推 mashmabo:國父不知道入團了沒 122.121.130.79 02/02 21:05
推 deathsong:王鏡銘到底龜中繼要龜多久.. 42.70.27.221 02/02 21:33
→ deathsong:明明統一已經是RP海 還是要浪費一個SP 42.70.27.221 02/02 21:33
→ sin99:一個先發丟85ERA+ 中繼丟175ERA+的龜中繼 114.32.125.130 02/02 22:23
→ sin99:很怪嗎?大餅都在抖了為何不能龜中繼 114.32.125.130 02/02 22:23
→ sin99:今年如果二洋一野剛好缺一個土投缺額可以養 114.32.125.130 02/02 22:24
推 Anakin24:因為王鏡銘值得期待也值得練先發118.171.142.141 02/02 22:45
→ Anakin24:中繼投的好就放棄更有貢獻的先發 不划算!118.171.142.141 02/02 22:46
推 DarkKnight:還是在中繼好了 如果大餅抖的話..... 36.224.164.139 02/02 22:51
→ sin99:啊就ERA+85咩 85~~~ 114.32.125.130 02/02 23:04
→ sin99:石頭新人年也有81 114.32.125.130 02/02 23:07
→ sin99:廖10新人年頗慘都有80 10年那年投手數據洗 114.32.125.130 02/02 23:08
→ sin99:真大 114.32.125.130 02/02 23:08
推 Anakin24:看到樓上講這種話 難怪統一除了嘟嘟再也118.171.142.141 02/02 23:15
→ Anakin24:養不出好的本土先發投手了118.171.142.141 02/02 23:15
→ sin99:為何 114.32.125.130 02/02 23:16
推 Anakin24:因為有好的材料擺在眼前 卻因為看到ERA+118.171.142.141 02/02 23:19
→ Anakin24:只有85 就再也不讓他先發.. 不是很可惜嗎118.171.142.141 02/02 23:20
→ Anakin24:王鏡銘又不是個垂垂老矣的投手118.171.142.141 02/02 23:21
→ sin99:所以你自己也知道85啊.. 114.32.125.130 02/02 23:21
→ Anakin24:這樣就放棄不嫌太可惜嗎!!118.171.142.141 02/02 23:22
→ sin99:那我覺得廖10跟石頭材料也不錯 114.32.125.130 02/02 23:23
→ sin99:而且這兩個人在牛棚又沒CMW那麼重要 114.32.125.130 02/02 23:23
推 DarkKnight:這都是獅板萬年戰梗了 36.224.164.244 02/02 23:38
→ sin99:這算戰文嗎 我看到的大部分都偏要當SP 114.32.125.130 02/02 23:45
推 deathsong:都有饅頭在了 是否CMW可以回SP了 42.70.27.221 02/02 23:48
推 deathsong:獅板三大戰梗 CMW 紀藤 小潘 42.70.27.221 02/02 23:51
→ DarkKnight:在棒球板的話 王RP/SP的意見是差不多的 36.224.164.244 02/02 23:53
推 nra7346:牛棚的貢獻還是不如先發~不要學那些奇怪 36.231.40.15 02/02 23:58
→ nra7346:球團的極端用法~我們是有本錢正常布局的~ 36.231.40.15 02/02 23:58
推 leopastiom:戰點還漏掉了佑佑和阿賓... 116.59.244.223 02/03 00:00
→ sin99:又來貢獻論 如果CMW投先發還是85ERA+那我寧 114.32.125.130 02/03 00:02
→ sin99:願中繼 貢獻貢獻如果投的普普何來貢獻 114.32.125.130 02/03 00:03
推 zkow5566:洋基怎麼都不會叫MO去丟先發勒 真浪費 1.169.230.46 02/03 00:07
→ sin99:難怪中職出名的後援投手那麼少 114.32.125.130 02/03 00:12
推 KayRain:拿剛進中職投的ERA+85就斷定他當SP不強 真 111.184.47.189 02/03 00:14
→ KayRain:是佩服佩服 111.184.47.189 02/03 00:14
→ sin99:那廖10的80跟石頭的81應該也要好好栽培 114.32.125.130 02/03 00:15
→ sin99:反正這兩人也不是固定的中繼後援 114.32.125.130 02/03 00:15
推 KayRain:不管先發後援看成績也知道王跟另外兩個不 111.184.47.189 02/03 00:16
→ KayRain:在同一個等級 卻寧願給他們機會而不給王 111.184.47.189 02/03 00:17
→ sin99:疑?原來80 81跟85等級差很多喔 114.32.125.130 02/03 00:17
→ KayRain:如果你覺得他們差不多 我也沒辦法 111.184.47.189 02/03 00:18
推 gn02052192:Rivera第一年先發ERA+84 洋基也沒讓他 1.169.230.46 02/03 00:18
→ gn02052192:繼續先發啊XD 1.169.230.46 02/03 00:18
→ sin99:也是啦 CMW後來成績很強呢 不過都是後援出賽 114.32.125.130 02/03 00:19
推 Runna:CMW先發與否只是優先順序問題 不是不可取代118.171.162.129 02/03 00:23
推 KayRain:要讓他在後援完全展現價值除非固定當CL 111.184.47.189 02/03 00:24
推 yukofan:一個先發的各項成績可能只輸嘟嘟的投手, 36.230.61.78 02/03 00:24
→ sin99:前年沒有嘟嘟沒有羅錦龍 連洋投都不齊 114.32.125.130 02/03 00:24
→ sin99:CMW出來先發 合理 114.32.125.130 02/03 00:24
→ yukofan:沒道理只能窩在SU吧? 36.230.61.78 02/03 00:25
→ Runna:但如果酒窖管理員調教佈局在先發還是沒成果118.171.162.129 02/03 00:25
→ KayRain:但目前看起來方針仍然是找洋CP或用漸漸不 111.184.47.189 02/03 00:25
→ sin99:可能只輸嘟嘟...我笑了 114.32.125.130 02/03 00:25
→ KayRain:穩的大餅 王看起來就是要好用一次用一兩局 111.184.47.189 02/03 00:25
→ Runna:CMW這個戰點絕對會在他身上記上一筆-_-118.171.162.129 02/03 00:25
→ sin99:嘟嘟最慘還有ERA+102 次弱是126 114.32.125.130 02/03 00:26
→ sin99:怎麼每次提到這個就有人要提嘟嘟出來比... 114.32.125.130 02/03 00:26
推 DarkKnight:非常同意Runna 36.224.154.93 02/03 00:27
→ nra7346:牛棚能吃的局數本來就比先發少~貢獻當然比 36.231.40.15 02/03 00:27
→ nra7346:不上先發~如果牛棚吃的局數逼近先發群~ 36.231.40.15 02/03 00:28
→ nra7346:那根本就是先發群不合格~ 36.231.40.15 02/03 00:28
→ sin99:嘟嘟今年777 好吉利的數字 114.32.125.130 02/03 00:28
→ nra7346:一個能扛先發的投手反而去牛棚~讓其他相對 36.231.40.15 02/03 00:29
→ Runna:大家都提CMW只是總體他成績比其他後來用的118.171.162.129 02/03 00:29
→ nra7346:不那麼好的球員去扛先發~本來就是本末倒置 36.231.40.15 02/03 00:29
→ Runna:好上不少 只要找到一個能夠跟他先發持平的118.171.162.129 02/03 00:30
→ sin99:就我看來很多人都能扛啊 紀藤不敢用而已 114.32.125.130 02/03 00:30
推 yukofan:怪了 我是有說CMW贏過嘟嘟嗎? 36.230.61.78 02/03 00:30
→ Runna:選手的話 就不用被念那麼多年了118.171.162.129 02/03 00:31
→ sin99:你是沒說啊 所以勒? 114.32.125.130 02/03 00:31
推 DarkKnight:希望今年大A扛得起來.... 36.224.154.93 02/03 00:31
→ sin99:雖然大A動作協調了一點... 114.32.125.130 02/03 00:32
推 nra7346:大A應該沒那麼快能回到夠扛先發的狀態吧~ 36.231.40.15 02/03 00:32
推 gn02052192:今年目前還看不出來有讓CMW先發的必要 1.169.230.46 02/03 00:35
→ nra7346:如果真的找了一個洋砲~那CMW就有爭取一席 36.231.40.15 02/03 00:36
→ sin99:如果錦龍哥不如預期在來說吧 114.32.125.130 02/03 00:36
→ nra7346:輪值資格~除非最後還是三個洋SP~那沒話說~ 36.231.40.15 02/03 00:37
推 zkow5566:這樣應該也該叫饅頭去試試看先發 1.169.230.46 02/03 00:47
→ zkow5566:這麼強擺在牛棚有點可惜 1.169.230.46 02/03 00:47
推 ping9999:樓上突破盲點了 58.99.5.116 02/03 00:48
推 nra7346:CMW可是有過先發實績~如果饅頭先發投得出 36.231.40.15 02/03 00:50
→ nra7346:相若的表現~那除非有其他健康理由~不然擺 36.231.40.15 02/03 00:50
→ nra7346:牛棚當然是浪費~ 36.231.40.15 02/03 00:51
推 zkow5566:饅頭不練練看怎麼知道會怎樣~反正還年輕 1.169.230.46 02/03 00:52
→ sin99:.....中繼丟到1.197被說浪費... 114.32.125.130 02/03 00:52
→ sin99:大概他先發也可以1.197吧 114.32.125.130 02/03 00:52
→ sin99:附帶一提饅頭弄先發好像二軍就弄過了 114.32.125.130 02/03 00:53
→ sin99:2010年那年真的是超級投手年 CMW當年內容 114.32.125.130 02/03 00:54
→ sin99:絕對沒有某些人想的那麼好 114.32.125.130 02/03 00:54
推 nra7346:能扛先發的投手若非擠不進輪值~而是被刻意 36.231.40.15 02/03 00:55
→ nra7346:放到牛棚的確是浪費啊~ 36.231.40.15 02/03 00:55
→ sin99:也是啦 沒試過真的不知道結果 114.32.125.130 02/03 00:56
→ sin99:連去年阿三哥都客串一試了 114.32.125.130 02/03 00:56
→ nra7346:沒有其他替補人選能在先發至少投得跟CMW 36.231.40.15 02/03 00:56
→ nra7346:一樣好才是重點~何況替補人選還一直換... 36.231.40.15 02/03 00:57
→ nra7346:試阿三哥根本是莫名其妙吧... 36.231.40.15 02/03 00:58
推 zkow5566:也沒替補人選牛棚能丟的跟CMW一樣啊 1.169.230.46 02/03 00:58
→ zkow5566:尤其大餅不穩 阿三哥不知道還能投多久 1.169.230.46 02/03 00:59
→ nra7346:所以為了較少的牛棚局數而放掉較長的先發 36.231.40.15 02/03 00:59
→ sin99:也難過中職很少出名強力的後援投手 114.32.125.130 02/03 00:59
→ nra7346:局數?那不就要重演去年牛棚崩盤的下場嗎? 36.231.40.15 02/03 00:59
→ sin99:反正中繼後援很強的就先去先發試試 114.32.125.130 02/03 00:59
→ sin99:弄到後來先發跟中繼都沒有的也是有 顆顆 114.32.125.130 02/03 01:00
→ nra7346:不是因為中繼後援強吧~而是他先發投得夠好 36.231.40.15 02/03 01:00
→ zkow5566:現在就講的好像潘 羅 都不能投一樣 1.169.230.46 02/03 01:00
→ nra7346:有人說潘羅不能投嗎? 36.231.40.15 02/03 01:01
→ sin99:.....我認為剛剛說了一大堆都被你無視了 114.32.125.130 02/03 01:01
→ sin99:先發投的夠好是在夢裡面嗎 114.32.125.130 02/03 01:01
→ nra7346:嫌他投得不夠好~然後拿其他基本上比較差 36.231.40.15 02/03 01:02
→ nra7346:而不會更好的人一直試是什麼邏輯?~"~ 36.231.40.15 02/03 01:03
→ sin99:而不會更好...恩.. 114.32.125.130 02/03 01:03
推 yukofan:所以CMW現在不會投得比以前好? 36.230.61.78 02/03 01:04
推 nra7346:至少目前看起來遞補上來的人沒有比較好啊~ 36.231.40.15 02/03 01:05
→ sin99:石頭 81 115 廖10 80 103 114.32.125.130 02/03 01:05
→ sin99:連陳40都是73 92 106 114.32.125.130 02/03 01:06
→ sin99:原來其他潛力股都是 OUT OF 眼中 114.32.125.130 02/03 01:06
→ nra7346:所以呢?他們有很穩定地吃下一整季的固定 36.231.40.15 02/03 01:07
→ nra7346:輪值跟局數?沒有吧~去年五號是一直換的~ 36.231.40.15 02/03 01:07
→ sin99:一直換不就是因為紀藤?CMW能穩定且吃多局數 114.32.125.130 02/03 01:08
→ sin99:不就是因為打者打不好鳥球? 114.32.125.130 02/03 01:09
→ nra7346:當然是紀藤啊~你又怎麼知道王只能靠鳥球 36.231.40.15 02/03 01:10
→ nra7346:在先發壓制打者? 36.231.40.15 02/03 01:10
→ sin99:當年打者都因為鳥球成績都很慘 114.32.125.130 02/03 01:11
→ sin99:不就讓投手壓制的比較輕鬆? 114.32.125.130 02/03 01:11
推 nra7346:是啊~但仍不足以說明王只能靠鳥球壓制打者 36.231.40.15 02/03 01:13
→ nra7346:以及吃完相當多的局數~ 36.231.40.15 02/03 01:13
→ sin99:當年如果不用鳥球他成績會下修 114.32.125.130 02/03 01:13
推 nra7346:是啊~或許吧~成績下修的推論合理~但影響 36.231.40.15 02/03 01:17
→ nra7346:多少說不得準~我不認為可以直接導出CMW不 36.231.40.15 02/03 01:17
→ nra7346:能貢獻穩定的局數這個結論~ 36.231.40.15 02/03 01:18
推 gn02052192:好像不少人覺得他成績可以跟嘟嘟一樣XD 1.169.230.46 02/03 01:18
→ sin99:如果用球影響他的壓制力 他要吃固定局數 114.32.125.130 02/03 01:18
→ sin99:需要的球數一定是增加的 間接影響局數 114.32.125.130 02/03 01:19
推 nra7346:很難說得準啊~天知道下修的幅度跟廣度? 36.231.40.15 02/03 01:22
→ nra7346:要說成績水分~這兩年也是明顯的一個中職 36.231.40.15 02/03 01:22
→ nra7346:兩個世界~又怎麼能確定遞補人選的成績都很 36.231.40.15 02/03 01:23
→ nra7346:"實在"?去年紀藤又很沒耐心~動不動就換人~ 36.231.40.15 02/03 01:24
→ deathsong:就算是球的關係 也沒有差到躺著能投十勝 42.70.27.221 02/03 09:24
→ deathsong:王鏡銘根本就有SP的資質 42.70.27.221 02/03 09:25
→ deathsong:一代阿草 二代嘟嘟 三代??? 42.70.27.221 02/03 09:26
→ sin99:勝投有時候是要看運氣的 你拿10勝結果 114.32.125.130 02/03 10:44
→ sin99:ERA+是85 114.32.125.130 02/03 10:44
→ zkow5566:光比新人年的成績 這兩個跟CMW就不在 1.169.230.46 02/03 10:48
→ zkow5566:同一個水平上 1.169.230.46 02/03 10:48
→ sin99:我能理解某些球迷想要嘟嘟後繼人 114.32.125.130 02/03 10:50
→ sin99:但是不代表就是把一些後援屠殺的投手拿去試 114.32.125.130 02/03 10:51
→ greenlive:然後把其他後援也丟的七零八落的拱上去118.169.184.142 02/03 11:04
→ greenlive:先發,這樣有比較高明?118.169.184.142 02/03 11:05
→ sin99:陳40跟石頭丟的還可以啊 況且這兩人又不是 114.32.125.130 02/03 11:28
→ sin99:主力中繼 114.32.125.130 02/03 11:28
→ greenlive:就很簡單的這些投手都上去先發,設個4分118.169.184.142 02/03 11:33
→ greenlive:看誰能在4分內撐的局數最長的就去先發118.169.184.142 02/03 11:34
→ greenlive:常常在爭論CMW的都是屬性說,他在後援丟118.169.184.142 02/03 11:34
→ greenlive:的比先發好所以該待中繼,然後好笑的是要118.169.184.142 02/03 11:35
→ greenlive:僵持比數時唯一最有信心的也是他118.169.184.142 02/03 11:35
→ greenlive:對他在長局數hold比分有信心,但莫名的對118.169.184.142 02/03 11:36
推 girl10319:敬請支持 天天CMW(/)122.118.158.191 02/03 11:36
→ sin99:最有信心的是他....這個哪裡好笑? 114.32.125.130 02/03 11:36
→ greenlive:他上先發就是不行,根本就是先畫靶再射箭118.169.184.142 02/03 11:36
→ sin99:紀藤的做法不能認同啊 上去丟個兩三局 114.32.125.130 02/03 11:37
→ greenlive:可以信賴他長局數後援hold分,卻不能信賴118.169.184.142 02/03 11:37
→ greenlive:他在先發投球hold分,這是哪種標準?118.169.184.142 02/03 11:37
→ sin99:所以投兩局以上是不是壓制力就下降了? 114.32.125.130 02/03 11:38
→ sin99:他常常被投教惡搞所以應該拿去先發? 114.32.125.130 02/03 11:38
→ sin99:連陳40今年先發ERA都有3.797 為何不行 114.32.125.130 02/03 11:40
推 greenlive:轉換平台,我們現在縮小範圍到在RP群看,118.169.184.142 02/03 11:40
→ sin99:不也是某些人說的 還沒投就先被說不行? 114.32.125.130 02/03 11:40
→ greenlive:在RP群裡他是不是給大家感覺最能長局數118.169.184.142 02/03 11:40
→ greenlive:跟人家hold比數?118.169.184.142 02/03 11:40
→ greenlive:那我也不曉得陳40可以為何CMW不行阿118.169.184.142 02/03 11:41
→ sin99:他今年最長就投2.1局.. 114.32.125.130 02/03 11:42
→ greenlive:CMW在2011年先發ERA:3.765(最多的一年)118.169.184.142 02/03 11:43
→ sin99:而且只有一次 另一次最長是2局 114.32.125.130 02/03 11:43
→ greenlive:我看錯,sorry118.169.184.142 02/03 11:43
→ sin99:其他幾乎都是1局...長局數? 114.32.125.130 02/03 11:43
→ sin99:因為陳40沒有在後援投過鬼神成績啊 114.32.125.130 02/03 11:44
→ greenlive:長局數,你要往前翻,去年的長局數不是他118.169.184.142 02/03 11:44
→ sin99:喔打錯了 應該說去年 今年還沒比 114.32.125.130 02/03 11:44
→ greenlive:去年的CMW很被克制使用,另外兩個丟到斷118.169.184.142 02/03 11:44
推 deathsong:如果是平常就算了 下半季烙賽成那樣 106.64.191.133 02/03 11:51
→ deathsong:牛棚根本無用武之地 CMW仍沒有先發機會 106.64.191.133 02/03 11:52
→ deathsong:CMW現在就站在三代ACE OR二代大餅 106.64.191.133 02/03 11:53
→ deathsong:的十字路口上面 106.64.191.133 02/03 11:54
→ sin99:三代ACE...二代大餅.. 114.32.125.130 02/03 11:54
→ deathsong:我覺得二代大餅會比三代ACE好找吧 106.64.191.133 02/03 11:55
→ deathsong:至少饅頭就已經有牛棚大將的樣子 106.64.191.133 02/03 11:56
→ deathsong:一開始先給石頭試3號SP 106.64.191.133 02/03 12:01
→ girl10319:是四代ACE 三代大餅吧= =122.118.158.191 02/03 12:01
→ girl10319:三代這批都漸漸老化了122.118.158.191 02/03 12:01
→ deathsong:如果不行的話 跟CMW互換位置也是辦法 106.64.191.133 02/03 12:01
→ deathsong:一代草 二代嘟 當然是第三代 我 106.64.191.133 02/03 12:02
→ deathsong:希望是CMW 106.64.191.133 02/03 12:02
推 girl10319:阿水:122.118.158.191 02/03 12:03
→ deathsong:石頭球速快 當第八局RP也是可以 106.64.191.133 02/03 12:04
→ sin99:我不知道三代ACE 二代大餅是你的希望 114.32.125.130 02/03 12:04
→ deathsong:賭博的就別提了 雖然他說是賭自己贏.. 106.64.191.133 02/03 12:04
→ sin99:還是預期..但是既有成績CMW比大餅還強 114.32.125.130 02/03 12:04
→ sin99:至於三代ACE...既有的成績來評斷有難度 114.32.125.130 02/03 12:05
→ deathsong:而且當年四大天王是草不是水吧 106.64.191.133 02/03 12:06
→ deathsong:雖然草沒出過紫卡 他是走嘟嘟路線 106.64.191.133 02/03 12:07
→ deathsong:細水長流 一代ACE無誤 106.64.191.133 02/03 12:07
→ sin99:草叔還蠻強的A 只有兩年ERA超過3 114.32.125.130 02/03 12:08
→ deathsong:統一的ACE跟別隊不一樣 都是能戰十年 106.64.191.133 02/03 12:09
→ deathsong:別隊的都兩年紫卡 後面小宇宙燒盡.... 106.64.191.133 02/03 12:10
推 deathsong:阿草悲情到很離譜 照這ERA 150W沒問題 106.64.191.133 02/03 12:17
→ deathsong:而且眼光超準 18號給嘟嘟 17號給大餅 106.64.191.133 02/03 12:18
→ deathsong:兩個都沒讓他失望 106.64.191.133 02/03 12:18
→ DarkKnight:餅頭是SU吧 那CP咧?? 36.224.153.38 02/03 12:44
→ DarkKnight:饅 36.224.153.38 02/03 12:55