局 不錯喔 偷一下 爆了你扛 1.161.148.180 04/19 11:09
推 Lion0713:大餅的狀況是還要再觀察 但問題不全在他 120.96.166.236 04/19 11:09
→ white75724:自慰 其他場爆爽爽都無視220.137.114.108 04/19 11:09
你說拿一場來自X, 那要攤五年的成績讓你自殘嗎? 顆顆
※ 編輯: misson 來自: 114.39.238.119 (04/19 11:10)
→ solo0724:大餅可以還是終結者 只是在準備好之前 1.161.148.180 04/19 11:10
→ solo0724:非唯一CP選項 等狀況回來在固定CP 1.161.148.180 04/19 11:11
推 cys:昨天的確不能怪大餅~ 但也無法稱讚護航就是了 122.146.5.33 04/19 11:11
→ cys:大家應該可以發現 幾乎每場該怪的都是紀藤啊!! 122.146.5.33 04/19 11:12
噓 white75724:過去五年又怎樣 現在就是不行啊220.137.114.108 04/19 11:12
現在不行不代表以後不行啊,難道你現在抬不起頭以後都要說你無能嗎?
※ 編輯: misson 來自: 114.39.238.119 (04/19 11:13)
→ white75724:職業的還能這樣搞喔 因為過去有實績220.137.114.108 04/19 11:13
→ white75724:所以不用拔掉 你看看大聯盟的是不是這220.137.114.108 04/19 11:14
→ white75724:樣搞 老瓦V爆個幾場 現在連頭路都沒有220.137.114.108 04/19 11:14
噓 leopastiom: 可以下二軍調好他的whip再回來嗎 116.59.249.119 04/19 11:17
噓 white75724:去年就爆爆到現在了 還差點拿下史上ERA220.137.114.108 04/19 11:18
→ white75724:最高救援王 也能護航220.137.114.108 04/19 11:18
原來 CPBL已經像小聯盟有近兩百名球員,而且還有多到數不清的自由球員了
單就拿掉它你可以換誰? 這就夠回你嘴了
啦啦隊名單昨天沒上隨便挑一個上啊,你有信心我無所謂,
到時候不要再出來唉也可以啊XD
瓦V被砍掉是因為有人可以接手撐場,你要找哪位? 何寬揚? 張志強?
※ 編輯: misson 來自: 114.39.238.119 (04/19 11:36)
→ jone08:其實也不能硬說偷局數 他第一局也才用8球 114.25.32.199 04/19 11:43
噓 white75724:明明有饅頭 CMW可以挑 你就要列那種雞220.137.114.108 04/19 11:43
→ white75724:肋 隨你便啦 你愛林岳平是你的事220.137.114.108 04/19 11:44
饅頭傷兵,你是氣到神智不清了嗎?
CMW相同啊,照你的說法第八局你說的雞肋掉分 第九局 CMW也不用上了啊
棒球比賽不是打九局? 中間的局數不用人吃喔
→ white75724:CP明明是最不能失常的一環 你就要一定220.137.114.108 04/19 11:45
一季BS3次的被獅迷酸到底的威廉一回美國就變成MLB選手啊
→ white75724:要他拿統一戰機當後盾 來練狀況220.137.114.108 04/19 11:46
噓 ryan492263:這就是砸鍋 死活表早就說明一切140.120.213.133 04/19 11:46
所以你還是沒找到替代人選, CMW去 CP好了
誰接 Setup man?
※ 編輯: misson 來自: 114.39.238.119 (04/19 11:53)
→ muching:高建三 廖文揚 傅于剛111.248.248.162 04/19 11:54
噓 white75724:高建三 廖文揚 傅于剛 國父 邱子愷220.137.114.108 04/19 11:58
→ white75724:明明就一堆可用之兵 隨便也比大餅強220.137.114.108 04/19 11:58
換哪位都無所謂啊
去年底高建三BS2場, 不知道本版又是怎個酸法的?XD
"爛死了"
※ 編輯: misson 來自: 114.39.238.119 (04/19 12:00)
推 Nipperdey:推misson的觀點,他也沒護航啥鬼!有人硬 49.215.199.254 04/19 12:01
噓 white75724:高建三BS2場 so? 各項數字都比大餅好啊220.137.114.108 04/19 12:03
去年貴版版友對於打落水狗跟你現在一樣不遺餘力啊
噓 chineseb:這樣叫沒鉔鍋,佩服佩服 42.77.63.142 04/19 12:03
→ white75724:奇怪? 你好像說我只怪他BS一樣ERA WHIP220.137.114.108 04/19 12:04
→ white75724:高到破表完全無視 這是CP該有的表現嗎?220.137.114.108 04/19 12:05
→ white75724:那種成績連當敗處 教練都會搖頭220.137.114.108 04/19 12:05
你拿八場的 ERA WHIP 一開始就跟你說不合理啊
你要比怎麼少掉過去五年?
J.Williams 當時被戰也同樣被戰他的 ERA太高, Whip太高
然後呢? 人家回家爽爽領兩百萬美金,捅E繼續把 Manny拒於門外
※ 編輯: misson 來自: 114.39.238.119 (04/19 12:45)
噓 white75724:你拿威廉來說嘴也太好笑 他回大聯盟是220.137.114.108 04/19 12:47
→ white75724:他的事 他在CPBL投的差就是事實 水土不220.137.114.108 04/19 12:47
→ white75724:服 你懂不懂啊?220.137.114.108 04/19 12:47
哈哈哈哈哈,我輸了XD
你這句可以給我當簽名檔嗎?XD
※ 編輯: misson 來自: 114.39.238.119 (04/19 12:48)
→ white75724:再來 你拿威廉來護航大餅做甚麼? 你是220.137.114.108 04/19 12:48
→ white75724:要跟我說 大餅可能被日韓職挖去然後屠220.137.114.108 04/19 12:48
→ white75724:殺他們嗎?220.137.114.108 04/19 12:49
我的意思在貴版某些人修理球員不遺餘力啊, 管你後來證明你有什麼能力
就算上大聯盟打當初不識良馬的臉,也會凹成水土不服啊...哈哈哈哈
※ 編輯: misson 來自: 114.39.238.119 (04/19 12:50)
噓 white75724:就算威廉被打臉 中職這麼多年來耶不過220.137.114.108 04/19 12:52
→ white75724:出了他一個 你這也好拿出來說嘴?220.137.114.108 04/19 12:52
→ white75724:林岳平抖了多久? 這兩季還炸掉 這樣也220.137.114.108 04/19 12:53
→ white75724:能比220.137.114.108 04/19 12:54
BS7都能接受,現在BS2就崩潰啦~ 頗有趣XD
※ 編輯: misson 來自: 114.39.238.119 (04/19 12:56)
推 keniori:水土不服XDDDDDD 好久沒這麼好笑的發言了 114.40.224.159 04/19 12:57
推 acegikmp:崩潰獅迷頗喝122.121.108.128 04/19 12:59
→ white75724:威廉是他有本事 這點我說錯 我道歉220.137.114.108 04/19 12:59
→ white75724:你說大餅之後的成績 會打臉 那我們就來220.137.114.108 04/19 12:59
→ white75724:看看阿 他如果能下修到前年成績ERA2.9220.137.114.108 04/19 13:00
→ white75724:我就跟你道歉 這樣可以嗎?220.137.114.108 04/19 13:01
沒有道歉的問題,但我的出發點就是大餅是我們自家人
相信就是唯一能做的事
馬林魚年年墊底一樣有球迷相信他們"有一天"會奪冠
更不用說一百年的小熊
大餅既然是過去信賴的,多一年兩年也無妨
角色自然不適合教練自己會找地方塞
以他還有 143+ 以上的直球速度,當 CP我還是認為是可以的
問題要他自己找出來
※ 編輯: misson 來自: 114.39.238.119 (04/19 13:05)
→ white75724:不要好了 前年成績好了 ERA:3.674 這樣220.137.114.108 04/19 13:01
→ white75724:不過分吧 反之你道歉這樣可接受嗎?220.137.114.108 04/19 13:02
CP 不是要比 SV嗎? 怎麼躲到 ERA去了?
來賭超過生涯 BS 7吧~
推 zkow5566:修理球員不是一些高等獅迷愛做的嗎 61.219.177.37 04/19 13:04
→ zkow5566:不是還沒開季就在預測墊底了嘛 61.219.177.37 04/19 13:04
分身又出現啦~ㄎㄎ
※ 編輯: misson 來自: 114.39.238.119 (04/19 13:06)
※ 編輯: misson 來自: 114.39.238.119 (04/19 13:08)
→ white75724:事實就大餅成績一年不如一年阿 如果真220.137.114.108 04/19 13:08
→ misson:你愛說他砸鍋就來比砸鍋數啊 114.39.238.119 04/19 13:09
→ white75724:的為統一好 就該調他位置阿220.137.114.108 04/19 13:09
推 greenlive:調位置根本不足以解決問題,最根本的是他140.112.121.122 04/19 13:10
→ white75724:我明明前面講一堆ERA WHIP 你完全無視220.137.114.108 04/19 13:10
→ greenlive:的投球,丟到RP就能容忍他把落後再擴大嗎140.112.121.122 04/19 13:10
→ white75724:我第一航就推這個了 硬要扯我說他砸鍋220.137.114.108 04/19 13:11
→ misson:救援投手什麼時候比 ERA WHIP了 ? 114.39.238.119 04/19 13:11
→ white75724:救援投手不用看 ERA WHIP??????????220.137.114.108 04/19 13:12
→ misson:我本文就在寫砸鍋啊 114.39.238.119 04/19 13:12
→ white75724:他調前面一點 至少後面能有人救阿220.137.114.108 04/19 13:12
推 greenlive:先把分數丟掉或是堆壘再來要求後面的能140.112.121.122 04/19 13:14
→ greenlive:控制場面...這是哪招?140.112.121.122 04/19 13:15
→ white75724:事實不就擺在你眼前了 他連自己堆壘都220.137.114.108 04/19 13:16
→ white75724:救不了自己了 還要擺在最後救別人220.137.114.108 04/19 13:17
推 greenlive:蛤?他是乾淨的最後一局吧?跟前面何關?140.112.121.122 04/19 13:17
→ white75724:啥? 救援投手不用偶爾出來收拾殘局 那220.137.114.108 04/19 13:19
→ greenlive:我得說他現在這樣會很難定位,所以位置變140.112.121.122 04/19 13:19
→ white75724:來當什麼救援投手 哪一國職棒不是這樣220.137.114.108 04/19 13:19
推 zkow5566:你以為是誰的分身啊 乙尻嗎 ㄎ 61.219.177.37 04/19 13:19
→ greenlive:成不是第一問題,投球才是第一問題140.112.121.122 04/19 13:19
推 greenlive:現在要收殘局有前面的CMW可以收140.112.121.122 04/19 13:22
→ white75724:那CMW出問題哩?220.137.114.108 04/19 13:23
推 greenlive:CMW怎會有問題?都是獅迷心中屬意CP了XD140.112.121.122 04/19 13:24
→ greenlive:你不用問那CMW出問題怎辦?因為CMW就是用140.112.121.122 04/19 13:25
→ greenlive:來清理戰場給大餅關門的140.112.121.122 04/19 13:25
推 seiyafang:完全認同原po, 這場原罪非大餅 39.10.101.88 04/19 13:25
→ greenlive:真的有那麼一天,不用期待,因為最穩的已140.112.121.122 04/19 13:25
→ greenlive:經倒了140.112.121.122 04/19 13:26
→ eric77:大餅不是一天二天的事情了 203.73.234.96 04/19 13:26
→ white75724:你的意思是如果CMW拉到CP 就是他倒的那220.137.114.108 04/19 13:27
→ white75724:天嗎? 這樣講好像有道理 大餅CP真的兵220.137.114.108 04/19 13:27
→ white75724:敗如山倒了220.137.114.108 04/19 13:28
推 conbanwa:不要吵啦~~~~~~~~~~~~ 1.175.84.196 04/19 13:35
→ dicky2003:啦啦隊長 張班長表示 我超爽 210.60.145.64 04/19 14:26
→ dicky2003:輸贏都不關我的事 210.60.145.64 04/19 14:26
推 en90508:真的覺得紀藤如果不敢用班長就登錄其他人 61.221.81.153 04/19 14:36
推 krizarlid:這裡講再多都沒用 紀藤就是不想用其他人 115.82.199.115 04/19 15:11
推 aking306:推 希望再給他多點機會 畢竟也是統一的代118.168.193.205 04/19 15:11
→ aking306:表球員 球季還很長118.168.193.205 04/19 15:11
噓 success0409:曾琮宣一年級生來跟大餅比 你是瞧不 36.227.146.57 04/19 16:36
→ success0409:起大餅呢還是太看得起曾了呢 36.227.146.57 04/19 16:36
→ success0409:然後去年五年的成績就代表啥 近兩年的 36.227.146.57 04/19 16:37
→ success0409:起伏就能用五年的努力一句話忽略? 36.227.146.57 04/19 16:38
推 b1nm336:大餅去年就不穩了CMW比他穩定多而且他遇 111.242.29.167 04/19 18:20
→ b1nm336:到的是789棒 111.242.29.167 04/19 18:21
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作者: Daikin (財源廣進) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 換下去不是羞辱
時間: Fri Apr 19 11:21:26 2013
※ 引述《misson (綠色九層)》之銘言:
: ※ 引述《changecash (我愛大海~)》之銘言:
: : 不懂臺灣的棒球
: : 老愛學日本人那套
: : 換下去 就是對球員就是否定
: : 大餅 狀況不好是事實
: : 怎麼一直讓他在一軍砸鍋
: 他昨天哪裡砸鍋了?
: 統一更換投手:林岳平,王鏡銘退場
: 第七棒 二 壘 手 陳江和:游擊方向飛球被接殺,一人出局
: 第八棒 三 壘 手 黃仕豪:左外野飛球被接殺,二出局
: 第九棒 游 擊 手 王勝偉:游擊方向滾地球被刺殺,三出局
: 兄弟(3):(3)統一
: 前一局
: 王鏡銘第二局投球
: 第二棒 中外野手 石彥緯:三振,一人出局
: 第三棒 一 壘 手 彭政閔:四壞球保送,打者上到一壘
: 第四棒 指定打擊 周思齊:穿越一二壘防線一壘安打,跑者攻佔一二壘
: (投手教練喊出暫停)
: 第五棒 右外野手 簡富智:左外野飛球被接殺,
: 二出局,二壘上跑者趁傳上到三壘,周思齊仍佔一壘
: 第六棒 捕 手 陳智弘:右外野飛球被接殺,三出局
: 兄弟(3):(3)統一
: 對於RP 來說,每天一局就應該是他的屋頂
: 昨天不讓他偷局數再繼續丟下去,今天可能見風往哪倒就不知道了
: 昨天的場合牛棚不是沒有人可以換,而且還有紀藤自己認為OK能補強入團的李風華
: : 然後讓他越來越沒信心?
: 某些人輸幾場就沒信心了
: 看來要天天贏,別人都不要贏這樣最好
: : 難道這就是所謂的哪裡跌到
: : 哪裡爬起來???
: : 現在棒球講求的是分工
: : 沒有不能換掉的人
: 昨天沒有偷局數就是安全下莊,那你是要換誰下二軍? 紀藤嗎?
: : 這是競爭
: : 也是讓棒球更好的方式
: : 永遠都是那幾個人在打
: : 後面的永遠不會上來
: 紀藤的愛將就那幾位,甚至還可以擺個啦啦隊長放冰箱
: 你問他為什麼每週都在搞一二軍登錄風火輪卻動不了啦啦隊長?
: : 總不能永遠都靠選秀挑旅外的
: : 職棒整體能力不提升
: : 棒球人才永遠都外流
燒餅劇場起碼有兩年以上了
自去年下半季開始更加惡化
到今年為止 可以說是完全崩塌
我也很喜歡大餅
但一味護航只會讓選手無法成長
選手不是完美的
但看看那精美的防禦率跟被上壘率
還能一再的護航 那無疑是害了選手
批評他並不是討厭他
只是這劇場實在拖太長的日子了
就是希望大餅能找出盲點加以改善
我不喜歡當個爛好人
有問題就提出來說 沒什麼不好!
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◆ From: 112.78.64.77
推 cys:推這篇~~ 122.146.5.33 04/19 11:22
推 OhmoriHarumi:紀藤調度是有問題,但林岳平表現不好 117.56.226.1 04/19 11:33
→ OhmoriHarumi:卻也是不爭的事實。 117.56.226.1 04/19 11:33
推 Nipperdey:不認同不跟著罵剿就被扣上護航大帽子的 49.215.199.254 04/19 12:02
推 lion1227:九局爆就來不及挽救了 115.83.123.203 04/19 12:03
推 lboevceky:昨天敗在教練調度 偷局數+死不換李 118.165.68.207 04/19 12:55
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作者: a00199bcd (落葉~小楓~*) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 換下去不是羞辱
時間: Fri Apr 19 11:27:40 2013
兩個問題
第一、直球不夠準,向CMW 這樣 只有直球還是能解決
第二、變化球投不進去,不然像廖10 這樣 投不進去可以用很殺變化球三振
兩個都沒有
只有很甜的直球,投不進去變化球
就是被打爆
好二軍,不下嗎???
好CP ,不換嗎??
以後九局我都要關電視
--
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◆ From: 1.175.147.45
推 solo0724:廖狀況很好耶 只是怕紀藤眼睛又亮了..... 1.161.148.180 04/19 11:29
推 jone08:昨天現場看廖有一顆變化球一直很威 114.25.32.199 04/19 11:46
推 CKCDY:133的滑球 昨天這顆我也覺得是亮點 115.82.196.38 04/19 11:48
推 muching:廖和魚缸其實都是很好的佈局投手人選111.248.248.162 04/19 11:50
→ muching:CMW勝任CP應該是沒有問題111.248.248.162 04/19 11:51
推 OhmoriHarumi:傅于剛不知道什麼時候能調整回來。 117.56.226.1 04/19 11:51
→ muching:大餅可以考慮這一陣子吃較長局數的中繼111.248.248.162 04/19 11:52
推 BenShiuan:廖有時候會失控 不是很穩定 36.239.189.249 04/19 11:52
推 ohmyya:不行了 甜得要命118.171.182.249 04/19 11:52
→ muching:高建三當setup也是很稱職111.248.248.162 04/19 11:53
推 greenlive:吃長局數中繼要嘛是先發爆炸要嘛是延長140.112.121.122 04/19 11:53
→ greenlive:賽,先發爆炸代表落後一定分數,敢用?而平140.112.121.122 04/19 11:54
→ greenlive:手延長賽也是主觀上一分都不能丟,敢用?140.112.121.122 04/19 11:54
→ muching:長中繼的作用一方面是減緩出賽頻率,另外111.248.248.162 04/19 11:55
→ muching:也可藉此觀察有無轉先發的可能111.248.248.162 04/19 11:56
推 greenlive:轉先發?這不是實驗過了嗎?只是拖累牛棚140.112.121.122 04/19 11:56
→ muching:不認為大餅CP爆掉就是要直接下二軍111.248.248.162 04/19 11:57
→ greenlive:長中繼的作用也不是你講的減緩頻率,而是140.112.121.122 04/19 11:57
→ greenlive:當牛棚群的保護者,分數不論但求吃到局數140.112.121.122 04/19 11:57
→ muching:你說的是針對球隊的立場,我說的是對投手111.248.248.162 04/19 11:58
→ muching:球員狀態的修復也是維護球隊資產的要素111.248.248.162 04/19 11:59
→ muching:以獅隊目前的狀態,不應該過度為戰績短視111.248.248.162 04/19 11:59
推 greenlive:投手狀態的修復該去找投教或防護員140.112.121.122 04/19 11:59
推 solo0724:稍微調離CP一段時間 找機會中繼調整 1.161.148.180 04/19 12:01
→ muching:實戰的修復也很重要,尤其像大餅這樣資歷111.248.248.162 04/19 12:01
→ solo0724:非唯一CP選項 等狀況回來在固定CP 1.161.148.180 04/19 12:01
→ solo0724:分差4~6 不燒主力RP又要吃局數時調整 1.161.148.180 04/19 12:02
→ muching:大餅目前不是因為傷病史,實戰調整更重要111.248.248.162 04/19 12:02
→ solo0724:看能不能減緩堆壘包或投紅中的情形 1.161.148.180 04/19 12:03
推 lovearmani:大餅上來的第一局不是很殺嗎? 42.74.102.207 04/19 12:11
→ lovearmani:怎麼那時候就沒人罵? 42.74.102.207 04/19 12:12
推 t52101t:很殺還罵根本神經病吧... 1.168.53.21 04/19 12:15
推 kin6150:cp投兩局本來就值得討論了 27.53.44.55 04/19 12:17
推 shinwind:我每次看到大餅上場就都不看了.. 114.33.136.149 04/19 12:38
→ shinwind:每次都要心理準備劇場... 114.33.136.149 04/19 12:39
→ shinwind:而且我也認為真的該另外培養個cp 114.33.136.149 04/19 12:40
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作者: pennyfox (小狐狸) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 換下去不是羞辱
時間: Fri Apr 19 12:12:44 2013
現階段的大餅除了為了讓他爭取破紀錄的救援點以外
其實真的不適合讓他繼續在這位子傷害球隊.
雖然說球是圓的.比賽有輸有贏.球季也才剛開始十分之一.
但不想跟去年一樣下半季跟總冠軍沒有王鏡銘跟阿三哥的話.
真的還是建議大餅換到中段戰是比較好的選擇.
今年才剛比了15場..王鏡銘就已經投了
9場 12局 183球 !!!
那大餅呢?
8場 7.1局 141球
其中BS了3場,1勝兩敗
我們姑且不論那一勝.只看敗的部份.
那兩敗4/12跟4/18...
CMW兩場總共投了四局..62球!!
整整三分之一的局數跟用球數...
如果說都是要輸球的話..
那四局我想應該是給啦啦隊張班長的局數.
會是比較好的選擇....
當然獅迷能不能接受在7局球隊平手或領先一兩分
就放大餅上來.這又是另一回事了..
目前看來大餅的狀況就是落後一兩分時上來才不會被罵吧..
而這也是我覺得比較好的選擇.
CMW不是鐵打的..球季才剛開始...
不要把未來統一跟中華隊最重要的RP/CP給搞壞了!!.
--
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◆ From: 1.34.229.248
推 ichuang:那2天CMW都是平手時上場......... 114.34.30.147 04/19 12:20
→ ichuang:不能因為最後輸了,就說應該給班長上 114.34.30.147 04/19 12:21
→ pennyfox:是阿.所以我說角色對換的話阿. 1.34.229.248 04/19 12:21
→ pennyfox:且勝負不變得話.XD. 1.34.229.248 04/19 12:22
→ pennyfox:如果大餅調到中段可能就是這樣用法. 1.34.229.248 04/19 12:22
推 cys:CMW這樣有很操嗎? 開季至今四周(有周狂下雨算 122.146.57.128 04/19 12:25
→ cys:三周好了) CMW平均一周3場4局60球 122.146.57.128 04/19 12:26
→ cys:這方面我不太懂 這樣算操? (抓頭 122.146.57.128 04/19 12:27
推 wincecarter:至少我沒看到洪中的用法出現在CMW身上 60.250.149.187 04/19 12:33
→ wincecarter:被牛牛屠殺那天 還讓謝長融上 無言 60.250.149.187 04/19 12:33
推 Datow:一周4局 一個球季就100局了 1.168.95.248 04/19 12:34
→ wincecarter:老實說國父才是重點 他還是有一定實力 60.250.149.187 04/19 12:34
推 cys:100局很over嗎? @@ 122.146.5.33 04/19 12:35
→ cys:謝天謝地謝長融真的很誇張........ 122.146.5.33 04/19 12:36
→ cys:說錯 誇張的不是他 是休息室的敵人 哈哈 122.146.5.33 04/19 12:36
→ wincecarter:一個先發都不一定能投滿100局了=.= 60.250.149.187 04/19 12:36
推 Datow:如果你覺得沈鈺傑陳煥揚不操的話100局就不多 1.168.95.248 04/19 12:38
推 cys:一個固定的SP 一季哪會不到100局.... 122.146.5.33 04/19 12:39
推 cataphrast:100局的SP不算操 算很涼 但是100局RP已 111.255.28.188 04/19 12:43
→ cataphrast:經有點小操了 畢竟出賽是不規律的 111.255.28.188 04/19 12:43
→ cataphrast:所以才會有人說把CMW擺到先發才是最大 111.255.28.188 04/19 12:43
→ cataphrast:效益的用法 陳鴻文也是一樣的狀況 111.255.28.188 04/19 12:44
→ Datow:100局RP叫很操不是小操 1.168.95.248 04/19 12:45
推 cys:沈螃蟹跟揚投的操不在於投球局數而已 投球數也 122.146.5.33 04/19 12:45
推 cataphrast:真的 查了一下 100局RP叫做非常操 111.255.28.188 04/19 12:46
→ cataphrast:歷屆中繼王也沒有吃到100局 111.255.28.188 04/19 12:46
推 cys:CMW去年每次出賽大約丟一局~ 今年樣本數還小~ 122.146.5.33 04/19 12:48
→ cys:再看看吧~ 122.146.5.33 04/19 12:48
→ cys:現在說他太操或擔心他被搞壞 好像有點太早? 122.146.5.33 04/19 12:48
→ cys:呃~ 不過 差點忘了CMW還有投wbc @@ 122.146.5.33 04/19 12:49
推 Datow:現在才開季 統一還是領頭球隊 王牌RP就已經 1.168.95.248 04/19 12:49
→ Datow:佔了六成出賽 那戰況緊急時更密集出賽 整季 1.168.95.248 04/19 12:49
→ Datow:下來怎麼負擔的了 1.168.95.248 04/19 12:50
推 Datow:去年天天瑋也只投了89.2局 1.168.95.248 04/19 12:54
推 cys:了解~ THX~ 不過我還是覺得現在樣本數還太小 122.146.5.33 04/19 12:59
→ cys:不用這麼早擔心 @@ 再過段時間看看唄 122.146.5.33 04/19 13:00
推 APNA:RP 100局不算操?哈哈哈哈 1.175.183.142 04/19 13:06
→ wilsonno1:RP 100局不算操的話 那去年林家瑋根本 210.69.81.2 04/19 13:18
→ wilsonno1:涼快 才89.2局耶 曾兆豪單季出賽70場的 210.69.81.2 04/19 13:18
→ wilsonno1:那一年也才丟77.2局,所以其實我們都錯 210.69.81.2 04/19 13:19
→ wilsonno1:怪洪一中了 他根本不操RP嘛XD 210.69.81.2 04/19 13:19
推 amig0123:一直輸就不會操到王41了 調到cp更不會118.171.227.126 04/19 13:25
→ amig0123:很可惜 統一10勝5敗 已經7中繼成功118.171.227.126 04/19 13:27
推 amig0123:4/2~4/7與4/9~4/14 統一只有各三場比賽118.171.227.126 04/19 13:30
推 amig0123:在3/26~3/31 這週有五場比賽 他出賽三場118.171.227.126 04/19 13:33
推 aterthy:對啊 如果每場都輸就好了 就不用被操 203.72.66.70 04/19 13:54
→ pennyfox:樓上獅迷不要這麼酸~我是支持大餅的~ 1.34.229.248 04/19 14:13
→ pennyfox:只是覺得投教應該要找出問題跟方法. 1.34.229.248 04/19 14:14
推 amig0123:饅頭上來大概就會有一位下去了118.171.227.126 04/19 14:20
→ amig0123:如果大餅繼續保持 是他下二軍的機會很高118.171.227.126 04/19 14:21
→ pennyfox:饅頭要是好的話.我倒是希望張班長下去. 1.34.229.248 04/19 14:23
推 yinyan:現在的統一沒人能想出辦法幫大餅的 如 222.251.4.164 04/19 14:24
→ yinyan:果球團願意花錢送他到美國作全身及運動心理 222.251.4.164 04/19 14:24
→ yinyan:方面的檢查 又另當別論 不過我說沒這 222.251.4.164 04/19 14:24
→ yinyan:可能 222.251.4.164 04/19 14:24
→ pennyfox:大餅就接落後組的位子.看是否還能吃得了 1.34.229.248 04/19 14:24
→ pennyfox:局數,進而看能否變得好一點. 1.34.229.248 04/19 14:25
推 krizarlid:CPBL"只"投82局很操了 115.82.199.115 04/19 15:08
→ krizarlid:ML的主力RP也差不多吃到這局數 問題人家 115.82.199.115 04/19 15:08
→ krizarlid:打160幾場... 115.82.199.115 04/19 15:08
→ zguest2000:一場出賽一局就好 100局就100場 中職一 221.120.64.13 04/20 09:30
→ zguest2000:年也才120場 差不多天天了 221.120.64.13 04/20 09:30
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作者: yinyan (天黑 地灰 風流淚) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 換下去不是羞辱
時間: Fri Apr 19 14:12:55 2013
※ 引述《pennyfox (小狐狸)》之銘言:
: 現階段的大餅除了為了讓他爭取破紀錄的救援點以外
: 其實真的不適合讓他繼續在這位子傷害球隊.
: 雖然說球是圓的.比賽有輸有贏.球季也才剛開始十分之一.
: 但不想跟去年一樣下半季跟總冠軍沒有王鏡銘跟阿三哥的話.
: 真的還是建議大餅換到中段戰是比較好的選擇.
: 今年才剛比了15場..王鏡銘就已經投了
: 9場 12局 183球 !!!
: 那大餅呢?
: 8場 7.1局 141球
: 其中BS了3場,1勝兩敗
: 我們姑且不論那一勝.只看敗的部份.
: 那兩敗4/12跟4/18...
: CMW兩場總共投了四局..62球!!
: 整整三分之一的局數跟用球數...
: 如果說都是要輸球的話..
: 那四局我想應該是給啦啦隊張班長的局數.
: 會是比較好的選擇....
: 當然獅迷能不能接受在7局球隊平手或領先一兩分
: 就放大餅上來.這又是另一回事了..
: 目前看來大餅的狀況就是落後一兩分時上來才不會被罵吧..
: 而這也是我覺得比較好的選擇.
: CMW不是鐵打的..球季才剛開始...
: 不要把未來統一跟中華隊最重要的RP/CP給搞壞了!!.
這幾天的文章看到一些獅迷
一面倒的檢討選手 但檢討教練的確很少
明明把球員放到場上的是教練
該負責的是把球員放到場上的教練們
投手教練紀藤來了也兩年了
連選手的狀況都掌握不清 喜歡的一直投
不喜歡的永遠別想上一軍
或是只掉了兩分就趕快換上真先發
調度都如此了
更不用說調教了 兩年來不斷的給他新投手
他把投手當玩具 玩壞了就丟
麻煩各位想檢討選手之前
先請理應為團隊表現負最大責任的教練負責吧!
更何況選手不是自己想站上去就上去的
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◆ From: 222.251.4.164
→ aalittle:因為教練罵到懶得罵了 114.34.244.12 04/19 14:13
推 greenlive:但罵球員就特別有精力XD140.112.121.122 04/19 14:15
推 Runna:他就是那個樣 偏偏選手多數很爭氣 只是會壞 118.171.176.72 04/19 14:15
→ Runna:掉 除非高層看得出發生什麼事 他還是為了他 118.171.176.72 04/19 14:16
→ Runna:的飯碗把玩具玩壞後再去要新玩具 118.171.176.72 04/19 14:16
推 amig0123:檢討教練的算少嗎? 好像不是這回事吧118.171.227.126 04/19 14:23
→ aalittle:要紀藤滾大概要中島下台,獅隊對總教練容 114.34.244.12 04/19 14:25
→ yinyan:至少我看到推文跟文章大部分都在說選手很 222.251.4.164 04/19 14:27
→ yinyan:爛很垃色之類的 222.251.4.164 04/19 14:27
推 amig0123:李跟林昨天的表現 的確會讓很多人都不滿118.171.227.126 04/19 14:28
→ twinkle20:今天你們會很蘇胡啦 你們要阿廣 115.43.211.77 04/19 14:31
→ twinkle20:今天有阿廣 115.43.211.77 04/19 14:31
→ yinyan:其實我認為可以發洩不滿 但不要否定選手 222.251.4.164 04/19 14:32
→ yinyan: 大家都只是鍵盤球評 永遠都不能了解 222.251.4.164 04/19 14:32
→ yinyan:選手們上場前付出的努力 所以不要否定球 222.251.4.164 04/19 14:32
→ yinyan:員 222.251.4.164 04/19 14:32
推 keniori:昨天UNA丟三分就有人說面對這種打線也能 114.40.224.159 04/19 14:32
→ keniori:掉分 真的是很科科 114.40.224.159 04/19 14:32
推 amig0123:所以百分之80都是在罵教練阿118.171.227.126 04/19 14:33
→ amig0123:每場比賽罵的幾乎都差不多 打了15場118.171.227.126 04/19 14:34
→ amig0123:觸擊 冰班長 幹嘛讓徐先發 幹嘛不讓王cp118.171.227.126 04/19 14:34
→ yinyan:很想對說這種話的人放大決 你不爽就你上去 222.251.4.164 04/19 14:34
→ yinyan:投阿 最好就不要一局不到就掉三分 222.251.4.164 04/19 14:34
推 Runna:先分清楚發洩不滿和否定間之差別 如果發洩不 118.171.176.72 04/19 14:35
→ amig0123:去看昨天掉分的那兩局推文 就很清楚了118.171.227.126 04/19 14:35
→ Runna:滿連個負面字詞都不能用 是要發洩什麼 118.171.176.72 04/19 14:35
推 twinkle20:推 中肯好文 115.43.211.77 04/19 14:36
推 Nipperdey:推這篇 49.215.199.254 04/19 14:37
→ yinyan:發洩不滿可以有別的方式 針對球員就不好 222.251.4.164 04/19 14:37
推 Runna:CP丟到ERA6.14 WHIP2.X 這還不能說就厲害了 118.171.176.72 04/19 14:38
→ Zuleta:厲害厲害 這也不能罵 1.160.217.13 04/19 14:39
→ Runna:只針對球員發言 我想不少人也是有用定位去 118.171.176.72 04/19 14:39
→ Runna:下評價的 如果你要說有人講林岳平XXX之類的 118.171.176.72 04/19 14:39
→ yinyan:要說之前請先檢討教練 為甚麼會把原本很不 222.251.4.164 04/19 14:39
→ yinyan:錯的終結者教成這樣 222.251.4.164 04/19 14:39
→ Runna:那種人身攻擊就交給板規處理 但以CP的定位期 118.171.176.72 04/19 14:40
推 amig0123:這你好像錯了 其他的中繼群都沒問題118.171.227.126 04/19 14:40
→ yinyan:Zuleta請先罵教練 222.251.4.164 04/19 14:40
→ amig0123:唯一出最大包的是大餅 要怪教練的是幹嘛118.171.227.126 04/19 14:41
→ Runna:待來看 他就是不合格 拿投教不能擋砲火 118.171.176.72 04/19 14:41
→ amig0123:要讓他上場 但連他自己都調整不好 那為何118.171.227.126 04/19 14:41
→ Runna:頂多說紀藤昨天讓他多丟一局 然後勒? 118.171.176.72 04/19 14:41
→ amig0123:其他的投手卻能比他理想 他自己也要負擔118.171.227.126 04/19 14:41
→ Runna:昨天丟兩局的RP可是還有廖跟王 118.171.176.72 04/19 14:42
→ Runna:王的投球條件還比林差個好幾倍 118.171.176.72 04/19 14:42
→ yinyan:很多都有問題吧! 饅頭的傷 CMW的球速下 222.251.4.164 04/19 14:43
→ yinyan:降 其他投手上場時間 這些都是問題 222.251.4.164 04/19 14:43
推 keniori:CP那種成績該罵的是教練吧 這樣都還敢用 114.40.224.159 04/19 14:43
→ keniori:不是說紀藤很會調整嗎 114.40.224.159 04/19 14:43
→ Runna:饅頭的傷的確是投教問題啊 但餅呢? 球速丟不 118.171.176.72 04/19 14:43
→ Runna:來嗎? 好像不是如此喔? 118.171.176.72 04/19 14:44
→ yinyan:調整選手和調度選手應該是教練的主要職責吧 222.251.4.164 04/19 14:44
→ yinyan:! 222.251.4.164 04/19 14:44
→ amig0123:調整了兩年還是一樣 今年第三年了118.171.227.126 04/19 14:45
→ Runna:是啊 但大餅有什麼球速下降或球威下降問題嗎 118.171.176.72 04/19 14:45
→ yinyan:選手讓你調整兩年在加上今年春訓 為甚麼 222.251.4.164 04/19 14:45
→ yinyan:教練可以調整成這樣 222.251.4.164 04/19 14:45
→ amig0123:那幹嘛不問廖第一年很差 第二年轉好118.171.227.126 04/19 14:46
→ amig0123:今年到現在防禦率還是0118.171.227.126 04/19 14:46
→ Runna:紀藤我平時就罵很兇 但現在大餅球速丟得出來 118.171.176.72 04/19 14:47
→ Runna:卻壓制不了打者 這全怪投教也很奇怪 118.171.176.72 04/19 14:47
→ yinyan:我不求教練把選手教好改掉缺點 但至少也要 222.251.4.164 04/19 14:48
→ yinyan:保持狀況 現在卻只看到選手明顯調整不佳 222.251.4.164 04/19 14:48
→ yinyan: 這樣難道不是教練該負責 222.251.4.164 04/19 14:48
推 amig0123:我覺得很神奇 對方打者看到大餅登板118.171.227.126 04/19 14:48
推 en90508:只希望他不要太操CMW... 61.221.81.153 04/19 14:48
推 keniori:抓問題是教練的職責吧 要不然請他來做啥 114.40.224.159 04/19 14:48
→ Runna:就換定位就好了啊 紀藤該罵的是這點 118.171.176.72 04/19 14:48
→ amig0123:自動信心+50% 長打+10% 安打+30% bb+50%118.171.227.126 04/19 14:49
→ Runna:放一個WHIP高達2的投手當CP 這擺明找罪受 118.171.176.72 04/19 14:51
→ yinyan:現在統一沒人能幫大餅(悲哀啊!) 只求 222.251.4.164 04/19 14:51
→ yinyan:球團願意讓大餅去美國作全身檢查及運動心理 222.251.4.164 04/19 14:51
→ yinyan:治療 不過以我認識的統一球團 大概只會 222.251.4.164 04/19 14:51
→ yinyan:等到選手真的不行了 就釋出吧! 222.251.4.164 04/19 14:51
推 keniori:該罵的不止吧 好用的一直用 用壞的修不好 114.40.224.159 04/19 14:52
→ Runna:對於大餅目前的狀況 紀藤該罵的就是定位不換 118.171.176.72 04/19 14:52
→ Runna:我把話再說清楚一點 好用一直用 上禮拜的神 118.171.176.72 04/19 14:53
→ keniori:其實調整也有問題吧 我覺得定位換了成績 114.40.224.159 04/19 14:53
→ Runna:奇調度 這些種種問題 紀藤沒被少罵過 118.171.176.72 04/19 14:53
→ keniori:也不太可能會馬上變好 114.40.224.159 04/19 14:53
→ keniori:要不然都快打一個月了 大餅還這樣 114.40.224.159 04/19 14:54
→ Runna:不做改變 那就是調整到好為止 只是還要看幾 118.171.176.72 04/19 14:54
→ Runna:場突破僵局制 自己選 118.171.176.72 04/19 14:54
推 amig0123:結論換個投手教練吧 這樣大家就能心平氣118.171.227.126 04/19 14:55
→ amig0123:和的看球了118.171.227.126 04/19 14:55
→ yinyan:廖文楊我覺得是球員本身調整的好 紀藤只 222.251.4.164 04/19 14:55
→ yinyan:是撿現成 看今年廖不是也一樣進冰箱 222.251.4.164 04/19 14:55
→ amig0123:總有一天等到他被換 那時再看看新來的118.171.227.126 04/19 14:55
推 keniori:看平一指什麼時候從他身上退駕也許比較快 114.40.224.159 04/19 14:56
推 Runna:紀藤本來就是撿現成的最行啊 廖不至於進冰箱 118.171.176.72 04/19 14:57
→ Runna:班長和新玩具何才是最爽牛棚團 118.171.176.72 04/19 14:58
推 aterthy:所以江承峰表現好是撿現成嗎!? 203.72.66.70 04/19 14:58
推 amig0123:投手表現好=>撿現成=>球員本身調整的好118.171.227.126 04/19 14:59
→ amig0123:投手表現差=>投手教練難道不用負責嗎?118.171.227.126 04/19 14:59
推 keniori:江應該是還沒有被玩壞吧 lol 114.40.224.159 04/19 15:00
→ amig0123:幫幫忙吧 理智一點118.171.227.126 04/19 15:00
→ yinyan:江承峰也是撿現成的阿 紀藤不會一整季都 222.251.4.164 04/19 15:01
→ yinyan:讓他當五號先發的 222.251.4.164 04/19 15:01
推 aterthy:當教練真是悲劇XD 203.72.66.70 04/19 15:01
→ amig0123:中職的升降制度是當日投完 隔天降7日升118.171.227.126 04/19 15:02
→ amig0123:所以通常會把先發投完降二軍 那麼會延遲118.171.227.126 04/19 15:02
→ yinyan:好用他會一直用 先發後援定位亂搞 然後江 222.251.4.164 04/19 15:03
→ yinyan:就爆了 接著進冰箱 222.251.4.164 04/19 15:03
→ amig0123:1天的出賽 而有時會遇到下雨又延賽118.171.227.126 04/19 15:03
→ amig0123:前2週只各打3場比賽 投手沒有先發一直5人118.171.227.126 04/19 15:04
推 aterthy:原來江承峰的下場會這樣啊 抄起來 203.72.66.70 04/19 15:05
推 keniori:紀藤都當兩年多的投教了 我還以為他是什麼 114.40.224.159 04/19 15:05
→ amig0123:都擺在1軍名單 江也是這個情況118.171.227.126 04/19 15:05
→ keniori:樣的教練大家都清楚了 lol 114.40.224.159 04/19 15:05
推 Runna:江的養成跟紀藤無關 他在大學國訓隊就有現在 118.171.176.72 04/19 15:05
→ Runna:的一定雛型了 118.171.176.72 04/19 15:06
→ yinyan:你全部的投手都有定位 然後不要因為一兩 222.251.4.164 04/19 15:06
→ yinyan:場比賽的數贏就惡搞 不要隨便調整定位 222.251.4.164 04/19 15:06
→ yinyan: 我相信統一的投手群就夠用了 222.251.4.164 04/19 15:06
→ aterthy:你確定紀藤都沒調整過他? 203.72.66.70 04/19 15:06
→ aterthy:那他這麼好用 怎麼沒人選... 203.72.66.70 04/19 15:06
→ Runna:我可以肯定紀藤給他位置站 118.171.176.72 04/19 15:06
→ Runna:因為旅外牌啊 118.171.176.72 04/19 15:07
→ aterthy:被肯定了 紀藤表示:欣慰 203.72.66.70 04/19 15:07
→ Runna:前面幾輪都嘛旅外牌連發XD 118.171.176.72 04/19 15:07
→ yinyan:中間如果有因雨調整賽程也會有備用先發 222.251.4.164 04/19 15:09
→ yinyan:不要亂搞定位 統一選手投手的量很夠用 222.251.4.164 04/19 15:09
→ Runna:要紀藤動定位也只是動RP的先後順序 除非他偏 118.171.176.72 04/19 15:09
→ Runna:要腦殘去動先發後援位置 那就只好繼續碎碎念 118.171.176.72 04/19 15:09
推 amig0123:本季的先發輪值比以往都較為固定118.171.227.126 04/19 15:10
→ Runna:如果要算的話 對於UNA他還很會調 調到只剩 118.171.176.72 04/19 15:10
→ amig0123:好比他把洋將前兩場-江-嘟-羅 這樣118.171.227.126 04/19 15:11
→ Runna:137 是要培養下一個潘俊榮嗎?-_- 118.171.176.72 04/19 15:11
→ amig0123:烏納一直都在二軍吧 他有fb可以直接問他118.171.227.126 04/19 15:11
→ amig0123:為什麼球速只剩下這樣 比猜來的快多了吧118.171.227.126 04/19 15:12
→ Runna:不過蔡璟豪又不是這麼一回事了 118.171.176.72 04/19 15:12
→ yinyan:本季先發固定是因為只打了十幾場 某教練 222.251.4.164 04/19 15:13
→ yinyan:還沒開始惡搞投手輪值 222.251.4.164 04/19 15:13
→ yinyan:去年的陳逸晨高建三廖文楊都被搞過 222.251.4.164 04/19 15:14
推 amig0123:今年應該比以往好 還有個洋將備胎在二軍118.171.227.126 04/19 15:15
→ amig0123:純論5號的話 江前兩場不錯 徐昨天吃5局118.171.227.126 04/19 15:16
→ Runna:目前先發還OK啊 只要紀藤不要再當機就好 118.171.176.72 04/19 15:16
→ amig0123:然後最重要的一點是 嘟嘟回來了~!118.171.227.126 04/19 15:16
→ amig0123:羅能吃個固定6局 先發都還蠻穩定的118.171.227.126 04/19 15:17
推 solo0724:洋洋嘟龍江 還不錯 被雨打亂拉UNA幫忙頂 1.161.171.157 04/19 15:20
→ Runna:三本柱繼續維持下去 健康是第一優先XD 118.171.176.72 04/19 15:21
→ solo0724:廖狀況也很好 邱廖三國王 等饅頭回來! 1.161.171.157 04/19 15:22
推 Runna:...買嘉儀二軍登場 CF... 118.171.176.72 04/19 15:22
→ yinyan:紀藤是會因為分差跟勝負而惡搞牛棚的人 222.251.4.164 04/19 15:23
→ yinyan: 所以他不去動先發輪值不太可能 只 222.251.4.164 04/19 15:23
→ yinyan:要4 5號先發有一場掉超過4分他就會改輪值了 222.251.4.164 04/19 15:23
→ solo0724:紀藤沒亂來 健康整季 應該能維持吧 1.161.171.157 04/19 15:23
推 amig0123:羅就算噴調還是不會換啦118.171.227.126 04/19 15:24
→ yinyan:我是說江承峰和徐余偉 XD 他對旅外應該 222.251.4.164 04/19 15:26
→ yinyan:會有耐心點 222.251.4.164 04/19 15:26
推 amig0123:徐就是頂替雨天的問題拉上來的118.171.227.126 04/19 15:26
→ amig0123:因為泰勒 4/13號下二軍 要拉要4/20號(六)118.171.227.126 04/19 15:27
→ amig0123:而週六是嘟嘟 周日應該是羅 今天是江118.171.227.126 04/19 15:27
→ Runna:徐是功成應該會身退回二軍了 118.171.176.72 04/19 15:27
→ amig0123:所以泰勒很有可能要等到下周才會拉了118.171.227.126 04/19 15:28
→ amig0123:泰勒與羅 好像都跟隨一軍移動118.171.227.126 04/19 15:29
推 Runna:UNA下二軍了 118.171.176.72 04/19 16:56
推 DarkKnight:不是每天都在罵嗎 = = 36.231.248.252 04/19 19:15
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: aking306 (aking) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 換下去不是羞辱
時間: Fri Apr 19 15:39:39 2013
※ 引述《yinyan (天黑 地灰 風流淚)》之銘言:
: ※ 引述《pennyfox (小狐狸)》之銘言:
: : 現階段的大餅除了為了讓他爭取破紀錄的救援點以外
: : 其實真的不適合讓他繼續在這位子傷害球隊.
: : 雖然說球是圓的.比賽有輸有贏.球季也才剛開始十分之一.
: : 但不想跟去年一樣下半季跟總冠軍沒有王鏡銘跟阿三哥的話.
: : 真的還是建議大餅換到中段戰是比較好的選擇.
: : 今年才剛比了15場..王鏡銘就已經投了
: : 9場 12局 183球 !!!
: : 那大餅呢?
: : 8場 7.1局 141球
: : 其中BS了3場,1勝兩敗
: : 我們姑且不論那一勝.只看敗的部份.
: : 那兩敗4/12跟4/18...
: : CMW兩場總共投了四局..62球!!
: : 整整三分之一的局數跟用球數...
: : 如果說都是要輸球的話..
: : 那四局我想應該是給啦啦隊張班長的局數.
: : 會是比較好的選擇....
: : 當然獅迷能不能接受在7局球隊平手或領先一兩分
: : 就放大餅上來.這又是另一回事了..
: : 目前看來大餅的狀況就是落後一兩分時上來才不會被罵吧..
: : 而這也是我覺得比較好的選擇.
: : CMW不是鐵打的..球季才剛開始...
: : 不要把未來統一跟中華隊最重要的RP/CP給搞壞了!!.
: 這幾天的文章看到一些獅迷
: 一面倒的檢討選手 但檢討教練的確很少
: 明明把球員放到場上的是教練
: 該負責的是把球員放到場上的教練們
: 投手教練紀藤來了也兩年了
: 連選手的狀況都掌握不清 喜歡的一直投
: 不喜歡的永遠別想上一軍
: 或是只掉了兩分就趕快換上真先發
: 調度都如此了
: 更不用說調教了 兩年來不斷的給他新投手
: 他把投手當玩具 玩壞了就丟
: 麻煩各位想檢討選手之前
: 先請理應為團隊表現負最大責任的教練負責吧!
: 更何況選手不是自己想站上去就上去的
我承認我是來討噓的
為何大家不能多給大餅一點愛呢
現在戰績不是領先嗎 而且球季開始沒多久啊
當獅迷超過18年了 這幾年難得讓我有種甚麼都缺 就是不缺好選手跟贏球的感覺
統一常贏已經是人盡皆知的事了 甚至其他隊的球迷也不在意統一是否又贏球了
看看兄弟球迷 連那種陣容也挺得這麼熱情 難道我們不能給球員多點機會嗎
我最近剛好想到高中時候的統一 像戴龍水 沈柏蒼 王子菘 曾揚志 林鴻遠 那種選手
再加上統一那時悲慘的戰績 我都挺的那麼開心了
現在全隊在我眼中幾乎大部分都是球星 更何況大餅 從本來有旅外的疑慮 到成功加盟
我從一開始就很期待他了 而他也沒有讓我失望過 是我在統一裡前三喜歡的球星
身為球迷不就應該多點感性嗎 如果大家都把贏球放在第一位 那統一球迷應該四隊最多啊
昨天在現場大餅的第一局投球非常成功 那時我還蠻高興的
後來沒有把比賽看完 一方面是怕坐不到車 另一方面是不忍看到大餅被打爆
我想說的是 他應該是沒有傷 球速也還在
大家多給他一點機會 畢竟他是正獅旗出身的明星球員 我們不缺贏球
我們缺的是給低潮的選手一點鼓勵跟愛
不過我也贊成現階段他跟CMW先對調位子就是了
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◆ From: 118.168.193.205
推 Runna:只推你最後一句XD 118.171.176.72 04/19 15:42
推 beast1969:CMW常常得吃2局 對調還得了 218.164.72.59 04/19 15:44
推 h2owaters:最後還是...互換吧XD122.121.113.224 04/19 15:45
推 ecomami:推支持大餅 昨天天氣這麼差又很晚了 116.59.248.89 04/19 15:52
推 nomae:昨天大餅熱身熱了太久了 這樣對他不是好事140.116.253.194 04/19 16:01
推 wade860708:我不討厭大餅但是他在錯的位置上 應該 27.242.122.29 04/19 16:29
→ wade860708:換位置調整一下 27.242.122.29 04/19 16:30
推 kobis:我也希望大餅換到中繼調整... 60.251.152.126 04/19 16:39
→ kobis:CMW可以少吃局數休息 大餅也能調整狀態 60.251.152.126 04/19 16:39
推 tony0104:我會先把廖文揚和大餅交換 114.33.179.177 04/19 16:40
→ yangsungo:感覺不少新獅迷耐受性比較低XD 211.75.138.18 04/19 16:42
→ yangsungo:以前重要時刻每次都輸 現在贏到爽 211.75.138.18 04/19 16:43
→ yangsungo:偶而輸個一次大家就爆走了...... 211.75.138.18 04/19 16:43
→ iamdada:林鴻遠那種選手是啥意思??...認為他很差?? 114.43.27.228 04/19 16:45
推 Weikey:大餅跟CMW是應該對調的,沒那種害怕第八局就 59.126.252.143 04/19 17:16
→ Weikey:暴了,CP會用不上,而把CP先壓出來..然後讓 59.126.252.143 04/19 17:16
→ Weikey:SETUP投第九局... 59.126.252.143 04/19 17:17
推 qnqn5566:推 140.121.217.40 04/19 17:25
推 cinakeha:推支持大餅 114.27.38.146 04/19 17:28
推 loverduo:林鴻遠很強的...... 1.161.124.125 04/19 17:28
→ solo0724:山豬很猛阿 1.161.171.157 04/19 17:29
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作者: success0409 (貢糖新衣) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 換下去不是羞辱
時間: Fri Apr 19 17:07:51 2013
※ 引述《misson (綠色九層)》之銘言:
: 他昨天哪裡砸鍋了?
這就要看你對砸鍋的定義呀
照你以下文章的說法是:
因為林岳平吃完了正常cp會吃的一局
即使他後來吞了敗投也不算砸鍋
但人家的想法是:林岳平沒有守成,所以就算砸鍋
: 對於RP 來說,每天一局就應該是他的屋頂
: 昨天不讓他偷局數再繼續丟下去,今天可能見風往哪倒就不知道了
: 昨天的場合牛棚不是沒有人可以換,而且還有紀藤自己認為OK能補強入團的李風華
所以後來噓你文章的白大也沒說紀藤都對呀
白大罵的是林岳平確實沒有一個cp該有的特質
他並沒有說紀藤這調度是正確的吧
為何說林岳平沒有cp的特點就是幫紀藤護航呢
: : 然後讓他越來越沒信心?
: 某些人輸幾場就沒信心了
: 看來要天天贏,別人都不要贏這樣最好
球迷當然是這樣想呀
雖然要是我當GM
我也會認為有些場次是放掉無所謂
避免球員被操壞
只要最後的目的(總冠軍)達到就好
但球迷本來就是想看贏球
不是人人都有當GM的天分滴~~~~
又昨天又不是沒有機會贏球
還是你認為昨天一定要輸呀
: 昨天沒有偷局數就是安全下莊,那你是要換誰下二軍? 紀藤嗎?
大部分的人都想要紀藤下二軍甚至滾蛋呀
so?
又回到原先講的那個點
都罵到無力了
大家也就是講林岳平或許不是個適任的cp
有說紀藤是正常的嗎
: : 這是競爭
: : 也是讓棒球更好的方式
: : 永遠都是那幾個人在打
: : 後面的永遠不會上來
: 紀藤的愛將就那幾位,甚至還可以擺個啦啦隊長放冰箱
: 你問他為什麼每週都在搞一二軍登錄風火輪卻動不了啦啦隊長?
: : 總不能永遠都靠選秀挑旅外的
: : 職棒整體能力不提升
: : 棒球人才永遠都外流
還有林岳平過去的確很多豐功偉業
so?
他已經連快兩年(去年加今年)表現起伏了耶
還是他去年era低於3 whip低於1.2?
假如是這樣
我認為今天對林岳平破口大罵是錯的
畢竟球員都會有調整期
但從去年下半季到現在都不穩的情況
你當然可以相信他會不死鳥復活
可是就延續的表現
我為何不能認為他就是不適合當cp
要他換個位置又不是叫他滾蛋離隊(或許有人這樣講,但我可沒有)
就現實層面來說
rp裡面最強的不是他
他其實可以當一般的rp
那至於是不是他的意願
我並沒有推斷
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◆ From: 36.227.146.57
推 Allem524:罵教練顏色正確阿 球員都是寶罵不得的~140.113.121.164 04/19 17:30
將錯的人擺在錯的位置是教練的問題
那討論球員適不適合某個位置應該可以吧?
用個簡單的想法來推論
昨天紀藤只有偷局數要罵?調度都沒問題?
調度也應該是包含把對的人放對的位置吧
如果把錯的人放在錯的位置,討論林岳平又如何?
※ 編輯: success0409 來自: 36.227.146.57 (04/19 17:35)
推 keniori:顏色正確? 那我能不能說教練有親衛隊? 114.40.224.159 04/19 17:34
→ keniori:第一個推文就把整個焦點模糊了 114.40.224.159 04/19 17:34
推 kobis:理性討論推 調整方式很多 不要關鍵時刻練功 60.251.152.126 04/19 17:34
推 Allem524:哪邊有教練親衛隊啊? 你說說看140.113.121.164 04/19 17:46
→ Allem524:我這樣如果模糊焦點的話 那討論大餅狀況140.113.121.164 04/19 17:46
→ Allem524:不好卻拉教練出來救援豈不更模糊焦點??140.113.121.164 04/19 17:46
推 wade860708:推這篇111.251.154.149 04/19 18:04
推 jone08:推這篇 114.37.101.168 04/19 18:33
推 keniori:基本上你的推文已經是引起對立 一開始就把 114.40.224.159 04/19 21:53
→ keniori:戰教練當成顏色對了 這是不負責任的說法 114.40.224.159 04/19 21:54