推 yangsungo:我覺得明年應該會被拔掉CP 61.65.196.150 10/26 23:19
→ greenlive:先發先炸分數又不見得比較好 123.110.66.86 10/26 23:19
→ yangsungo:希望大餅能加油 心理的問題比較大 61.65.196.150 10/26 23:19
→ greenlive:比賽一開始就可能要有心理準備要打5分以 123.110.66.86 10/26 23:20
推 oowinya:萬一先發爆炸呢？ 101.15.173.66 10/26 23:20
→ yangsungo:常常前兩三球裁判不撿 就GG了 61.65.196.150 10/26 23:20
推 tpc6:他的起伏太大，好壞差太多 111.255.121.4 10/26 23:20
→ greenlive:上才能贏的壓力不大嗎? 123.110.66.86 10/26 23:20
推 DarkKnight:先發 第一局炸個七八分 不就囧了 219.70.226.175 10/26 23:20
推 conbanwa:我也覺得是心理問題...很像投球失憶.. 58.114.162.49 10/26 23:20
推 leo8064047:2個字，控球 自爆比什麼都嚴重 61.227.79.19 10/26 23:20
推 WINKAO:紀藤派的嗎 後援會爆哪來的自信先發就會好 119.77.207.71 10/26 23:21
→ yangsungo:往往第一個打席能解決 後面就蠻穩的 61.65.196.150 10/26 23:21
→ conbanwa:投手的自尊啊 58.114.162.49 10/26 23:21
→ Heimdallwind:沒球速沒控球 後援轉SP??? 118.160.160.72 10/26 23:21
推 lampardoRio:想當初向象迷嗆聲的大餅...如今 115.43.165.24 10/26 23:21
推 Kreen:總冠軍先當敗處，明年看狀況吧。搞不好狀態 42.75.231.60 10/26 23:21
→ Kreen:會回來 42.75.231.60 10/26 23:21
→ conbanwa:起碼敢丟好球才能對決 58.114.162.49 10/26 23:21
推 Narusawayui:防禦率是不錯..whip不好..122.121.203.208 10/26 23:21
→ conbanwa:很喜歡他說QQ 58.114.162.49 10/26 23:22
→ Daikin:讓他先發看看 換位置 換想法 換運氣 112.78.71.17 10/26 23:22
→ yangsungo:我是覺得大餅接下來的幾年 61.65.196.150 10/26 23:22
推 zarono1:今年就被拔CP了,還等明年 36.229.164.165 10/26 23:22
→ yangsungo:一定還是會回穩好一陣子的 61.65.196.150 10/26 23:22
→ Daikin:若連先發都不行 大概就準備引退吧 112.78.71.17 10/26 23:23
→ black430:直球沒尾勁 沒球速 變化球又好打 沒控球 61.70.79.123 10/26 23:23
→ black430:他必須把球速跟控球找回來 現在像發球機 61.70.79.123 10/26 23:24
推 chenghao:他球速為何降這麼多?? 61.223.29.27 10/26 23:24
→ black430:不準的發球機 投球像擲骰子一樣! 61.70.79.123 10/26 23:25
推 greenlive:人家是SP往RP退,沒想到是RP不行去SP... 123.110.66.86 10/26 23:26
推 howow:根本不知道在場上幹嘛 114.35.47.230 10/26 23:26
推 pinray:我也覺得球速是很大的問題 27.241.233.247 10/26 23:26
→ howow:以前哪會動不動就在場上死人臉 114.35.47.230 10/26 23:26
推 yangsungo:心理問題真的比球技問題大...... 61.65.196.150 10/26 23:27
→ howow:搞得球隊快被追上還笑得像不關自己事 114.35.47.230 10/26 23:27
→ yangsungo:有好幾場球的尾勁跟控球 都很不錯 61.65.196.150 10/26 23:27
→ dicky2003:不如交易他吧 如何? 換個蔡明覺回來(誤) 42.71.90.171 10/26 23:28
→ howow:是領30萬太爽太安逸了是嗎 114.35.47.230 10/26 23:28
推 greenlive:百救援的CP耶,好歹也該換個鍋爐(再誤) 123.110.66.86 10/26 23:29
→ composite:還不知道原因前別亂罵 恐怕身體有狀況218.164.159.182 10/26 23:29
→ composite:他之前有開過心臟手術 而且無法持久218.164.159.182 10/26 23:30
→ howow:身體有狀況還上場啊 114.35.47.230 10/26 23:30
→ Daikin:換帶傷的陳金峰好了XD 112.78.71.17 10/26 23:31
→ dicky2003:那不如退休算了 如何 42.71.90.171 10/26 23:31
推 yangsungo:大餅開那種刀 死亡率至少7% 61.65.196.150 10/26 23:31
推 Narusawayui:先相信是休息11天沒實戰導致的好了..122.121.203.208 10/26 23:32
→ yangsungo:光憑這一點 就看出他對棒球的執著 61.65.196.150 10/26 23:32
→ Narusawayui:因為起伏大 要說他沒那個實力也說不過122.121.203.208 10/26 23:32
推 posendo:正常能量釋放而已,大家不必過度恐慌 140.112.229.95 10/26 23:33
→ yangsungo:我是覺得認真的球員 就算打不好 61.65.196.150 10/26 23:33
→ Daikin:我很欽佩他開到復出 但跟實績是兩回事 112.78.71.17 10/26 23:33
→ yangsungo:也沒必要罵成這樣...... 61.65.196.150 10/26 23:33
→ dicky2003:不如一百萬賤賣給黃隊 42.71.90.171 10/26 23:34
→ Daikin:畢竟這種成績 真的完全不行 112.78.71.17 10/26 23:34
→ composite:怎麼有人嘴巴這麼臭....218.164.159.182 10/26 23:34
推 black430:他有實績 現在身體或心理都需要檢查調整 61.70.79.123 10/26 23:34
→ dicky2003:懲罰他過的太安逸 如何 42.71.90.171 10/26 23:34
推 howow:人安逸太久，執著也會消磨啊 114.35.47.230 10/26 23:35
推 greenlive:那這樣更該把本隊打的不夠大家滿意的送 123.110.66.86 10/26 23:36
→ greenlive:去黃隊刺激一下，免得過得太過安逸 123.110.66.86 10/26 23:36
推 dicky2003:不過黃隊 有沒有明年不知道 42.71.90.171 10/26 23:36
推 Lion0713:要講要罵大餅的狀況都沒差 扯什麼鬼安逸? 115.43.29.84 10/26 23:36
→ dicky2003:可能跟他們很熟吧 XDD 42.71.90.171 10/26 23:37
→ dicky2003:不知進取 安逸 這種字眼都出現了 42.71.90.171 10/26 23:38
推 hemble:雖然初次參加討論 但球員也不想這樣啊... 1.173.138.223 10/26 23:38
→ hemble:誰會想輸球 特別是在總冠軍的初戰 1.173.138.223 10/26 23:38
推 max0928895:就跟郭嚴文笑笑的就是沒態度阿~喝 36.231.98.75 10/26 23:39
→ hemble:雖然最後沒輸...只是掉分 1.173.138.223 10/26 23:39
→ Daikin:最基本的控球 麻煩大餅自我要求一下好嗎？ 112.78.71.17 10/26 23:39
→ Daikin:感覺都沒在自我要求控球的 112.78.71.17 10/26 23:39
推 black430:今天這隻HR好像是近年大餅被打第一支? 61.70.79.123 10/26 23:39
→ max0928895:爛了就爛了,討論態度就很好笑 36.231.98.75 10/26 23:40
推 yangsungo:大餅在牛棚投的都沒問題喔! 61.65.196.150 10/26 23:40
→ Daikin:後援的控球爛成這樣 都不自覺嗎？ 112.78.71.17 10/26 23:40
推 abechang:很喜歡大餅說，他有說過大概投到35左右就140.112.245.169 10/26 23:40
→ iiverson649:易被安打是控球不佳之後 為了搶好球 27.247.136.76 10/26 23:40
→ dicky2003:球員真的就不能狀況不好 42.71.90.171 10/26 23:40
推 bratt2300667:只能期待明年球季會不會調整回來了 114.42.250.242 10/26 23:40
→ yangsungo:就上去常會軟手而已 和自我要求無關 61.65.196.150 10/26 23:41
推 rat1882043:今年看最爽就125SV那場,其他都... 114.25.151.14 10/26 23:41
→ max0928895:你怎知他是不自覺還是他無能為力? 36.231.98.75 10/26 23:41
→ bratt2300667:大餅今年真的狀況不好 投的跌跌撞撞 114.42.250.242 10/26 23:41
→ iiverson649:投出太甜的球造成的 不該說 易被安打 27.247.136.76 10/26 23:41
→ dicky2003:狀況不好 會被說 過的太安逸 不知進取 42.71.90.171 10/26 23:41
→ iiverson649:就算了 控球還不佳 有點反了 27.247.136.76 10/26 23:41
→ abechang:會退休(在統一投十年)，看他這樣很不捨..140.112.245.169 10/26 23:41
→ yangsungo:甚至就因為太在意了 反而打不好 61.65.196.150 10/26 23:41
→ max0928895:他現在就是個敗處啦~先發他又擠不上 36.231.98.75 10/26 23:42
推 pok:我覺得他面對的第一個打者很重要 123.192.52.181 10/26 23:42
→ pok:如果解決,信心就來了 123.192.52.181 10/26 23:43
推 howow:應該跟阿三哥問問怎麼調整 114.35.47.230 10/26 23:43
推 yangsungo:提到三哥我就想到 季中三哥撞牆期 61.65.196.150 10/26 23:44
→ yangsungo:也是被一堆人罵的要死...... 61.65.196.150 10/26 23:44
→ pok:如果第一個打者沒投好,好像趕快換投比較好@@ 123.192.52.181 10/26 23:44
→ yangsungo:真的是成績主宰"態度" 61.65.196.150 10/26 23:44
推 hirokofan:今天球速不到140怎麼玩啊-_- 1.175.192.195 10/26 23:45
→ jevoling:老問題了...投得好算賺到，沒心臟沒控球 58.114.78.142 10/26 23:46
推 zarono1:我倒覺得是力不從心了.早點想出路吧 36.229.164.165 10/26 23:47
→ Daikin:大餅爛多久了啊 被罵很正常吧 連兩場大比 112.78.71.17 10/26 23:48
→ Daikin:分都搞砸 112.78.71.17 10/26 23:48
噓 yangsungo:爛多久了 ERA還有2.X 不要只看兩場 61.65.196.150 10/26 23:48
→ Daikin:爛很久很久了 你應該是一日球迷吧 看era 112.78.71.17 10/26 23:49
→ yangsungo:季中超穩的時候 怎沒聽到你出來罵? 61.65.196.150 10/26 23:49
→ yangsungo:嗆我一日球迷 我職2看的 謝謝指教 61.65.196.150 10/26 23:50
→ Daikin:看吧 罵不得 就是這樣 害了球員 112.78.71.17 10/26 23:50
→ yangsungo:原來不懂球的來罵球員 球員就會進步 61.65.196.150 10/26 23:52
→ yangsungo:想必你很支持隔壁振問 61.65.196.150 10/26 23:52
→ composite:你去當教練好了 在這邊罵有用?218.164.159.182 10/26 23:53
推 Lion0713:有人説不能罵了嗎? 害了球員是啥論點= = 115.43.29.84 10/26 23:53
推 Iamidiots:大絣whip高達1.6，這有資格叫救援投手唷 211.73.169.22 10/26 23:53
→ yangsungo:少大餅這隻牛 統一不見得拿的到季冠 61.65.196.150 10/26 23:53
推 howow:請問你開多少薪水？ 114.35.47.230 10/26 23:54
推 starmi:總冠軍賽是看近況的 OK? 他近況的確不好 114.35.69.201 10/26 23:54
→ yangsungo:然後你就一直狂罵他"態度"? 61.65.196.150 10/26 23:54
推 f01237542:這兩年的壓制力大幅下滑 應該要去找原因118.165.175.218 10/26 23:55
→ Daikin:講完囉? 112.78.71.17 10/26 23:55
→ Daikin:沒法同意你 但我尊重你的看法 112.78.71.17 10/26 23:56
推 Narusawayui:大餅也挪出CP位置啦..所以教練團得找122.121.203.208 10/26 23:56
→ Narusawayui:出真正適合大餅的位置才行..122.121.203.208 10/26 23:56
推 yangsungo:反正CP幾乎是被拔定了 成績擺在那邊 61.65.196.150 10/26 23:58
→ yangsungo:希望大餅能健健康康吃吃局數就好 61.65.196.150 10/26 23:59
推 Narusawayui:若之後甚至於明年狀況依舊 被當敗處也122.121.203.208 10/26 23:59
→ Narusawayui:無可話說..嘖122.121.203.208 10/27 00:00
→ yangsungo:只要ERA還在3-4左右 就可以接受 61.65.196.150 10/27 00:00
→ mygoing:以比賽內容來說 可以說是離譜 但以大餅的 36.238.5.143 10/27 00:00
→ yangsungo:只是合約到了 一定被大砍薪 61.65.196.150 10/27 00:00
→ mygoing:習性來說算是正常 大家都忘記了 大餅是沒 36.238.5.143 10/27 00:00
→ mygoing:SV就不太會投球的投手 36.238.5.143 10/27 00:01
推 areco:下半季能封王他也有功，只是現在狀況真的不 1.165.189.89 10/27 00:01
推 white75724:明年下二軍陪練吧 不想看到他 220.137.138.66 10/27 00:02
→ ben5277:今天的球速真的差太多 控球也不太在行118.169.224.215 10/27 00:03
→ ben5277:這樣下去沒人敢用 真的可惜了118.169.224.215 10/27 00:04
→ yangsungo:明年角色定位 應該會做調整 61.65.196.150 10/27 00:05
推 THKLuga:這是打職業的 不是拍勵志電影 112.105.52.217 10/27 00:10
→ Daikin:推樓上 112.78.71.17 10/27 00:12
推 GoBabyYA:季中有穩? 去看看紀錄好嗎 61.228.38.87 10/27 00:39
→ dicky2003:40.2局 2.66防禦率 這樣應該不錯吧 42.71.90.171 10/27 00:40
→ GoBabyYA:說真的 一直劇場我也不是很喜歡他了 61.228.38.87 10/27 00:40
→ GoBabyYA:去看逐場紀錄好嗎 61.228.38.87 10/27 00:40
→ GoBabyYA:有幾場是三打席收工的? 61.228.38.87 10/27 00:40
→ gordon27:8月開始只掉三分責失 應該算不錯啦 112.105.116.29 10/27 00:41
→ yangsungo:你以為CP人人都是凱薩喔? 61.65.196.150 10/27 00:42
→ yangsungo:CP不過是個投第九局的RP而已 61.65.196.150 10/27 00:43
推 GoBabyYA:你要拿凱薩這麼偏激的例子 隨便你 61.228.38.87 10/27 00:43
→ gordon27:當然很難跟洋將比 但算是堪用的投手 112.105.116.29 10/27 00:43
→ yangsungo:三打席收工叫穩的話 世界上沒幾個CP 61.65.196.150 10/27 00:47
→ yangsungo:合格 雖然大餅WHIP真的超高就是了 61.65.196.150 10/27 00:47
推 THKLuga:SP也不過是個投七局的RP.... 112.105.52.217 10/27 00:48
推 GoBabyYA:不用一直拿別的投手來救援 我只focus在 61.228.38.87 10/27 00:49
→ GoBabyYA:大餅的紀錄上面 對這種狀況還能說穩 61.228.38.87 10/27 00:49
→ GoBabyYA:我個人是不能認同 61.228.38.87 10/27 00:50
→ yangsungo:我也覺得大餅很不穩啊! 61.65.196.150 10/27 00:50
→ yangsungo:但今年統一有很多比他穩的投手嗎? 61.65.196.150 10/27 00:50
→ yangsungo:大餅在統一 就是一個堪用的RP 61.65.196.150 10/27 00:51
→ dicky2003:IP 40.2 ERA 2.66 這樣的投手 42.71.90.171 10/27 00:51
→ yangsungo:常會製造危機 但往往能守下來 61.65.196.150 10/27 00:51
→ dicky2003:不適合繼續丟嗎? 42.71.90.171 10/27 00:51
推 GoBabyYA:就這樣吧 這種主觀的意識也不能互相強迫 61.228.38.87 10/27 00:52
→ GoBabyYA:我也沒說過叫他不要投這種話阿 請自重 61.228.38.87 10/27 00:53
推 zarono1:適不適合鑼總今年已經給出答案了吧? 36.229.164.165 10/27 00:59
→ Heimdallwind:嘟龍王廖一洋投 還有二軍可以練 118.160.160.72 10/27 01:01
→ Heimdallwind:大餅還是多調整比較好 118.160.160.72 10/27 01:02
推 zebra01:我相信大餅 1.169.157.237 10/27 01:12
推 ohmyya:我相信大餅 but next year118.171.179.145 10/27 01:36
推 qaz556632:職業運動是現實的阿在繼續這種表現 59.127.86.80 10/27 01:38
→ qaz556632:只能領先10分才能用了... 59.127.86.80 10/27 01:38
噓 wade860708:whip高還有人護航 不知道全世界職棒CP 27.241.180.95 10/27 04:48
→ wade860708:有幾個比他高的... 還是當敗處或不要上 27.241.180.95 10/27 04:49
→ steven610381:還在跳cp就已經不給他當了啊 111.240.66.59 10/27 08:39
推 josephke:大餅回魂啊~~~ 拿出你割喉的氣魄 114.40.31.52 10/27 08:44
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: dw1012 (讚曰:寡言 ) 看板: Lions
標題: Re: [閒聊] 大餅怎麼了?
時間: Sun Oct 27 00:01:05 2013
這幾年來
不管好的壞的
大餅都上演過好幾個循環了
說實在的
有時也被搞到很難過很無奈
不過還是蠻喜歡大餅的
林岳平也許真的不大行了
老了 球路銳利度有狀況
還有控球更慘了
不過我始終覺得
雖然他上場會有不安
大餅才是統一牛棚心理素質最強的那個人
或該說是對求勝慾望最強烈的那個
永遠不會忘記當年的心臟瓣膜手術
還有亞職臨陣頂先發
當然割喉也是 XD
現在大餅會不會是開刀的年限到了導致體能調整會比較有問題呢 ??
我不知道
我只知道他會想辦法投下去
然後繼續站在球場上的
不過這需要一點時間...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.253.76.29
推 yangsungo:控球跟心理因素比較大 61.65.196.150 10/27 00:03
→ yangsungo:季末球的尾勁不足 可能就跟體能有關 61.65.196.150 10/27 00:04
推 dunntw: 連三年季末身體似乎提早放假 61.230.192.162 10/27 00:06
→ dunntw: 極可能心有餘但是身體真的不行了 61.230.192.162 10/27 00:06
推 zarono1:身體真的出狀況了.不戰他的態度.只是真的 36.229.164.165 10/27 00:08
→ zarono1:身體不行了 36.229.164.165 10/27 00:08
推 yangsungo:印象沒錯的話 大餅的瓣膜是生物膜 61.65.196.150 10/27 00:09
→ yangsungo:雖不用吃抗凝血劑 但也意味著 61.65.196.150 10/27 00:10
→ yangsungo:若讓心臟過度負荷 可能要提早開刀 61.65.196.150 10/27 00:10
→ yangsungo:所以說大餅燃燒生命在投球 61.65.196.150 10/27 00:11
推 dunntw: 十五年應該是正常人 現在已經是第六年了 61.230.192.162 10/27 00:11
→ dunntw: 不過他是職業運動員 61.230.192.162 10/27 00:11
→ yangsungo:這句話 說的一點都並不誇張 61.65.196.150 10/27 00:11
推 white75724:每次投差 就要搬他勵志故事出來救援 220.137.138.66 10/27 00:16
推 THKLuga:早點退休見好就收不是件好事嗎 112.105.52.217 10/27 00:16
→ white75724:夠了沒阿 哪個人不是努力在場上拚戰的 220.137.138.66 10/27 00:16
我是覺得
今天我們是贏球
這跟07年清明節慘案高龍偉因為酒井的神之調度搞到爆炸根本不同
反正贏球了
不要再去清算球員表現不好讓自己心情很緊張這點
要搞到投打守的完全勝利本來就不大可能
我只是覺得板上清算大餅的程度實在太誇張了
離題一點
如果球員老了表現下滑就開始罵
那和當初做出解約三寶這件事情又有什麼兩樣 ?
況且依照大餅過去的歷史
他是有機會自己慢慢修回來的
雖然他現在壞掉的時間越來越長就是了
推 yangsungo:你有看到有人替他的成績護航嗎? 61.65.196.150 10/27 00:19
→ yangsungo:純粹就有人在罵他的"態度"不佳 61.65.196.150 10/27 00:20
※ 編輯: dw1012 來自: 111.253.76.29 (10/27 00:24)
→ dicky2003:有些人就是覺得贏的不夠漂亮 42.71.90.171 10/27 00:25
推 Daikin:我這篇可沒要清算他喔 112.78.71.17 10/27 00:26
推 yangsungo:以前黑暗期一路看過來 61.65.196.150 10/27 00:26
→ Daikin:純粹希望他換個位置 換個想法 也換個運氣 112.78.71.17 10/27 00:26
→ yangsungo:以前每次都是輸 現在常贏我已滿足XD 61.65.196.150 10/27 00:27
→ Daikin:總之 後援不適合他 真的很明確了 112.78.71.17 10/27 00:28
推 white75724:奇怪 不行了就換掉不是職業常情嗎?照你 220.137.138.66 10/27 00:28
→ yangsungo:最近的情況 真的很慘 QQ 61.65.196.150 10/27 00:28
→ white75724:的邏輯 念以前有戰功 就算不行了還讓他 220.137.138.66 10/27 00:29
→ white75724:繼續待到50歲嗎? 220.137.138.66 10/27 00:29
→ dicky2003:所以賣掉他吧 100萬如何? 42.71.90.171 10/27 00:29
→ yangsungo:以今年吃了40多局 ERA 2.X的成績 61.65.196.150 10/27 00:30
→ white75724:給人家100萬還差不多XD 220.137.138.66 10/27 00:30
→ yangsungo:就算WHIP 1.6很抖 也沒到退休的程度 61.65.196.150 10/27 00:30
推 Daikin:轉教練機率很高 112.78.71.17 10/27 00:31
→ yangsungo:那請w大開示一下 真賣掉大餅 61.65.196.150 10/27 00:31
→ dicky2003:那就羞辱的徹底一點 100萬+大餅送給黃隊 42.71.90.171 10/27 00:31
→ yangsungo:40局 ERA 2.X的缺 要怎麼補 61.65.196.150 10/27 00:31
→ dicky2003:換個蔡明覺回來如何 42.71.90.171 10/27 00:32
→ yangsungo:別忘了今年王41/饅頭都因過度使用 61.65.196.150 10/27 00:32
→ yangsungo:出現警訊了 牛棚找的到別人嗎? 61.65.196.150 10/27 00:32
推 white75724:領先7分還投成這樣 都有人護航 真是沒 220.137.138.66 10/27 00:32
推 Daikin:小小郭都來了 補不上喔？ 112.78.71.17 10/27 00:33
→ dicky2003:賣掉大餅 讓 親者痛仇者快 42.71.90.171 10/27 00:33
→ white75724:救了 整個下半季教練都不敢給他CP 視而 220.137.138.66 10/27 00:33
→ white75724:不見 220.137.138.66 10/27 00:33
→ dicky2003:護什麼航? 就狀況不好 42.71.90.171 10/27 00:33
推 zarono1:誰補?原來買小小郭回來還不夠格? 36.229.164.165 10/27 00:33
→ dicky2003:不然還能怎樣 ? 42.71.90.171 10/27 00:33
推 howow:你有看到有人在為他成績護航嗎 114.35.47.230 10/27 00:33
→ white75724:我只看到現在在拖累牛棚 搞到連阿三 幫 220.137.138.66 10/27 00:34
推 Daikin:完全無視小小郭耶XD 112.78.71.17 10/27 00:34
→ white75724:坎諾都要上場 真以為統一一定要他喔? 220.137.138.66 10/27 00:34
推 yangsungo:三哥還能投幾年 王41/饅頭過度使用 61.65.196.150 10/27 00:35
推 THKLuga:CP有郭的話 敗處放誰都沒差啦= = 112.105.52.217 10/27 00:35
→ yangsungo:就算補小小郭回來 拔大餅CP 61.65.196.150 10/27 00:35
→ white75724:有砍諾 幫勝 明年還有小小郭 還有一票 220.137.138.66 10/27 00:35
→ dicky2003:有人就仇視大餅阿 42.71.90.171 10/27 00:35
→ yangsungo:做個落後組投手 大餅難道不夠格? 61.65.196.150 10/27 00:35
→ THKLuga:別在大賽領先的時候出現就好 對心臟不好 112.105.52.217 10/27 00:35
→ white75724:土RP還需要他喔 講的好像鑲金的一樣 220.137.138.66 10/27 00:36
推 Daikin:大餅把自己搞到食之無味棄之不可習 唉 112.78.71.17 10/27 00:36
→ yangsungo:別忘了今年馬上就操壞的邱子愷 61.65.196.150 10/27 00:36
→ THKLuga:大餅需要用實力證明自己 不是收視率= = 112.105.52.217 10/27 00:37
→ yangsungo:w講的好像本隊RP很多一樣? 61.65.196.150 10/27 00:37
→ yangsungo:打線退化不用洋砲 先發SP都快不夠了 61.65.196.150 10/27 00:38
推 zarono1:邱子愷哪是被操壞...明明是被球打 36.229.164.165 10/27 00:38
→ yangsungo:還可以玩雙洋RP (何況洋RP貢獻極低) 61.65.196.150 10/27 00:38
推 Daikin:轉先發啦 再給個機會 真不行就別怪人 112.78.71.17 10/27 00:38
推 white75724:我沒有說我希望火掉他阿 只是看到一堆 220.137.138.66 10/27 00:38
→ white75724:人 投這麼爛 還整天拿以前的勵志故事 220.137.138.66 10/27 00:39
→ white75724:出來說嘴 看了很倒彈 220.137.138.66 10/27 00:39
→ dicky2003:樓上的言論 也搞自己搞的像在仇視大餅 42.71.90.171 10/27 00:40
推 yangsungo:對我而言 看到因為幾場表現不佳 61.65.196.150 10/27 00:40
→ yangsungo:就被球迷罵髒話...戰態度...叫他滾 61.65.196.150 10/27 00:41
→ white75724:說實在 我真的不喜歡他阿 一劇場整個臉 220.137.138.66 10/27 00:41
→ yangsungo:我是看了很火就是了 (不是指w) 61.65.196.150 10/27 00:41
→ dicky2003:40.2局 2.66 今年 這樣應該OK啦 42.71.90.171 10/27 00:41
→ white75724:比標哥還臭 這樣要我怎麼看下去 220.137.138.66 10/27 00:42
→ dicky2003:那有沒有一種可能 就是你都承認你討厭他 42.71.90.171 10/27 00:43
推 white75724:我有戰他態度過嗎? 我也沒罵他髒話阿 220.137.138.66 10/27 00:43
→ dicky2003:所以就特地放大檢視他的各項成績及表現 42.71.90.171 10/27 00:43
→ white75724:怎麼全部都推到我這裡來了? 220.137.138.66 10/27 00:44
推 yangsungo:沒人指你w 但是很多其他的人 61.65.196.150 10/27 00:45
→ yangsungo:的確是這樣罵大餅的...... 61.65.196.150 10/27 00:45
推 white75724:如果真的不行了 就學學蔡仲南跟許國隆 220.137.138.66 10/27 00:48
→ white75724:吧 知道自己身體不能打了 早早就退了 220.137.138.66 10/27 00:48
→ yangsungo:大餅如果是不行了 那大概還有十個 61.65.196.150 10/27 00:49
→ dicky2003:今年 40.2局 2.66 真的不行了嗎?? 42.71.90.171 10/27 00:49
推 zarono1:說真的,愈來愈多新人出頭,高中生也進來了 36.229.164.165 10/27 00:49
→ yangsungo:更不行的投手 檔在他前面... 61.65.196.150 10/27 00:49
→ zarono1:自己再不想想辦法,像今年這樣被拔掉的情況 36.229.164.165 10/27 00:49
→ zarono1:只會愈來愈嚴重 36.229.164.165 10/27 00:49
推 white75724:他穩穩待了5年的CP 今年被拔了 還不知 220.137.138.66 10/27 00:52
→ dicky2003:IP 40.2 ERA 2.66 的投手如果不行 42.71.90.171 10/27 00:52
→ dicky2003:那 可能沒幾個投手能在中職混下去吧 42.71.90.171 10/27 00:52
→ white75724:道警訊嗎? 明年RP 後年就敗處了 然後掰 220.137.138.66 10/27 00:52
推 yangsungo:大餅的情況 的確很有可能會這樣 61.65.196.150 10/27 00:53
→ dicky2003:IP 40.2 ERA 2.66 的投手 應該還OK吧? 42.71.90.171 10/27 00:54
推 howard302:很納悶版友是心理分析師嗎? 58.115.140.106 10/27 00:55
推 yukofan:找一個真正會調整的投教來，應該還有救吧111.249.249.222 10/27 00:56
推 THKLuga:PTT水很深阿!!有個心理分析師也很正常的 112.105.52.217 10/27 00:56
→ yukofan:上一個的只會寫筆記...111.249.249.222 10/27 00:56
推 sa074463:恩 真的只會筆記... 59.115.247.40 10/27 01:01
推 yangsungo:王41今年當RP數據 IP:30.0 ERA:3.7 61.65.196.150 10/27 01:04
→ yangsungo:當然王41先發反而很猛 61.65.196.150 10/27 01:04
→ yangsungo:但這數據說明大餅雖然常很抖 61.65.196.150 10/27 01:04
→ dicky2003:所以就是大餅這場狀況不佳罷了 42.71.90.171 10/27 01:05
→ yangsungo:但也沒到不堪用的地步...... 61.65.196.150 10/27 01:05
→ dicky2003:搞的好像他不能投的樣子 42.71.90.171 10/27 01:05
推 zarono1:如果鑼總也這麼想,他的CP不會被拔 36.229.164.165 10/27 01:08
推 yangsungo:我和D大沒說他不該被拔 61.65.196.150 10/27 01:08
→ dicky2003:CP也是RP的一環 不能當CP 還是能當個 42.71.90.171 10/27 01:10
→ yangsungo:現在牛棚至少有二洋/饅/三 61.65.196.150 10/27 01:10
→ dicky2003:吃局數的RP 42.71.90.171 10/27 01:10
→ yangsungo:但ERA2.6的RP 放去義大還是全隊最佳 61.65.196.150 10/27 01:11
→ dicky2003:所以P 40.2 ERA 2.66 的投手 42.71.90.171 10/27 01:11
→ dicky2003:要放大到一場一場的檢視他的投球成績 42.71.90.171 10/27 01:11
→ dicky2003:那大概只有ERA0的的投手才算穩吧!! 42.71.90.171 10/27 01:12
推 yangsungo:可能很多人對CP很有迷思吧 61.65.196.150 10/27 01:13
→ yangsungo:魔球就是用這招狂坑其他GM 61.65.196.150 10/27 01:13
→ gordon27:大餅會堆壘 不過整體ERA還OK 只要使用方 112.105.116.29 10/27 01:13
→ gordon27:法正確 要當吃局數的RP 絕對很夠用 112.105.116.29 10/27 01:14
→ yangsungo:大餅跟三哥 或許季中到季末這段 61.65.196.150 10/27 01:14
→ yangsungo:可以考慮輪流進廠保養一下 61.65.196.150 10/27 01:14
推 alicekoki:某些人天生嘴巴臭 講一口好球自己多有態 27.245.206.26 10/27 01:15
→ alicekoki:度一樣 你是認識林岳平嗎 只在電視機前 27.245.206.26 10/27 01:15
→ alicekoki:看比賽有何資格戰人家的態度 科科 27.245.206.26 10/27 01:15
→ yangsungo:大推樓上!! 61.65.196.150 10/27 01:16
→ yangsungo:好啦 看完鄧鄧轟 去睡了XD 61.65.196.150 10/27 01:16
推 keichi:推一下這篇 111.248.51.230 10/27 01:38
推 nobunagaoda:輸球罵就算了，嬴球也要罵。這麼討厭 220.137.82.155 10/27 02:43
→ nobunagaoda:火球餅啊.... 220.137.82.155 10/27 02:44
噓 wade860708:偉災 cp看era... Whip爛成那樣 還讓他 27.241.180.95 10/27 04:54
推 steven610381:就已經不讓他當cp了 111.240.66.59 10/27 08:38
→ dicky2003:他就不當CP了 不是嗎?? 111.81.203.58 10/27 15:02
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作者: roser (一切都是未知數) 看板: Lions
標題: Re: [閒聊] 大餅怎麼了?
時間: Sun Oct 27 00:11:38 2013
不知道有沒有人跟我一樣
認為他得了 投球失憶症
總感覺他害怕跟打者對決
導致 有時候 壘上無人 總投到
四壞保送 不然就是怕被打
離譜壞球愈來愈多
球速一直愈變愈少
從臉上就可以看得出 很明顯 完全沒自信
所以一直惡性循環 才會變成降
※ 引述《Daikin (財源廣進)》之銘言：
: 現在連10:3這種大比分的狀況都齁不住了
: 記得今年最後一場對牛的比賽也是這樣
: 一直被打 一直失分 然後還一直壞球
: 到如今
: 真的不能再期待大餅先生了
: 甚至於已經覺得他沒救了
: 這兩三年來都這樣 已給太多機會了
: 但實在完全令人無法安心
: 容易被安也就是說算了
: 控球更是悲劇 壞球連發
: 真的希望明年他改先發 不要再後援了
: 後援真的不適合他了啊
: 且小小郭都來了
: 就讓大餅先生先發罷
: 真的不願意再看他後援了！
: 很難看啊~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.85.238.60
推 dw1012:應該還好 季初也是這樣子丟的2266 111.253.76.29 10/27 00:19
→ dw1012:可是球季中就有修回來 所以不大會是失憶 111.253.76.29 10/27 00:20
推 conbanwa:有時鬼神連K 有時紮實安打連發 58.114.162.49 10/27 00:23
推 THKLuga:利害!!閣下看面相就能診斷出來! 有何解法? 112.105.52.217 10/27 00:29
推 goetze:beast1969:只剩大餅能救收視率了 111.255.243.87 10/27 00:31
→ goetze:beast1969在鄧志偉打全壘打時的神準預言~ 111.255.243.87 10/27 00:31
推 DannyUS:鍵盤投手教練＋心理醫生來著....180.176.109.112 10/27 01:12
推 BLLH:每每重要關頭看他上來 我就看的膽戰心驚 .. 111.250.20.83 10/27 01:33
推 woiewe:控球! 就算想丟好球也丟不進去 203.77.67.164 10/27 01:38
→ woiewe:投球失憶症是簡單的講法, 職棒投手不能連基 203.77.67.164 10/27 01:40
→ woiewe:本的控球能力都沒有 203.77.67.164 10/27 01:40
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作者: THKLuga (流河濤) 看板: Lions
標題: Re: [閒聊] 大餅怎麼了?
時間: Sun Oct 27 02:44:54 2013
看到版友熱烈討論，有版友一直強調的40IP ERA 2.655
數字看起來不錯，但是為什麼會有那種不安定感呢...
所以小弟我去看了一下大餅在CPBL官網上的各種數據
自責分12，失分"27"這什麼妖術!?!
所以我去看了一下逐場紀錄，這邊說一下我個人看法
人的印象感想人人不同，記錄白底黑字在那裏
沒有什麼理由可以讓人不去檢視球員的記錄。
我挑出了有非自責分的幾場，然後看他的逐局紀錄，
------------------------------------------
警告 文很長 怕傷眼可以直接END，跳到結論
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3/29:掉兩分 都非自責
二出局後
彭政閔：三壘高彈跳球形成內野安打，一壘有人
張志豪：滿球數四壞球保送，一壘有人
(投手教練喊出暫停)
黃仕豪：(投手發生暴投，一二壘跑者上二三壘)三壘反彈球三壘手傳一壘時發生
傳球失誤(暴傳)，二三壘跑者回本壘得分，打者靠失誤上二壘
4/18 掉四分一分自責
郭健瑜：中外野方向穿越安打，打者上一壘
石彥緯：犧牲觸擊成投手前滾地球，投手接球後傳一壘發生失誤
打者上到一壘，一壘上跑者上到三壘
彭政閔：四壞球保送形成滿壘
周思齊：三振，一人出局
簡富智：觸身球保送，帶有一分打點，跑者仍佔滿壘
統一更換投手:李風華，林岳平退場
陳智弘：三壘方向高彈跳穿越安打，帶有兩分打點，跑者攻佔一三壘
陳江和：採取強迫取分，形成兩出局，
三壘上跑者回本壘得分，一壘上跑者上到二壘
黃仕豪：游擊方向滾地球，游擊手發生接球失誤，二壘上跑者回本壘得分
5/26 掉五分兩分自責
鄭達鴻：四壞球保送，一壘有人
鄭兆行：左外野方向一壘安打，一三壘有人
沈福仁：左外野方向一壘安打，帶有一分打點，一二壘有人
統一7-ELEVEn獅(4)：(7)EDA Rhinos
林瑋恩：成功的犧牲短打，二三壘有人，一出局
張建銘：故意四壞球保送，滿壘，一出局
蘇建榮：二壘方向滾地球，帶有一分打點，二壘手接球失誤
三壘有人，一出局
統一更換投手 背號10號 廖文揚
吳宗峻：右外野方向一壘安打，帶有一分打點，一壘有人，一出局
6/1 掉一分分自責
林益全：一二壘滾地球二壘手飛撲攔截後傳一壘被刺殺，一出局
鄭達鴻：四壞球保送，打者上一壘
吳翁峻：(投手發生暴投，同時捕手撿起球後傳二壘發生傳球失誤，跑
者上三壘)游擊正面滾地球被刺殺，三壘跑者回本壘得分，二出局
鄭兆行：左外野平飛二壘安打，打者上二壘
林瑋恩：二壘滾地球二壘手趨前接球傳一壘刺殺打者出局，三人出局
8/11 掉兩分非自責
陳威儒：右外野平飛一壘安打，一壘有人
張正偉：二壘正面強勁滾地球二壘手發生接球失誤(漏接)
跑者上三壘，一三壘有人
張志豪：揮棒落空被三振，一出局
郭健瑜：(投手牽制一壘，一壘跑者形成夾殺，同時夾殺過程傳球發生傳球失誤，
三壘跑者回本壘得分，一壘跑者安全回一壘)
游擊滾地球先傳二壘封殺跑者，再傳一壘不及，打者上一壘，二出局
彭政閔：左外野飛球落地一壘安打，帶有一分打點，一壘有人
周思齊：二壘滾地球被刺殺，三人出局
8/18 兩分非自責
郭修延：游擊方向滾地球，游擊手接球後傳一壘將打者刺殺，一出局。
曾豪駒：三壘方向滾地球，三壘手發生失誤，打者上到一壘。
石志偉：穿越三壘防線二壘安打，形成二三壘有人。
葉竹軒：中外野方向飛球形成高飛犧牲打，帶有一分打點，二出局，二壘有人。
劉家豪：左外野方向二壘安打，帶有一分打點。
8/24 一分非自責
詹智堯：四壞球保送，一壘有人
林泓育：一壘跑者提前起跑，右外野平飛一壘安打，跑者上三壘，一三壘有人
(投手教練喊出暫停)
郭修延：(投手牽至一壘時發生傳球失誤(暴傳)，跑者回本壘得分，
一壘跑者搶攻上三壘)揮棒落空被三振，一出局
第６棒 余德龍：一壘旁界外高飛球被接殺，二出局
第７棒 郭嚴文：一壘正面滾地球被刺殺，三人出局
-------------------分隔線--------------------
為什麼失分比自責分還要多的原因主要是失誤
大餅上來的時候幾乎都是乾淨的一局，很少丟別人分數
不過，不管是自己的守備還是隊友的守備總是會出錯
所以炸了不少非自責分，保送+失誤=憤怒的球迷
再來看看其他部分
被打擊率對右.290，對左打.220，對左打還比較猛阿!!
主場防禦率1.191局數22.2，客場防禦率4.5 局數18，主場優勢無誤！
出局狀況來看被打擊率
無人出局面對右打者".412" 面對左打.217
一人出局面對右打.156 面對左打 0
兩人出局對右打".297"對左打".375"
這數據看起來就是開局壘上沒人不甘寂寞
然後兩出局之後又捨不得離開投手丘
然後依照壘上有人的狀況來看
壘上沒人被打擊率.279 82打席 19安打 14四死 10三振
一壘有人.324 44打席 12安打 4四死 4三振
二壘有人.167 12打席 2安打 2四死 4三振
三壘有人0 9打席 0安打 1四死 2三振
12壘有人.417 14打席 5安打 0四死 1三振
13壘有人.286 7打席 2安打 0四死 1三振
23壘有人0 10打席 0安打 4四死 2三振
滿壘 .143 9打席 1安打 1四死 2三振
結論：壘包上兩個人之後就丟的進去，23壘有人自動IBB
跑者離三壘本壘越近，越能壓制，壘包精算無誤
會覺得這整體成績不OK，大概是上面還有兩隻RP
三哥跟饅頭ERA都比大餅低，局數也比大餅多
失分跟自責都比較少....這跟前CP一比真的怪怪的
我不是心理分析師，不會分析球員的心理狀況
在這建議球團怎麼用人，還不如建議大餅消夜多請一些
失誤少一點，NP多一點，日子會好過很多
一個看球的觀眾來說，大餅也還沒到完全不堪用
當然這是在他身體OK的狀況下，我不是防護員也無從了解起
大餅當然還有發揮的地方，扣掉受傷的，算的上第三號RP
這成績斷層後RP的ERA就直上雲霄，另外一個意義來說
大餅的確是個統一牛棚的最後防線。
最後一些對陣容的看法：
為什麼對CP的印象都是高三振的POWER PITCHER
CP只是個投最後一局的RP？的確是投一局，的確是個RP
不過那一局你掉分球隊可能就沒機會再追了
你SP一局炸個三分還有機會QS，CP一局炸個三分就BS了
三振能力越高，對手打不到你的球，隊友就沒有失誤的機會
壘上人越多，守備壓力也會大，CP放個壘包精算師的球隊應該不多
球隊越到後面越沒有出錯的空間，這或許是有人希望大餅試試看SP的原因
職棒是職業運動，競爭是殘酷的
不管你是開過刀還是耳朵聽力問題，你一上場規則都一樣
那些話題或許是個炒熱新聞拉高知名度的方法
不過實力真的上不去被淘汰也是職業運動的一環
追夢人故事讓人感動，但是主播也沒追進總冠軍賽不是嗎
這例子或許極端，但是道理是一樣的
有時候真的覺得讓大餅留下的印象是火球連發，霸氣割喉
好過現在場上挨打，場外球迷各種戰.........
--
三坪的指揮中心，打工復國的指揮官？
---《はたらくジム。レイナー!!》打工吧!吉姆雷諾
傲慢又暴力的異化蟲的人生諮詢？
---《俺のザガリンがこんなに可愛いわけがない》我的小狗哪有那麼可愛
WZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZA!!!
---《プロトス@がんばらない》神族@不好好努力
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.105.52.217
推 Morayeel:推終於有數據不是自由心證了 114.25.203.53 10/27 02:58
推 Mr7:為什麼壘上有人反而壓制力變強? 118.166.47.231 10/27 04:48
→ Mr7:是因為不能閃不得不投進去給打者打的關係?不解 118.166.47.231 10/27 04:48
→ bluemkevin:看起來就是他的速球很難投出三振 49.159.37.26 10/27 10:14
→ bluemkevin:需要依靠隊友守備 49.159.37.26 10/27 10:14
推 kybody:總歸一句：宵夜太陽春！ 118.163.11.204 10/27 18:53
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作者: skylion (溫暖的傳說) 看板: Lions
標題: Re: [閒聊] 大餅怎麼了?
時間: Sun Oct 27 07:42:29 2013
季末不穩? 投球失憶症?
我只想讓大家看看一個影片
http://tinyurl.com/lrzc2pr
轉到3:17:50的地方開始看
你跟我說說看 我們陣中能用146km的速球讓陳金鋒揮棒落空的土牛棚有幾個?
這樣的表現就是大餅的上一場比賽所發生的事而已.....
一般近一場有這種表現的投手 會用"季末不穩" 或是 "投球失憶症"來描述嗎?
這些年 大餅雖然內容確實不算頂級CP
但也是貢獻良多 重要的投手
只因為有一兩場大爆 就開始完全否定大餅
我只想問:
獅迷你怎麼了?
我想 應該是"季末不穩"或"看球失憶症"吧?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.173.99.36
※ 編輯: skylion 來自: 1.173.99.36 (10/27 07:44)
噓 ryancho:昨天球速最快139，又沒控球，這樣的狀況 114.44.228.64 10/27 07:53
→ ryancho:還推出來投?狀況不佳也應該跟教練反應 114.44.228.64 10/27 07:55
→ ryancho:全隊拼了一季好不容易進季後賽，隊友 114.44.228.64 10/27 07:56
推 ryancho:好不容易得10分，就這樣拿來測試觀眾的忍 114.44.228.64 10/27 07:59
→ ryancho:耐極限? 114.44.228.64 10/27 07:59
噓 zarono1:一兩場大爆?護航護過頭了吧.我們才想問大 36.229.164.165 10/27 08:10
→ zarono1:餅怎麼了?反正職業就是殘酷的,本季這種表 36.229.164.165 10/27 08:10
→ zarono1:現已經讓他CP被拔,再不振作,就不知道後年 36.229.164.165 10/27 08:11
→ zarono1:哪去了 36.229.164.165 10/27 08:11
→ zarono1:獅迷罵不痛不癢,等到球團另有安排才知痛 36.229.164.165 10/27 08:12
噓 maxwell0078:現在大餅哪來的146?控球比以前更扯好a 118.167.78.48 10/27 08:34
→ maxwell0078:嗎?什麼叫一場不穩? 13:11忘這麼快? 118.167.78.48 10/27 08:35
你要不要看一下影片?? 這就只是例行賽最後一場而已
也就是大餅上一次出賽的模樣 你們連看都懶得看?
我告訴你 投一局 球速最快146 只被打一支鳥安 三振1次
而且今年他的ERA 2.65 是他職棒生涯的最低年
難道就不能嘆口氣 說聲再加油
而是要罵得很難聽 恨不得大餅被釋出一樣??
※ 編輯: skylion 來自: 1.173.99.36 (10/27 08:42)
噓 maxwell0078:連直球都丟不進好球帶 還敢問獅迷怎麼 118.167.78.48 10/27 08:38
→ maxwell0078:了?這樣也能護航 太扯了 118.167.78.48 10/27 08:38
噓 maxwell0078:以前是以前 現在是現在 投手狀況每天 118.167.78.48 10/27 08:44
喔 原來隔一場就叫以前喔
表現好的時候不吭聲 表現不好就罵超兇
※ 編輯: skylion 來自: 1.173.99.36 (10/27 08:47)
→ maxwell0078:都在變 事實證明現在大餅連進好球帶都 118.167.78.48 10/27 08:45
→ maxwell0078:有問題 總冠軍賽耶 你當是近況差就要 118.167.78.48 10/27 08:46
噓 Rtkcrab:看到這護航文也會想問獅迷怎嚜了 1.172.15.142 10/27 08:46
→ maxwell0078:割捨 不是消化試合耶 你當買票進場的 118.167.78.48 10/27 08:47
→ maxwell0078:球迷是想看你練兵抽福袋嗎?還有別的球 118.167.78.48 10/27 08:48
→ maxwell0078:迷要講什麼 你也要管? 管太大了吧 118.167.78.48 10/27 08:49
→ maxwell0078:表現好的時候不吭聲 表現不好就罵超兇 118.167.78.48 10/27 08:50
→ maxwell0078:?你有被害妄想症吧?之前大餅救援成功 118.167.78.48 10/27 08:52
→ maxwell0078:也是有人稱讚 好不好? 118.167.78.48 10/27 08:52
噓 maxwell0078:你喜歡球迷只能餵糖給牡蠣 我誠心建議 118.167.78.48 10/27 08:56
→ maxwell0078:你別上PTT了 去FB開個大餅粉絲團比較 118.167.78.48 10/27 08:56
→ maxwell0078:好 呵 118.167.78.48 10/27 08:57
噓 OPWaug:整季表現退化明明就是事實結果拿幹掉一個人 49.219.118.191 10/27 09:12
→ OPWaug:的影片來說嘴是哪招 這很明顯是運動心理學 49.219.118.191 10/27 09:12
→ OPWaug:的問題沒啥好不敢面對 球隊終結者的表現這 49.219.118.191 10/27 09:12
→ OPWaug:附德性別說是職棒球隊啦就算是慈濟功德會也 49.219.118.191 10/27 09:12
→ OPWaug:會受不了 49.219.118.191 10/27 09:12
退化? 9月防禦率0 10月防禦率2.25
這樣有很退化? 統一丟大餅出去 牛猿搶翻天我告訴你
防禦率2.6的牛棚投手 對他們是多麼珍貴的人才
就有些獅迷掉了幾顆芝麻就在那邊KB大餅爛死了 別再上場了
看起來就像很難伺候的富家少爺般的讓人倒胃口
順便提一下而已 沒針對誰齁 呵呵
※ 編輯: skylion 來自: 1.173.99.36 (10/27 09:18)
推 chungkuowei:推推 數據派果然打了一堆人的臉 223.140.74.19 10/27 09:16
推 andy3391:難得中肯，鍵盤心理師看到數據打臉崩潰了 42.75.193.218 10/27 09:20
→ andy3391:嗎？ 42.75.193.218 10/27 09:20
噓 maxwell0078:你還在不見棺材不掉淚 跟你說直一點 118.167.78.48 10/27 09:22
→ zarono1:那怎麼這些數據沒說服鑼總?看到CP被拔不知 36.229.164.165 10/27 09:23
→ maxwell0078:最早開始是坎諾SU 大餅CP 後來改成雙C 118.167.78.48 10/27 09:23
→ zarono1:道崩潰的是哪邊哦? 36.229.164.165 10/27 09:23
推 andy3391:樓上看到數據出來還能胡扯你也真行 42.75.193.218 10/27 09:24
→ maxwell0078:P 後期是CP就交給坎諾了 大餅呢?沒有 118.167.78.48 10/27 09:24
→ maxwell0078:大比分領先不會上 教練/球團不是瞎子 118.167.78.48 10/27 09:25
推 misson:era 2.65叫退化，那潘威倫你可能叫他去死了 114.27.138.22 10/27 09:25
噓 OPWaug:拿防禦率當擋箭牌只會自取其辱就像餓犬看 49.219.119.180 10/27 09:27
→ OPWaug:到一根骨頭就以為自己可以飽一輩子一樣啊 49.219.119.180 10/27 09:27
→ OPWaug:我沒特別指誰嘿別自尊心受創呀比 49.219.119.180 10/27 09:27
→ maxwell0078:短中繼是三哥 救火班是饅頭邦勝 講白 118.167.78.48 10/27 09:27
→ maxwell0078:一點 大餅的"好成績"多少是球團刻意幫 118.167.78.48 10/27 09:28
→ misson:潘威倫都退到四號先發，請優質獅迷戰一下 114.27.138.22 10/27 09:28
→ maxwell0078:忙調整的 不然護航派給我一個理由 看 118.167.78.48 10/27 09:28
→ zarono1:拉嘟嘟出來是哪招?他今年才傷好,投完整季 36.229.164.165 10/27 09:29
→ zarono1:已經賺了.而且球速還回到148 36.229.164.165 10/27 09:29
→ maxwell0078:為什麼如此優異的RP卻只能在大比分來 118.167.78.48 10/27 09:29
→ misson:不要只挑大餅吃嘛，戰犯多的是讓優質獅迷戰 114.27.138.22 10/27 09:29
→ maxwell0078:登版 連短中繼,救火班都不敢用? 118.167.78.48 10/27 09:30
→ misson:優質獅迷很喜歡找戰犯啊，贏了也是拖出來 114.27.138.22 10/27 09:31
噓 maxwell0078:有些人自爆雙眼 連比賽內容都看不懂 118.167.78.48 10/27 09:34
→ maxwell0078:我也沒辦法 我再問一次 為什麼如此優 118.167.78.48 10/27 09:34
→ maxwell0078:異的RP卻只能在大比分的比賽來登版? 118.167.78.48 10/27 09:35
噓 success0409:贏了拖出來→贏了還找戰犯 114.37.114.233 10/27 09:56
→ success0409:輸了拖出來→不要輸球就找戰犯好嗎 114.37.114.233 10/27 09:56
推 misson:不找戰犯怎稱優質獅迷？ 114.40.145.123 10/27 10:04
→ bluemkevin:推一個 但是 ERA 衡量一個投手有盲點啦 49.159.37.26 10/27 10:07
推 ballack22:大餅最多就是愧對身價的前CP而已，以RP 111.250.64.145 10/27 10:10
→ ballack22:而言，大餅還是很不錯的 111.250.64.145 10/27 10:11
→ bluemkevin:以中職來說 他當 RP 還堪用啦 49.159.37.26 10/27 10:11
噓 Kreen:冠軍系列先當敗處吧。也許明年狀況會回來 42.73.60.18 10/27 10:16
噓 success0409:講不出理由只好酸人 XDDDDD 114.37.114.233 10/27 10:20
→ a126053:姑且不論大餅以前的成績 昨天的表現確實是 111.248.5.87 10/27 10:29
→ a126053:爛的誇張 13X的速球還控不好 總冠軍賽投出 111.248.5.87 10/27 10:30
→ a126053:這種內容很難讓我相信他準備好了 111.248.5.87 10/27 10:30
噓 wade860708:不會看看whip多醜，好意思在那邊護航 27.241.180.95 10/27 10:42
推 misson:理由在今年四月就講過了，當時某人拖王鏡銘 114.40.145.123 10/27 10:59
→ misson:還要賭era whip 結果害王鏡銘吃屎吃到紀藤 114.40.145.123 10/27 11:01
→ misson:走人，林的era新低，這麼屎的優質球迷我怕 114.40.145.123 10/27 11:04
→ misson:怕啊，再說人聽一次會懂，要講第二次就... 114.40.145.123 10/27 11:05
→ Figo07:whip.... 36.238.38.66 10/27 11:08
噓 maxwell0078:已經崩潰到要拖更多球員下水了嗎?有趣 118.167.78.48 10/27 11:14
→ maxwell0078:既然林的era新低 為什麼只敢在大比分 118.167.78.48 10/27 11:17
→ maxwell0078:讓大餅登版 已經問了第三遍了 你還答 118.167.78.48 10/27 11:17
→ maxwell0078:非所問 我只能當你連國字都看不懂了 118.167.78.48 10/27 11:19
噓 success0409:就是因為講不出原因才要答非所問呀 118.169.220.72 10/27 11:20
→ success0409:另外拖CMW的是想酸誰呀 我可是始終支 118.169.220.72 10/27 11:21
→ success0409:持CMW當SP的 不曉得拖他下水是想說啥 118.169.220.72 10/27 11:21
噓 loperHuang:只會看防禦率..... 36.239.245.23 10/27 11:34
噓 fastfu:大餅每次上來都抖成這樣 該好好檢討了 219.85.4.62 10/27 11:49
噓 lotlfyt:恩 114.35.3.102 10/27 12:01
推 libraayu:不負責任現場看球心得，大餅昨天投的感覺 61.224.72.130 10/27 12:22
→ libraayu:全身很緊繃，放球卡卡的..跟這影片中的感 61.224.72.130 10/27 12:22
→ libraayu:覺有差，感覺更用力，但球速反而更低... 61.224.72.130 10/27 12:23
→ libraayu:純印象派... 61.224.72.130 10/27 12:23
推 Morayeel:對話沒啥交集耶，我也覺得那些叫大餅走路 36.224.96.66 10/27 12:48
→ Morayeel:的人有點過頭，但昨天很差也是事實啊 36.224.96.66 10/27 12:48
→ Morayeel:表現不好還有很多可以用的方式，幹麼非要 36.224.96.66 10/27 12:49
→ Morayeel:講得好像不弄走他不行一樣 36.224.96.66 10/27 12:50
推 Morayeel:反而更同意原po說的 嘆口氣 再加油 36.224.96.66 10/27 12:56
→ maxwell0078:實際上就是大餅的表現讓教練團信賴越 118.167.78.48 10/27 13:25
→ maxwell0078:低 防禦率2.65又如何? 二三有人敢出來 118.167.78.48 10/27 13:26
→ maxwell0078:救火嗎?平手時敢派上來吃局嗎?從CP一 118.167.78.48 10/27 13:27
→ maxwell0078:路滑到現在連吃個一局的敗處都有問題 118.167.78.48 10/27 13:28
→ maxwell0078:勢必要解決的問題 而不是數字上的好看 118.167.78.48 10/27 13:30
→ centerfield:對球迷來說也是,所謂信賴感...我如果 36.229.83.201 10/27 14:13
→ centerfield:是敵手的球迷,看到大餅上來會有"期待" 36.229.83.201 10/27 14:14
→ centerfield:職業比賽就是那麼殘酷,即使當年看他 36.229.83.201 10/27 14:14
→ centerfield:復出那場球賽,他父親在現場和觀眾握手 36.229.83.201 10/27 14:15
推 Morayeel:重點是叫大餅滾或是走路會不會太誇張？ 36.224.96.66 10/27 14:15
→ centerfield:看得唏哩嘩啦的~不過如果成績不好時就 36.229.83.201 10/27 14:15
→ centerfield:要搬出來感動的追夢故事...我覺得也 36.229.83.201 10/27 14:16
→ centerfield:很悲哀阿.....他那段努力不懈的鬥志和 36.229.83.201 10/27 14:16
→ centerfield:堅持沒有人會去否定,但請不要慣性拿 36.229.83.201 10/27 14:17
→ centerfield:那段當成擋箭牌,情何以堪?! 36.229.83.201 10/27 14:17
→ centerfield:也只能希望大餅把握機會加油了... 36.229.83.201 10/27 14:18
噓 white75724:最沒資格講的就是你 整天扯一堆謬論 220.137.120.87 10/27 14:43
→ white75724:不講一二場 講他身涯總冠軍賽好了 220.137.120.87 10/27 14:44
→ white75724:ERA:5.2 這是不管CP還是RP該拿出的數據 220.137.120.87 10/27 14:44
→ white75724:嗎? 例行賽抖 大比賽更抖 220.137.120.87 10/27 14:45
→ dicky2003:大比賽更抖?? SK飛龍表示!! 111.81.203.58 10/27 15:03
推 yangsungo:很多噓的人根本搞不清狀況 118.233.96.19 10/27 16:17
→ yangsungo:沒人說不能拔大餅CP 118.233.96.19 10/27 16:17
→ yangsungo:只是說只因這幾場就叫大餅退休 118.233.96.19 10/27 16:18
→ yangsungo:是真的太誇張了 牛棚第三穩的本土牛 118.233.96.19 10/27 16:18
噓 maxwell0078:...牛棚第三穩的本土牛只敢在大比分的 118.167.78.48 10/27 20:42
→ maxwell0078:比賽登版 你敢說我不敢聽 118.167.78.48 10/27 20:42
→ white75724:又在瞎扯什麼SK飛龍 護航到什麼鬼話都 220.137.120.87 10/27 23:06
→ white75724:說得出來 220.137.120.87 10/27 23:06
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作者: noborukun ( ) 看板: Lions
標題: Re: [閒聊] 大餅怎麼了?
時間: Sun Oct 27 22:58:46 2013
本來是不想幫大餅講話啦....
今年例行賽成績（凱文大整理的數據）
G GS RP W L HLD S IP H HR BB HBP SO R ER ERR QS QS% ERA
林岳平 44 0 44 2 4 2 20 40.2 41 0 24 3 26 27 12 4 2.66
不否認火球餅今年例行賽表現以一個CP來說，WHIP跟ERA都不夠漂亮
不穩定的狀況也很明顯，前面就有獅迷整理過了餅兒今年的放火紀錄
大餅劇場常常登場，壘包精算師可以說是大破功
而且他的心臟狀況可能也得去醫院評估一下是不是還能承擔CP的工作了
不管是身體狀況也好，成績不佳也罷，統一也打算明年CP的重任要交給小小郭了
昨天那場比賽本來就是打算讓大餅上來吃局數（放火？）
教練團也沒有腦殘到領先的分數都敗光才換投，也不是被逆轉，不需要批判那麼久吧
況且沒意外的話，不管餅兒健康狀況跟最近能不能調整回來，
過來的比賽應該都不會有他的份了。
說真的啦....
無視火球餅多年來的貢獻就算了，
還故意把餅兒今年的戰績全部無視的做法....
如果是問候大餅心臟，被大餅割喉嗆聲那隊的球迷用這種手法酸他就算了
如果不是....
該不會是傳說中的總冠軍戰事後結果論迷？
※ 引述《aa4live (某地區板主是白癡)》之銘言：
: 我發現這位大大妳沒有說錯耶
: 目前兩場的成績
: ▏ 統 一 IP TP P S B H HR BB+HB SO WP BK R ER ERR ERA
: ▏ 邦 勝 1.0 7 35 19 16 1 0 2 2 2 0 0 1 0 0 0.00
: ▏ 林岳平 0.1 5 21 12 9 3 1 1 1 1 0 0 4 4 0108.00
: ▏ 高建三 0.1 3 19 11 8 2 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0.00
: ▏ 坎 諾 S(1) 0.1 1 4 2 2 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0.00
: ▏ 統 一 IP TP P S B H HR BB+HB SO WP BK R ER ERR ERA
: ▏ 傅于剛 W(1-0) 1.0 3 9 5 4 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0.00
: ▏ 坎 諾 S(2) 1.0 4 13 13 0 1 0 0 0 1 0 0 0 0 0 0.00
: 扣掉洋投
: ▏ 統 一 IP TP P S B H HR BB+HB SO WP BK R ER ERR ERA
: ▏ 傅于剛 W(1-0) 1.0 3 9 5 4 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0.00
: ▏ 高建三 0.1 3 19 11 8 2 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0.00
: ▏ 林岳平 0.1 5 21 12 9 3 1 1 1 1 0 0 4 4 0108.00
: 大餅的確是現在第三穩的本土牛棚
: 我們都誤會他了
: 要給點牡蠣才是
--
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◆ From: 61.230.251.202
→ bloodraul:肯定是 118.161.179.82 10/27 22:59
推 tinghsi:大餅的實力一定還夠留在牛棚111.249.203.100 10/27 23:05
→ tinghsi:但是值得注意的是連兩年下半季失速失準111.249.203.100 10/27 23:05
→ tinghsi:實在要好好看看是體力因素還是調整問題111.249.203.100 10/27 23:06
推 lngygy123:希望明年坎諾續留 郭先發 118.168.186.65 10/27 23:07
→ maxwell0078:沒人否認大餅過去的功績 只是大餅的表 118.167.78.48 10/27 23:09
推 wincecarter:昨天那種分差投成這樣 希望他真的能好118.167.137.208 10/27 23:09
→ maxwell0078:現 目前來看教練團對他信任越來越邊緣 118.167.78.48 10/27 23:10
→ wincecarter:好檢討一下 例行賽貢獻不等於不能罵吧118.167.137.208 10/27 23:10
→ maxwell0078:化而已 118.167.78.48 10/27 23:10
推 Isveia:他過去是有貢獻沒錯，但現實就是他無法完成 111.242.22.240 10/27 23:14
→ Isveia:教練託付給他的工作，我很感謝他為統一守住 111.242.22.240 10/27 23:14
→ bluemkevin:還可以當 RP 的人 叫他退休有點殘忍 118.166.87.79 10/27 23:14
推 s5894143:不只總冠軍吧？平常就有了 114.37.85.24 10/27 23:14
→ Isveia:100多場勝利，但今年TS...希望別再看到他了 111.242.22.240 10/27 23:15
→ HsiangFly:40局 41H 24BB 當牛棚會炸掉吧 1.169.43.49 10/27 23:17
→ HsiangFly:SO在後援也不能算是漂亮 1.169.43.49 10/27 23:18
→ bluemkevin:牛棚投手也不用多強 118.166.87.79 10/27 23:18
→ maxwell0078:牛棚投手也不用多強?昨天跟今天對面的 118.167.78.48 10/27 23:20
→ bluemkevin:今年獅隊很多投手的 WHIP 都不漂亮 118.166.87.79 10/27 23:20
→ maxwell0078:慘劇連續上演耶... 118.167.78.48 10/27 23:20
→ bluemkevin:下季讓他在季賽吃些無關緊要的局數總可 118.166.87.79 10/27 23:21
→ bluemkevin:以吧 他是有到不能上場的地步嗎？ 118.166.87.79 10/27 23:21
推 Isveia:牛棚投手最好不用多強...這兩天義大的慘劇 111.242.22.240 10/27 23:22
→ Isveia:才活生生上映而已。基本上不用多強的是「敗 111.242.22.240 10/27 23:22
→ bluemkevin:我的意思是牛棚又不是每個都要超強的 118.166.87.79 10/27 23:22
→ Isveia:戰組」投手，那個才是吃無關緊要局數的消化 111.242.22.240 10/27 23:23
→ Isveia:投手。 111.242.22.240 10/27 23:23
→ bluemkevin:那大餅當敗處總可以吧？ 有必要退休？ 118.166.87.79 10/27 23:23
→ Isveia:林岳平目前表現確實也只能當敗戰處理，不過 111.242.22.240 10/27 23:24
→ maxwell0078:...當敗處至少有投完兩局啊 118.167.78.48 10/27 23:24
→ Isveia:沒有到退休的地步。 111.242.22.240 10/27 23:24
→ bluemkevin:都可以給嘟嘟機會了 怎麼就不給大餅？ 118.166.87.79 10/27 23:25
→ HsiangFly:先發有輸贏 勝了就要守 感覺會差很多 1.169.43.49 10/27 23:26
推 Isveia:潘威倫的機會在總冠軍賽中也消失了很多，他 111.242.22.240 10/27 23:28
→ wincecarter:當敗處當然可以啊 但如果有人希望他退118.167.137.208 10/27 23:28
→ Isveia:今年的表現前三戰都沒先發機會，這表示陳連 111.242.22.240 10/27 23:28
推 q11010:大餅季賽成績證明他調整好時有當稱職RP的能 134.208.5.150 10/27 23:29
→ wincecarter:休 是也不希望一個中職最多SV的去當敗118.167.137.208 10/27 23:29
→ Isveia:宏也不敢賭今年狀況其差的他。職業運動就是 111.242.22.240 10/27 23:29
→ wincecarter:處吧XD118.167.137.208 10/27 23:29
→ q11010:力 但他近幾場說明他沒調整好.. 134.208.5.150 10/27 23:29
→ Isveia:這樣，表現不好就沒機會是可以被理解的。 111.242.22.240 10/27 23:29
→ bluemkevin:大餅這季就是一個比江承峰略好 比邱子 118.166.87.79 10/27 23:29
→ q11010:沒調整好和差到要退休是完全不同的事 134.208.5.150 10/27 23:29
→ bluemkevin:愷略差的選手罷了 118.166.87.79 10/27 23:29
→ wincecarter:短期賽看的就是近況 去年泰山一直不肯118.167.137.208 10/27 23:30
→ wincecarter:調離四棒就是被4:1 GG 說錯 是中島118.167.137.208 10/27 23:30
→ bluemkevin:不覺得下季沒有機會調整 118.166.87.79 10/27 23:30
推 beast1969:除非身體或自身意願問題 否則"退休"真的 61.227.243.136 10/27 23:33
→ beast1969:是白吵的議題 61.227.243.136 10/27 23:33
推 iesibasslo:吃吃局數 調整一下 關鍵時刻還是坎諾118.169.105.210 10/27 23:35
→ iesibasslo:調度沒問題啊118.169.105.210 10/27 23:35
推 DarkKnight:沒有問候他心臟 是針對投球內容 219.70.226.175 10/27 23:42
→ DarkKnight:當一個投手上來 對手士氣大振真是... 219.70.226.175 10/27 23:42
→ Kreen:就今年不好啊，明年在調整就好了。會吵要釋 220.137.124.49 10/27 23:43
→ Kreen:出跟堅持他很好的根本都嘛有問題，擺明老吵 220.137.124.49 10/27 23:43
→ Kreen:架的。 220.137.124.49 10/27 23:43
推 dunntw: 一個季初與季末狀況不好的選手 但 61.230.192.162 10/27 23:47
→ dunntw: 整季仍可繳出不算差的成績 61.230.192.162 10/27 23:48
→ dunntw: 那要檢討的是調整與使用方法 而不是不用 61.230.192.162 10/27 23:48
→ dunntw: 或放棄使用 61.230.192.162 10/27 23:48
→ bluemkevin:推 dunntw 118.166.87.79 10/27 23:55
推 unisusu:大家就事論事吧 大餅貢獻很多是事實 220.136.177.43 10/28 00:08
→ unisusu:不過目前大餅的狀況 一上場失一分變基本了 220.136.177.43 10/28 00:08
→ unisusu:再加上每個對決前2球都壞球的情況下 220.136.177.43 10/28 00:09
→ unisusu:壓制力都沒有了 場場關鍵的總冠軍賽中 220.136.177.43 10/28 00:10
→ unisusu:除非分差很大(像昨天的情況) 220.136.177.43 10/28 00:11
→ maxwell0078:也不是壓制力的問題 昨天的情況本來是 118.167.78.48 10/28 00:12
→ unisusu:不然大餅應該是不會上場了 220.136.177.43 10/28 00:12
→ maxwell0078:要用分數差來換取讓主力牛休息的空間 118.167.78.48 10/28 00:15
→ maxwell0078:結果只吃了0.1局 三哥跟坎諾也上班了 118.167.78.48 10/28 00:15
推 yangsungo:中肯 118.233.96.19 10/28 00:18
推 sa074463:推Kreen 59.115.247.40 10/28 00:32
推 killua90356:這投手就是控球不好加球威下降，但還 114.41.64.225 10/28 02:03
→ killua90356:是中職等級投手，WHIP高ERA還可以 114.41.64.225 10/28 02:03
→ killua90356:如果身體有問題就找出原因吧..畢竟是 114.41.64.225 10/28 02:04
→ killua90356:畢竟是生過大病的人 114.41.64.225 10/28 02:04
推 skylion:重點根本是 明明上一次出賽的時候 看起來 1.174.249.208 10/28 03:03
→ skylion:還是個好餅 只因為對犀牛爆了那兩場 一整 1.174.249.208 10/28 03:04
→ skylion:年努力的成績被無視 真是太不講理 1.174.249.208 10/28 03:04
→ maxwell0078:只有樓上被害妄想症發作的人才會無視 118.167.78.48 10/28 10:44
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作者: maxwell0078 (棒球狂熱份子) 看板: Lions
標題: Re: [閒聊] 大餅怎麼了?
時間: Mon Oct 28 00:10:57 2013
→ bluemkevin:今年獅隊很多投手的 WHIP 都不漂亮
大概算了一下今年統一一軍常客的投手WHIP
坎諾 WHIP 0.68
邦勝 WHIP 0.72
傅于剛 WHIP 1.09
高建三 WHIP 1.11
王鏡銘 WHIP 1.22
費古洛 WHIP 1.23
李風華 WHIP 1.34
廖文揚 WHIP 1.36
羅錦龍 WHIP 1.36
邱子愷 WHIP 1.41
林岳平 WHIP 1.57
李瑋華 WHIP 1.73
江承峰 WHIP 1.82
同場加映 黃志龍 WHIP 3.00
說真的 雖然並不至於差到無法在一軍出賽
這樣的成績剛好卡在一個尷尬的地方
也確實證明大餅近期失去教練團的信任不是沒有理由
先不說明年初的新人選秀 現在已經確認有了郭泓志的加入
如果明年想續留一軍 甚至要進入勝利組RP 只能說大餅真的要好好加油了
--
推 Allen524:統一繼續連敗吧05/27 15:29
5/28 張泰山單場雙響砲 6:2 大勝lamigo 統一終止七連敗 不可質疑你的524!
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◆ From: 118.167.78.48
→ bluemkevin:你的數據跟 girl10319 的差好多喔 118.166.87.79 10/28 00:21
咦 WHIP不是安打+四死/局數 我沒算錯吧 還是中職官網寫安打數不對?
→ Kreen:費古洛呢？ 220.137.124.49 10/28 00:22
差點忘了補
※ 編輯: maxwell0078 來自: 118.167.78.48 (10/28 00:31)
→ bluemkevin:觸身跟故意要扣掉 118.166.87.79 10/28 00:33
※ 編輯: maxwell0078 來自: 118.167.78.48 (10/28 00:39)
推 skylion:我覺得你還是弄不清楚重點 你一直想編造 1.174.249.208 10/28 03:19
→ skylion:一個大餅已經日趨無用的故事 但事實是 今 1.174.249.208 10/28 03:20
→ skylion:年的大餅 季末甚至連續十幾場沒自責分 1.174.249.208 10/28 03:21
→ skylion:就他跟他自己的競賽而言 還不算太落漆 1.174.249.208 10/28 03:22
推 skylion:大餅順位一直往後 最大的原因還是因為本隊 1.174.249.208 10/28 03:24
→ skylion:牛棚很爭氣 邱子愷和饅頭都很出色 1.174.249.208 10/28 03:25
我在編造什麼?你才搞不清楚重點兼自欺欺人吧
我在你的上一篇已經說得很清楚了
你一定要卯起來跳針無視 我也沒辦法
如果現在的大餅真如你說般優秀
從帳面上來看 ERA 2.65 WHIP 1.7也確實不差
就算被拔了CP 最起碼也是跟高建三一樣 是勝利組短中繼型投手
但是事實上目前的統一獅教練團
先別說二三壘有人危機需要解圍不敢用大餅
小比分領先不敢用 連平手時上來吃局也不敢用
別隊球迷只要看到大餅要上場就歡欣鼓舞成一片 好不精彩
這樣的中繼投手 你覺得該擺在哪?怎麼用?
如果是大比分的敗戰處理 大餅的體能跟控球是否能負荷?
新人邱子愷和饅頭都很出色沒錯
但是老將高建三的順位沒往後反而往前從六七局投手取代王鏡銘的SU
林岳平卻往後變成敗戰處理請問又是什麼原因?
因為目前這樣的內容
是不會有任何一個教練團敢把大餅擺在勝利組RP
今天如果統一獅沒有邱子愷和饅頭在 大餅的RP順位也不會往前
取而代之的是洋RP跟李風華回一軍 甚至需要廖文揚回RP
推 sesee:天空獅這次是好獅! 推一個 XD 122.146.57.128 10/28 09:33
※ 編輯: maxwell0078 來自: 118.167.78.48 (10/28 10:38)
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作者: dunntw () 看板: Lions
標題: Re: [閒聊] 大餅怎麼了?
時間: Mon Oct 28 00:15:27 2013
季中這麼寫過︰
投手是統一的強處，然後選秀補投手，洋將規劃今天還改成三洋SP，
結果最後結論也是投手的問題，然後竟總有人會認為當了兩年多的投
手教練沒有責任，好像酸紀藤這些教練粉就要出來敲邊鼓的護一下。
從一堆可以先發的投手，帶到變成快找不出先發的投手...
再回到大餅。
從2010.09起算，因為該年八月有先發，此後無先發。
這時期差不多跟紀藤重疊。(紀藤 2010.12-2013.08)
局數 ERA WHIP
三月 6.1 4.26 2.05
四月 26.0 3.46 1.54
----------------------------
五月 20.2 2.18 1.11
六月 15.2 2.87 1.53
七月 10.1 0.00 0.58
八月 26.1 2.39 1.18
----------------------------
九月 25.2 6.66 1.87
十月 5.0 1.80 2.20
10月 11.2 3.08 1.43 (含11/12季後賽)
10月 12.0 6.00 1.77 (含11/12/13季後賽)
一個季初與季末狀況不好的選手，但整季仍可繳出不算
差的成績，代表選手不是沒有能力，而是要檢討的是調
整與使用方法，就好像我們知道統一土投能力很好，但
被亂用而影響成績甚至受傷，那可能就要檢討教練，而
不是怪投手怎麼不爭氣甚至不用或放棄使用。
一個為了留在球場願意賭生死開大手術的球員，我不相
信他會不認真、不在乎，可是身體狀況特別在職業運動
員等級，有時可能沒那麼好掌握。
大餅這兩年多都似乎有季初與季末狀況不好的跡象，可
能是身體進入狀況慢(不是熱身慢喔)，然後球季還沒結
束身體已經跟不上了。
我不清楚日本教練時代春訓是怎麼練怎麼調整，今年總
冠軍賽系列可能也來不及，不過林岳平近年來的成績還
是告訴我們，他是一個能投且還不差的選手，只是教練
與訓練員等可能還要多協助他。
局數 防禦率 WHIP K9 ERA+
11-13 133.1 3.24 1.42 7.4 130
生涯 596.2 3.51 1.39 6.8 108
生涯RP 360.2 2.99 1.32 7.0 132
後援投手看ERA+不太準，不過總是個參考，至少不是RP
都能洗出這個數字。
--
這真是支彷彿漫畫中才有的球隊。無論從第一棒到第九棒、從王牌投手到洋將，
全部是充滿獨特個性的傢伙。 UNI for
今後，我也想持續替各位介紹這支這麼可愛的球隊下去。譯:okikuma UNPREDICTABLE
ほんと、マンガみたいなチームです。勿論、 1番から 9番、エースから外国人助っ人まで
キャラ立ちまくりの連中です。 From:木村公一
--
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◆ From: 61.230.192.162
→ dicky2003:我們要一場一場的檢視(嚴苛貌) (無誤) 111.81.203.58 10/28 00:26
跟季中小破被嫌一樣的嚴苛。
當時是小破十四場有十三場有安打，然後連兩場無安打就開始被批，
我當時就實在搞不懂批評的標準，如果像馬克一樣說他長打退步了觀
察他近年來成績猜測可能退化了，這是事實，也有談論的空間，但嫌
他兩場沒打好這實在夠離譜，真這樣還有幾個球員能先發的。好歹也
兩週吧，兩場，開什麼玩笑-.-
→ bluemkevin:今年 K9 掉很多啊 118.166.87.79 10/28 00:30
原因很多，可能是追求滾地的配球策略，可能是身體狀況不好改變投
球策略，不過也可能是換心第六年的一些可能影響，就如同今年的傅
于剛也是K9掉很多，從8.4變成6.7，也一樣需要球迷觀察與教練協助。
推 ryancho:教練的工作就是協助選手調整，掌握狀況 114.44.228.64 10/28 00:30
推 ryancho:今年大餅跟嘟嘟開季的狀況差，應該在二軍 114.44.228.64 10/28 00:31
→ ryancho:調好再上，畢竟統一兵員充足 114.44.228.64 10/28 00:32
就好像老將或菜鳥，可能因體能的狀況導致狀況的不理想，教練就要
幫忙甚至在調度上協助，如羅敏卿在獅隊晚期用減少出賽來維持顛峰
狀況；如張泰山近兩年不用守備，而林岳平去年使用局數明顯減少，
不過今年狀況其實九月就開始下滑，加上有雙洋RP所以順勢被拔掉CP
，可是狀況還是救不回來，即使季賽最後一場出賽有球速也能控制局
面，但季後賽第一場讓我們有機會發現，可能身體還是累了。
→ dicky2003:小破被嫌其實應該還有一個很大的原因 111.81.203.58 10/28 00:33
→ dicky2003:就是外野卡位的問題~~ 111.81.203.58 10/28 00:33
→ dicky2003:不過 也是因為被一個不到兩成五的刮走 111.81.203.58 10/28 00:34
→ dicky2003:300PA 導致其他外野的排擠 111.81.203.58 10/28 00:34
→ dicky2003:小破又打的沒往常亮眼 難免被集中火力 111.81.203.58 10/28 00:36
推 tinghsi:就我前面也有相同看法 當務之急是找出他111.249.203.100 10/28 00:36
→ dicky2003:不過最該被討論的 是那個刮走300PA的 111.81.203.58 10/28 00:36
→ bluemkevin:我知道 但是身為 CP 三振能力下降很危 118.166.87.79 10/28 00:37
→ bluemkevin:險 118.166.87.79 10/28 00:37
推 ryancho:其實大餅今年被打爆的幾場教練的問題很大 114.44.228.64 10/28 00:37
→ tinghsi:的問題 連兩年出現同樣狀況 還是要找出癥111.249.203.100 10/28 00:37
→ tinghsi:到底是調整情況不佳還是身體上的因素111.249.203.100 10/28 00:37
→ dicky2003:大餅 連兩年季末走鍾 或許在訓練跟調整 111.81.203.58 10/28 00:38
推 ryancho:沒球威沒控球了還一直不換下來,僥悻心態 114.44.228.64 10/28 00:40
→ dicky2003:阿 打錯 剛查了一下 唐有.255 sorry 111.81.203.58 10/28 00:41
推 ryancho:我不怪大餅,但痛恨一再把燒餅放上去的教練 114.44.228.64 10/28 00:43
→ maxwell0078:...都已經領先七分出來投了 連個一局 118.167.78.48 10/28 00:44
→ maxwell0078:吃不下來 還要怪教練才神奇哩... 118.167.78.48 10/28 00:44
在勝利中發現狀況總比輸球後找到答案好。
林岳平在季賽最後一場表現不錯，所以趁有大領先測試一下其實
很正常，只是沒想到會這麼糟，然後那邊風大又冷，牛棚有時熱
身可能沒這麼快加上領先夠，教練才硬撐著沒馬上換。
選手狀況不好又放他在場上，可能有場邊的因素，可能有教練的
考慮，可能有選手的考量，但一直追著球員認為全部都是他的錯
有必要嗎? 林岳平願意這樣?
推 ryancho:一個狀況不好的選手教練不應派上場 114.44.228.64 10/28 00:46
就算是打電動，紅臉的選手也不一定表現好，更何況是真人，多
的是場邊練投、熱身不錯的上去被打爆，如果知道狀況差，牛隊
還會派上來失分嗎?
選手一定是在練習賽在場邊有相對好的表現才帶進季後賽與派上
場，只看結果然後說為什麼要派狀況不好的選手真的很無言...
→ dicky2003:所以就狀況不好 有這麼難理解嗎? 111.81.203.58 10/28 00:46
→ dicky2003:就一定要追著打就是了 111.81.203.58 10/28 00:47
→ maxwell0078:...那要改當啦啦隊嗎? 118.167.78.48 10/28 00:47
→ dicky2003:而且近年的數據也表示 他季末會失速 111.81.203.58 10/28 00:47
推 ryancho:甚至總冠軍系列就不帶,牛就不帶林正豐 114.44.228.64 10/28 00:48
→ dicky2003:11位投手 一以前的慣例不一定全部用的上 111.81.203.58 10/28 00:49
→ dicky2003:所以第一場結束 發現牛棚有個投手不能用 111.81.203.58 10/28 00:49
→ maxwell0078:我是認為選手表現不好 教練跟選手要各 118.167.78.48 10/28 00:49
→ dicky2003:總也是好的 難道要像這場蔡這樣?? 111.81.203.58 10/28 00:50
→ maxwell0078:負一半的責任 如果大餅真的自覺狀況不 118.167.78.48 10/28 00:50
推 ryancho:帶了個不堪用問,又派他上去爆,是教練的責 114.44.228.64 10/28 00:50
→ dicky2003:上了 然後四壞球之後 就送分掰掰 111.81.203.58 10/28 00:50
推 Morayeel:推這篇 36.224.96.66 10/28 00:50
→ maxwell0078:好 可以在牛棚練投就可以先通知教練作 118.167.78.48 10/28 00:51
這麼簡單就好了。
羅錦龍四局手就有問題了，也跟教練講了，結果沒換投到七局好
好的中間都沒失分，你要不要現在罵教練給大家看?
林岳平可能練投、熱身就不差呀，為什麼會認為場上投不好所以
一定之前熱身就發現自己有狀況?
→ maxwell0078:準備 而不是爆了 才再找投手 林岳平已 118.167.78.48 10/28 00:52
推 ryancho:這點我認同,就像今天的找哥,主動反應 114.44.228.64 10/28 00:53
→ maxwell0078:經不是新人了 今天連羅錦龍手傷都先偷 118.167.78.48 10/28 00:53
→ dicky2003:樓上 場下熱身 跟實際上場不一樣 111.81.203.58 10/28 00:53
→ dicky2003:所以某m你的意思是大餅是故意的? 111.81.203.58 10/28 00:54
→ maxwell0078:知教練作好換投準備了 大餅真的不行 118.167.78.48 10/28 00:54
→ dicky2003:知道 狀況差還故意上來丟分??? 111.81.203.58 10/28 00:55
→ maxwell0078:領先七分換江承峰上來丟也不是不行吧? 118.167.78.48 10/28 00:55
是可以呀，如果教練之前有讓他熱身準備上呀，
問題就是當時的狀況就不是這樣呀，教練選擇的
是今年的主力RP呀，事後諸葛亮不是這麼當的。
→ maxwell0078:教練不是神 投手頭上也不會有紅笑臉 118.167.78.48 10/28 00:57
→ dicky2003:教練當然不是神 所以他當然要試誰可以用 111.81.203.58 10/28 00:58
→ maxwell0078:有些問題要投手去主動發覺 而不是等教 118.167.78.48 10/28 00:58
→ dicky2003:今天這場大比分 大餅沒完成任務 111.81.203.58 10/28 00:58
推 yukofan:你都看的出他狀況不好了，投教看不出來? 36.230.52.233 10/28 00:58
→ maxwell0078:練來指示 狀況差還故意上來丟分? 118.167.78.48 10/28 00:58
你的問題根本就是認為林岳平在上場前就隱瞞
狀況不好
→ dicky2003:狀況差 之後就不太可能用 111.81.203.58 10/28 00:59
→ maxwell0078:如果是對方打太好 那我沒意見 但是那 118.167.78.48 10/28 00:59
→ dicky2003:所以 M大的意思是 是大餅故意上來丟分? 111.81.203.58 10/28 00:59
→ maxwell0078:一場偏偏就是進到好球帶都有問題啊... 118.167.78.48 10/28 01:00
然後呢? 你認為林岳平在上場前就隱瞞狀況不好?
事後諸葛亮不是這麼當的。
→ maxwell0078:我是認為大餅在逞強 選手多少都會隱瞞 118.167.78.48 10/28 01:01
→ maxwell0078:自身狀況 但是連好球帶都進不去很難用 118.167.78.48 10/28 01:02
→ dicky2003:樓上 這樣真的有點太主觀腦補了 111.81.203.58 10/28 01:03
→ maxwell0078:一時狀況差來解釋啊... 118.167.78.48 10/28 01:03
陰謀論的腦補，然後我們要懷疑每個上來狀況很差的投手
都這樣嗎? 我跟你在這論點無法溝通。我不會懷疑蔡明晉
故意隱瞞狀況上來暴投與保送；我也不會懷疑當年季後賽
曾翊誠投再見保送是隱藏狀況，就這樣。
→ dicky2003:其實就是近年都在季末狀況差來解釋 111.81.203.58 10/28 01:05
→ dicky2003:就好了 真的沒必要追著打 111.81.203.58 10/28 01:05
推 maxwell0078:....怎麼又扯到陰謀論了? 118.167.78.48 10/28 01:06
你看你上面的推文懷疑了幾次林岳平隱瞞狀況，
然後說你沒有陰謀論-.-
推 yukofan:倒底在腦補甚麼 36.230.52.233 10/28 01:08
→ maxwell0078:1.選手表現不好 自己跟教練都要負責一 118.167.78.48 10/28 01:10
→ maxwell0078:半的責任 教練不是神 選手也不是神 118.167.78.48 10/28 01:10
→ maxwell0078:2.那一場大比分 本來允許讓狀況不明朗 118.167.78.48 10/28 01:11
→ maxwell0078:的選手上來吃完最後一個局數 就算有失 118.167.78.48 10/28 01:12
→ dicky2003:所以就狀況不好 有必要這樣追著打? 111.81.203.58 10/28 01:13
→ maxwell0078:分 最低的限度就是要吃完殘局 118.167.78.48 10/28 01:13
→ dicky2003:近況不好的選手 就再調整 或是系列賽 111.81.203.58 10/28 01:13
→ maxwell0078:3.如果真的對方打太好 我沒意見 只是 118.167.78.48 10/28 01:14
→ dicky2003:神隱 這樣不就得了!! 111.81.203.58 10/28 01:14
→ maxwell0078:林岳平連丟進好球帶都有問題 落差也 118.167.78.48 10/28 01:15
→ maxwell0078:太大 以上狀況請問哪邊是陰謀論? 118.167.78.48 10/28 01:17
→ maxwell0078:還是我腦補? 118.167.78.48 10/28 01:18
→ dicky2003:maxwell0078:我是認為大餅在逞強 111.81.203.58 10/28 01:19
→ maxwell0078:不然還能用什麼理由來解釋 HR H BB K 118.167.78.48 10/28 01:24
→ dicky2003:狀況不好不就得了!! 還能有什麼解釋?? 111.81.203.58 10/28 01:26
→ maxwell0078:2B 中職百救援王0.1局失4分?中邪? 118.167.78.48 10/28 01:27
推 andy3391:推文狂跳針跟腦補真是毀了這篇文 42.66.197.79 10/28 01:31
推 zkow5566:小破的情況差多了吧 111.250.24.157 10/28 01:48
推 leopastiom:只是覺得他純粹就是狀況差 然後教練團 42.78.242.3 10/28 02:01
→ leopastiom:不知道是故意測試他或是下任的熱身還沒 42.78.242.3 10/28 02:02
→ leopastiom:好 所以才讓他繼續撐 這只不過就是場 42.78.242.3 10/28 02:03
→ leopastiom:冠軍賽 有必要激動成這樣嗎? 大餅也不 42.78.242.3 10/28 02:03
→ leopastiom:算是新人了 他知道自己在幹嘛 球迷要做 42.78.242.3 10/28 02:04
→ leopastiom:的就是支持鼓勵就好 他自己投成這樣 42.78.242.3 10/28 02:05
→ leopastiom:我相信他比我們任何球迷都還要難過自責 42.78.242.3 10/28 02:05
推 skylion:那種差快10分的場合 你是要跟教練說我今天 1.174.249.208 10/28 02:59
→ skylion:狀況很差 連這樣的任務都無法完成喔?- - 1.174.249.208 10/28 03:00
推 hirokofan:小破最近的問題是守備會走鐘.... 114.39.28.49 10/28 07:04
噓 lampardoRio:替緯來跟隔壁 拜託費神繼續派大餅 115.43.165.24 10/28 08:27
→ lampardoRio:只是一場爆炸而已 take it easy 115.43.165.24 10/28 08:29
→ lampardoRio:trust big cookie,he's Taiwan uehara 115.43.165.24 10/28 08:31
推 misson:阿草跟潘威倫說過,當職業球員好也要上,不好 114.27.5.169 10/28 09:13
→ misson:也是要上,又不是當皇帝,還看心情上班嗎? 114.27.5.169 10/28 09:13
→ misson:大餅狀況不好那是他的調整出狀況,他自己要 114.27.5.169 10/28 09:13
→ misson:解決這個問題,放馬後槍就不必了 114.27.5.169 10/28 09:14
→ misson:這也難怪戴龍水以前最怕的就是自己的球迷 114.27.5.169 10/28 09:14
→ misson:丟垃圾丟到自己~ 114.27.5.169 10/28 09:14
→ misson:大戰在前,旁邊的不加油幫忙喝倒彩是什麼道 114.27.5.169 10/28 09:15
→ misson:理? 你要鞭,等系列戰打完,塵埃落定之後再來 114.27.5.169 10/28 09:16
推 Datow:大餅投球時發生許多失誤也會讓他的WHIP高些 163.29.192.29 10/28 10:08
推 sesee:今年的小破除了手套之外 沒什麼好被"嫌"的 122.146.5.33 10/28 10:11
→ sesee:偏偏只要出局就有人開始喊擺老破擺爛破... 122.146.5.33 10/28 10:12
→ sesee:讓人非常心寒&難以苟同 122.146.5.33 10/28 10:12
→ maxwell0078:還心情上班哩...算了 笑笑就好 118.167.78.48 10/28 10:26
推 maxwell0078:身為一個職業球員 不好也要上 但不是 118.167.78.48 10/28 10:40
→ misson:那種落井下石的優質球迷~ 大餅還真可憐 114.27.5.169 10/28 10:40
→ maxwell0078:給隊友添麻煩的 好嗎? 118.167.78.48 10/28 10:40
→ maxwell0078:我對於開口閉口只會酸的 沒興趣 你想 118.167.78.48 10/28 10:42
→ maxwell0078:灑餌釣魚去總版就好 那邊比較適合你這 118.167.78.48 10/28 10:42
→ maxwell0078:種人呦 118.167.78.48 10/28 10:43
→ misson:你可以酸大餅,我也可以酸你啊~XD 114.27.5.169 10/28 10:43
→ misson:有人說球迷不準酸的嗎? 顆顆~ 114.27.5.169 10/28 10:43
→ lboevceky:某人推文真太有趣了，真的笑笑就好 ^^ 118.165.75.237 10/28 10:44
→ misson:你喜歡落井下石,我酸一把又如何? 114.27.5.169 10/28 10:46
推 sesee:不添麻煩是...? 人人whip<1 這樣嗎? 122.146.5.33 10/28 10:51
→ maxwell0078:講道理沒有 拿數據沒有 只敢偷偷酸 我 118.167.78.48 10/28 10:52
→ maxwell0078:能夠理解 ^^ 118.167.78.48 10/28 10:52
→ sesee:要道理要數據 d大這篇內文就很多了 122.146.5.33 10/28 10:53
→ maxwell0078:不添麻煩?對於中繼投手最大的責任就是 118.167.78.48 10/28 10:53
→ maxwell0078:該拿下來的出局數要拿下來 就這樣而已 118.167.78.48 10/28 10:54
→ misson:ptt應付你這種人太多了,我發現就這樣最快 114.27.5.169 10/28 10:54
推 sesee:是啊 不添麻煩~該拿的出局數都拿下~ 那要多 122.146.5.33 10/28 10:56
→ sesee:威猛的成績啊.... 122.146.5.33 10/28 10:57
→ sesee:大餅的表現是不ok 但需要鞭成這樣?需要講得 122.146.5.33 10/28 10:57
→ maxwell0078:看了misson 我也認為這種人太多 無視 118.167.78.48 10/28 10:57
→ sesee:這麼難聽? d大這篇內文你好好看看可以嗎 122.146.5.33 10/28 10:58
→ maxwell0078:sesee 我們可以私下聊 如果你要看我對 118.167.78.48 10/28 10:58
→ maxwell0078:大餅的看法 可以去看20210這篇 我真的 118.167.78.48 10/28 11:00
發一篇貌似寬容的文，然後在這裡的推文顯露出你對大餅深深的
怨念，什麼隱藏狀況什麼連吃局數都辦不到的總總... ，沒有球
員與教練是神，都知道自己上場狀況的好壞，連電動也不敢這麼
設計，更別說有時換投不是球員或教練想換就可以馬上換的，硬
要去腦補林岳平隱瞞狀況、不馬上下來，我只能說攤上這種要求
這麼嚴苛的球迷，不允許一場有狀況的真的很辛苦。
因為江承峰沒上來，甚至還會想像如果江承峰上會比大餅更好，
誰知道呀!? 高建三會知道自己上來也很辛苦嗎? 高建三甚至之
前的邦勝都投得很辛苦呀，你怎麼知道江承峰上來不會出狀況?
羅錦龍四局有狀況，也跟投教講了，還不是撐到七局都沒失分，
然後呢? 然後就是你在繼續黑林岳平，還真是滿滿的都快溢出來
的不爽呀...
→ maxwell0078:沒否認大餅 只是現在的狀況不允許這樣 118.167.78.48 10/28 11:01
→ maxwell0078:狀況 大比分的比賽不是天天有 118.167.78.48 10/28 11:02
推 sesee:我懂你的心~ 大部分球迷應該也同感 只是措辭 122.146.5.33 10/28 11:03
→ sesee:......you know 122.146.5.33 10/28 11:03
推 Datow:大餅是不是一個優秀的Power CP? 一直都不是 163.29.192.29 10/28 11:10
→ Datow:近年表現好不好? 不好 163.29.192.29 10/28 11:10
→ Datow:今年40.2IP ERA2.6好不好補? 不好補 163.29.192.29 10/28 11:11
→ Datow:該不該留CP?不該 所以現在CP是LV阿 163.29.192.29 10/28 11:11
→ Datow:以大餅的平均預估水準能不能當一個有貢獻的 163.29.192.29 10/28 11:11
→ Datow:RP? 目前還可以 163.29.192.29 10/28 11:11
推 Datow:大餅現在大概就是一個在平均線上下游走的RP 163.29.192.29 10/28 11:17
→ Datow:平均水準的局數事實上不是很好補 163.29.192.29 10/28 11:18
以2011年來看，明顯的九月崩掉，但是還是值得信任的CP，事實
上他在對猿的季後賽表現也沒話說(雖然G2救援失敗)；
2012整季出賽銳減 (58.2→34)，雖然 K9還在，但是連崩兩個月
，季後賽不用他自請不出賽，其實教練也會斟酌應對，那年只出
來一場 0.2局；其實就跟今年一樣，選手狀況的好壞教練能掌握
，只是臨場發揮的好壞還是很難說，也因此才會出現G1大比數領
先推出來測一下狀況。
只能再說一次，教練與球員不是神，他們無法知道他們上場後能
表現的狀況，不過如果真的不行是不會硬上的，而大餅的狀況則
是在季末會變得不穩定，你不知道你派上去的是火球餅還是燒餅
，而教練團用G1瞭解了狀況，因為季後賽的調度不一樣，投手的
調度會變得非常保守，非先發與主力RP基本上根本不敢用，而我
們利用G1的領先抓出選手的狀況，其實對大餅與球團都是好事，
去想大餅隱瞞狀況等等然後怨他其實根本沒必要。
→ Datow:30出頭 能期待貢獻40局的平均水準 球速還在 163.29.192.29 10/28 11:21
→ Datow:想丟這樣的投手根本是瘋了 163.29.192.29 10/28 11:21
→ maxwell0078:FINE 我不想爭論什麼 我為我的言論道 118.167.78.48 10/28 11:32
→ maxwell0078:歉 確實說大餅在隱瞞狀況 只是我的揣 118.167.78.48 10/28 11:33
→ maxwell0078:測 現在我只希望在明年春訓看到火球餅 118.167.78.48 10/28 11:34
→ maxwell0078:的風采就這樣 SEESE我忘了存底稿 可以 118.167.78.48 10/28 11:35
→ maxwell0078:回傳給我嗎? 118.167.78.48 10/28 11:35
→ maxwell0078:打錯 是sesee 118.167.78.48 10/28 11:36
推 sesee:OK~ 總之 大餅加油 各位球迷們也加油 ^^ 122.146.5.33 10/28 11:41
※ 編輯: dunntw 來自: 61.230.192.162 (10/28 11:59)
推 THKLuga:大餅炸了一堆非自責的守備上都有出問題阿 112.105.52.217 10/28 16:28
→ THKLuga:失分27分責失不到一半 消夜請不夠多= =+ 112.105.52.217 10/28 16:28
→ howard6275:一些推文壞了一篇好文...唉~ 49.215.68.193 10/28 19:41
推 APNA:078是跟大餅有什麼仇恨啊.... 112.104.30.33 10/28 22:11
推 Morayeel:推6275 36.224.101.140 10/29 00:39
推 j3307002:結論是大餅不爛只是沒過去殺而已?118.166.198.201 10/29 08:45
→ maxwell0078:APNA 你不用亂猜 我只是就事論事 你 118.167.78.48 10/29 11:42
→ maxwell0078:需要討論 可以用私信 我隨時歡迎 118.167.78.48 10/29 11:43
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作者: f9torres (暴躁TED) 站內: Lions
標題: Re: [閒聊] 大餅怎麼了?
時間: Tue Oct 29 03:31:26 2013
原文恕刪
終於能發文了(哭 漫長的一個月啊
關於大餅的狀況
10月份 他的ERA是2.25 很好看沒錯
但別忽略了 WHIP同樣也是2.25
這是個不及格的數據 特別以CL來說
這些數據還沒有計算到 他上來有沒有丟掉其他投手的分數...
現在棒球 要用ERA當作衡量一位投手的唯一標準
太old school 太片面了
更不要說用一場比賽飆出145up的速球讓打者揮空
舉數據或實例是好事
但舉得太少想以偏概全還是別舉得好.....
假設某場比賽
沒人出局滿壘
投手教練請守護神f9torres上場救援
他首先帥氣的投出一次保送 對方擠回一分後
又被敲了一支安打 二三壘跑者回來
所幸後面三位打者莫名其妙出局 剩下的跑者也沒跑回來
f9torres安全下庄 防禦率依然維持在完美的0
即使把隊友留下的三分都丟了。
像這樣的表現
哪個教練敢在有危機時請他上場?
CL除了守住最後一關 也要有很強的壓制力 甚至危機處理能力
畢竟有時候關鍵比賽 後段遇到危機可能得提早上班
當然 從防禦率來看
也許大餅很能處理自己的危機
所以才能在幾乎場場讓對方先上壘甚至攻佔得點圈時
還能化險為夷
我相信G1這樣大爆可能只是一場比賽
但之後大餅的定位一定還有討論的空間
希望他能改善被上壘率過高的毛病
否則可能就要找個比較適合他的位置
讓他能找回信心發揮最好的水準
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.202.13
推 skylion:從頭到尾沒人說大餅是個理想的CP阿 重點是218.164.124.243 10/29 06:39
→ skylion:他還是有他的價值在 例如從無人在壘開始218.164.124.243 10/29 06:40
→ skylion:他雖然會被上壘 但也常常精算 而且雖然218.164.124.243 10/29 06:41
→ skylion:今年WHIP算很高 但是像ERA最低 也不能說完218.164.124.243 10/29 06:41
→ skylion:全沒有價值吧? 從頭到尾就只是覺得爆個一218.164.124.243 10/29 06:42
→ skylion:兩場就在那邊嫌棄的人而已218.164.124.243 10/29 06:43
→ skylion: 很不夠意思218.164.124.243 10/29 06:44
→ jevoling:whip明顯過高就是大問題啊...有啥好說的 123.51.221.156 10/29 07:02
推 catcatdog:closer的whip比era重要 182.235.173.20 10/29 07:36
→ catcatdog:whip BB/9 K/9才是closer要看的數據 182.235.173.20 10/29 07:39
推 aa4live:很多護航的只會說大餅ERA低 完全忽略WHIP140.113.246.222 10/29 07:48
→ aa4live:還有RA 大餅RA是ERA的兩倍 是隊友失誤就卯140.113.246.222 10/29 07:48
→ aa4live:起來掉分嗎=_=140.113.246.222 10/29 07:49
推 skylion:當然 最早說大餅不適合CP的就是我阿= =218.164.124.243 10/29 07:52
→ skylion:很早很早 在原poID出現的好幾年前就說過了218.164.124.243 10/29 07:53
→ skylion:大家都知道他WHIP高阿 但是過去也有幾年218.164.124.243 10/29 07:53
→ skylion:差不多就是1.5左右 所以其實大餅還是大餅218.164.124.243 10/29 07:53
推 skylion:就是個不夠穩定擔任CP 但也常常以三振化險218.164.124.243 10/29 07:56
→ skylion:為夷的投手 有些獅迷應該停止在大餅爆了一218.164.124.243 10/29 07:57
→ skylion:兩場之後就拼命落井下石的行為218.164.124.243 10/29 07:58
那你在上一篇狂用ERA護航不覺得很奇怪嗎?
你上一篇就兩個論點
1.大餅曾經用146KM的速球讓陳金鋒揮棒落空
2.大餅9月10月的ERA
還有在我ID出現得好幾年以前是多久以前啊@@
爬老半天沒看到
※ 編輯: f9torres 來自: 140.119.202.13 (10/29 08:18)
推 sesee:神算 先知 小孔明 122.146.5.33 10/29 08:15
推 WLM531:簡單說 大餅要嘛勝處（大比分，不然就敗處 42.70.34.200 10/29 08:20
→ WLM531:一定要壘上沒人時出來，對嘛？ 孔明大大 42.70.34.200 10/29 08:21
推 WLM531:但這種投手很多阿…餅兒如果是這種定位 42.70.34.200 10/29 08:23
→ WLM531:連牛棚前三都沒有阿… 42.70.34.200 10/29 08:23
推 sesee:不過我是認同d大的文 教練應該找出調整大餅 122.146.5.33 10/29 08:27
→ sesee:的方式 調整好的大餅還是很好用的 122.146.5.33 10/29 08:27
D大那篇好文啊!!!
※ 編輯: f9torres 來自: 140.119.202.13 (10/29 08:28)
推 zkow5566:大餅牛棚連前五都排不進去吧 27.52.204.62 10/29 08:30
推 sesee:真的 @@ 讓我默默檢討起自己不該在大餅不穩 122.146.5.33 10/29 08:30
→ sesee:時只跟著幹譙... @@ 122.146.5.33 10/29 08:31
推 skylion:那樣的文當然早就不存在了= =218.164.124.243 10/29 08:35
→ sesee:好啦 你最早說 乖乖喔~ (拍) 122.146.5.33 10/29 08:36
→ skylion:應該是說2008當年他開始後援我就不認同他218.164.124.243 10/29 08:37
→ skylion:擺CP了 不過 當持是支持他嘗試再先發218.164.124.243 10/29 08:38
→ skylion:有點更糟就是了 現在看起來 其實統一早就218.164.124.243 10/29 08:39
推 sesee:大餅開刀後就不適合先發 是要支持什麼... 122.146.5.33 10/29 08:39
→ skylion:已經把他擺在最適合的用途了...一個從無人218.164.124.243 10/29 08:39
→ skylion:在壘開始的牛棚...統一專有的 非典型CP218.164.124.243 10/29 08:40
→ skylion:哈欠 不過原po這次的文至少沒有落井下石218.164.124.243 10/29 08:41
→ skylion:而是有點鼓勵性質 算是滿樂見這種文的218.164.124.243 10/29 08:42
※ 編輯: f9torres 來自: 140.119.202.13 (10/29 08:43)
→ Primetime:一大早的板上就這麼熱鬧~ (伸懶腰) 123.205.182.69 10/29 08:44
推 skylion:其實 這幾年的危機 都是阿三哥處理的 那種218.164.124.243 10/29 08:44
→ skylion:壘上有人的危機 真的完全不適合大餅上218.164.124.243 10/29 08:45
→ skylion:只能說 大餅本身是很熟悉的大餅 只是當年218.164.124.243 10/29 08:46
→ skylion:只有豐三餅 和 王三餅(其實那時我也支持王218.164.124.243 10/29 08:46
→ skylion:當CP) 所以大餅有點不穩也是要用 但是現在218.164.124.243 10/29 08:48
→ skylion:後浪十分傑出 漸漸順位應該就是會往後沒錯218.164.124.243 10/29 08:49
→ skylion:但是我猜日後的用法 應該還是3分差上的完218.164.124.243 10/29 08:49
→ skylion:整一局CP 這已經是最適合大餅貢獻的地方218.164.124.243 10/29 08:50
推 sesee:"都是三哥處理的"...... = = 122.146.5.33 10/29 09:06
→ j3307002:其實熱鬧很好啊(路過)118.166.198.201 10/29 10:15
迷路就不好了 知否?
推 Isveia:推 sesee:神算 先知 小孔明 XDDDDDDDDDDDD 61.58.63.135 10/29 10:18
人家可是印象派大師
推 THKLuga:某天凌晨我PO過一篇整理了大餅非自責分... 112.105.52.217 10/29 10:30
→ THKLuga:附上壘上狀況跟出局數狀況.... 112.105.52.217 10/29 10:30
→ THKLuga:我真的覺得消夜請太少XDDDDDD 112.105.52.217 10/29 10:31
噓 lampardoRio:拿ERA護航大餅 還在殺豬公 115.43.165.24 10/29 10:44
→ lampardoRio:看他有危機時臉上那副表情 我是打者 115.43.165.24 10/29 10:45
→ lampardoRio:力量+10 CONTACT+10 115.43.165.24 10/29 10:46
推 elong:大餅的非自責分一大堆都是他自己傳球失誤-_- 118.163.21.200 10/29 10:49
推 beast1969:版主不是有PO過投手守備數據 大餅蠻誇張 218.164.77.155 10/29 10:56
※ 編輯: f9torres 來自: 140.119.202.13 (10/29 11:07)
推 happyfuture:其實表現不好是事實，大餅現在需要的 140.109.22.186 10/29 11:10
→ happyfuture:是找回自信和教練協助他不足的地方 140.109.22.186 10/29 11:10
→ happyfuture:找教練幫忙看是否投球機制出問題還是 140.109.22.186 10/29 11:11
→ happyfuture:身體真的出現狀況 140.109.22.186 10/29 11:11
→ Morayeel:我還以為這話題終於可以結束了... 114.36.239.142 10/29 11:14
→ maxwell0078:省省力氣吧 天空獅不會正面回應你的 118.167.78.48 10/29 11:39
→ a19870704:很無聊 幾百年前就吵過的問題 一直吵 1.169.128.202 10/29 12:20
→ a19870704:一句話大餅當先發跟後援 哪個比較愛看 1.169.128.202 10/29 12:22
→ a19870704:我自己個人是比較愛看後援的大餅 1.169.128.202 10/29 12:23
→ a19870704:明年跟小小郭組雙後援 就這樣 1.169.128.202 10/29 12:23
推 skylion:該說的早就說爛了 問幾個核心問題 第一 大 42.79.57.88 10/29 12:26
→ skylion:餅g1爛不爛 當然爛 這沒啥好說的 第二 為 42.79.57.88 10/29 12:26
→ skylion:何我拿era 因為這至少代表大餅的一種貢獻 42.79.57.88 10/29 12:26
→ skylion: 這點是最重要的誤解 一堆人都是拿好cp的 42.79.57.88 10/29 12:26
→ skylion:標準在評斷 我則是只想證明大餅還是可用且 42.79.57.88 10/29 12:26
推 sesee:不是球迷愛看不愛看的問題.......... 122.146.5.33 10/29 12:26
→ skylion:確實做出貢獻 並不是想說他有多強 第三 大 42.79.57.88 10/29 12:26
→ skylion:餅是否與以前差很多 呈現不可挽救的頹勢? 42.79.57.88 10/29 12:26
→ skylion: 我認為從他最後一場例行賽表現 明明就還 42.79.57.88 10/29 12:26
→ skylion:有146的球速 一點也看不出有啥很明顯的頹 42.79.57.88 10/29 12:26
→ skylion:勢 但是有人一直落井下石 唱衰大餅 所以 42.79.57.88 10/29 12:26
→ skylion:我要出來幫他說說話 證明不是每個獅迷都會 42.79.57.88 10/29 12:26
→ skylion:因為一兩場投不好就忘記他今年曾做出貢獻 42.79.57.88 10/29 12:26
→ skylion:一樣 這樣夠正面了嗎? 42.79.57.88 10/29 12:26
→ sesee:天空獅 你懂不懂era怎麼算出來的... = = 122.146.5.33 10/29 12:27
推 skylion:era 至少證明他堆壘之後 具有一定的三振力 42.79.57.88 10/29 12:34
→ skylion: 而且因為球速快 對方要打出關鍵打點也並 42.79.57.88 10/29 12:34
→ skylion:非如此容易 要說whip 大餅以前也曾接近1.5 42.79.57.88 10/29 12:34
→ skylion: 所以說不上衰退到要被完全看沒有 而且看 42.79.57.88 10/29 12:34
→ skylion:看猿牛兩隊的牛棚 大餅明明是值得珍惜的 42.79.57.88 10/29 12:34
→ maxwell0078:沒人否認大餅的貢獻 你不用跳出來大鳴 118.167.78.48 10/29 12:34
→ maxwell0078:大放裝先知 還有邱胖跟魚缸不是造成大 118.167.78.48 10/29 12:35
→ sesee:era證明堆壘後有一定三振能力 我笑了 XDDDD 122.146.5.33 10/29 12:36
→ maxwell0078:餅順位後退的原因 而是要看選手自己的 118.167.78.48 10/29 12:36
→ sesee:先google一下公式好嗎 122.146.5.33 10/29 12:36
→ sesee:球速快也跟對方要打出關鍵打點無高度相關 122.146.5.33 10/29 12:36
→ sesee:沒有看衰大餅的意思 但你也幫大餅說話請別亂 122.146.5.33 10/29 12:37
→ maxwell0078:表現來決定地位 以大餅的表現就算在猴 118.167.78.48 10/29 12:37
→ sesee:講而製造反效果 122.146.5.33 10/29 12:37
→ maxwell0078:牛 要放在勝利組也是有難度的 118.167.78.48 10/29 12:38
→ DarkKnight:重點是 對方球員看到大餅 信心都來了.. 219.70.226.228 10/29 13:27
→ j3307002:三振能力要看k/9吧118.166.198.201 10/29 13:58
推 Isveia:「era至少證明他堆壘之後具有一定的三振力 61.58.63.135 10/29 14:07
→ Isveia:」，完全跟我所熟知的棒球知識不同，真是太 61.58.63.135 10/29 14:07
→ Isveia:猛了，era跟三振到底有啥關係我完全不懂XD 61.58.63.135 10/29 14:08
推 skylion:那是一整句話 不過我中間有點斷句是真的218.164.124.243 10/29 14:19
→ skylion:我想 當你看到"推文壞了一篇好文" "跟大餅218.164.124.243 10/29 14:21
→ skylion:有什麼仇" 這種反應的時候 真的是您該檢討218.164.124.243 10/29 14:21
→ skylion:一下的時候了...尤其是在一個有忠實的挑語218.164.124.243 10/29 14:23
→ skylion:病吐槽組的ID持相反意見的狀況下 照理說218.164.124.243 10/29 14:24
→ skylion:應該會有很多人興奮地跳到對立面218.164.124.243 10/29 14:25
→ maxwell0078:這篇一堆人質疑你 你不回 偏偏要跳針 118.167.78.48 10/29 14:26
推 sesee:"era至少證明他堆壘之後具有一定的三振力" 122.146.5.33 10/29 14:26
→ skylion:我不回就不會佔那麼多版面嚕XD218.164.124.243 10/29 14:26
→ sesee:我是當一整句話來看啊.... 你這是哪國的era 122.146.5.33 10/29 14:26
→ maxwell0078:上一篇的東西去 你是524二號嗎? 118.167.78.48 10/29 14:26
→ skylion:當然知道era是自責分率 問題是他的三振率218.164.124.243 10/29 14:27
→ skylion:高 這也是已經知道的數據 自責分率低 表218.164.124.243 10/29 14:29
→ skylion:示他送上壘的人沒有很多回來 我想這就是因218.164.124.243 10/29 14:29
→ skylion:為三振率高起到的一點作用吧218.164.124.243 10/29 14:30
→ Datow:其實大餅今年三振表現不太好@@ 163.29.192.29 10/29 14:33
推 skylion:5.75已經算是OK了吧218.164.124.243 10/29 14:35
→ Datow:就是...不算高 163.29.192.29 10/29 14:36
推 skylion:跟他自己比是有退 但是在全隊而言已經算是218.164.124.243 10/29 14:44
→ skylion:很OK的啦 跟費古洛差不多了218.164.124.243 10/29 14:44
推 DarkKnight:你拿先發投手和RP比 k/9..... 219.70.226.228 10/29 15:05
推 skylion:我也已經說了 我是以一個堪用的牛棚的標準218.164.124.243 10/29 15:07
請問忠實挑語病吐槽組是哪幾位 可以說出來嗎 天空獅同學
※ 編輯: f9torres 來自: 140.119.169.26 (10/29 15:08)
→ skylion:去看的...並沒有要求他要超強218.164.124.243 10/29 15:08
→ j3307002:5.75K/9其實普通,官大元某年K/9很高118.166.198.201 10/29 15:52
既然大餅成績像是天空獅 skylion你說般如此優異的ERA
那麼就算被拔CP 為什麼大餅無法跟高建三一樣成為勝利組RP
別說邱子愷或傅于剛太優秀了 他們一加入 高建三不降反升為SU
而大餅卻降級為敗戰處理
為 什 麼 呢?
※ 編輯: f9torres 來自: 140.119.169.30 (10/29 16:07)
推 j3307002:因為統一放雙洋後援加上原本有的人才太多118.166.198.201 10/29 16:42
→ j3307002:要是大餅去米糕或義大就是主力RP118.166.198.201 10/29 16:43
→ j3307002:再說現在統一SU,CP都學兄弟是洋將了XD118.166.198.201 10/29 16:44
喔。迷路的快回家 謝謝
※ 編輯: f9torres 來自: 140.119.169.31 (10/29 16:55)