Re: [新聞] 打擊率終於超過身高 鄧志偉決定球來就揮

[markwu123 (單身旅記與日光傾城)]

※ 引述《lionsss (l07300617)》之銘言：
: ETtoday 記者江皇萱／台北報導
: 「那天大餅學長問我身高，我說188，他說我現在打擊率比身高還低，」統一獅新秀重砲手
: 鄧志偉說，「我才發現，對耶！完了！」21日晚場比賽終於代打打出安打，打擊率升到1成
: 94，「終於比身高高了！」
: 進入職棒後打擊率始終在低點徘徊，鄧志偉自己也搞不清楚原因，他自認狀況不差，但運
: 氣很差，「不管打到哪裡都被接！」
: 打擊率雖差，但上壘率卻有3成56，鄧志偉說他很堅持自己的好球帶，所以常常會一直看球
: ，想選到自己很喜歡的球才出棒。不過教練跟他說，他不是技巧派的打者，不需要選到太
: 好的球，「他說打得到的球就盡量去打。」
: 比賽時學長林岳平跟鄧志偉提到他的打擊率已經比身高還低了，他就想他如果上場一定要
: 打安打，結果晚場比賽代打果真打出1支二壘安打。
: 鄧志偉表示，自己以前其實不是選球派的打者，「我以前大學時也是球來就揮，那時候就
: 打得很好。」經過最近的體驗，鄧志偉也說，「現在不管了，打擊率也不會再低了，球來
: 就揮！目標200！」
: http://www.ettoday.net/news/20120422/40959.htm
       pa  ab   bb  so  avg    obp     slg
鄧志偉 45  36    9  9   0.194  0.356   0.389

bb/so 是1/1   pa/bb 和 so/ab  也顯示。他是蠻有耐心的打者
每5個打席就撿一個保送。這種等級的選球，也是統一近年少見的
他現在的成績就是未成熟的slugger 打法

應該就是要盡量保持著自已的好球帶。
如果是不容易攻擊的cold zone，就算是好球也不一定要出手

不要通通揮啊！！！

通通揮只會死的很難看好嗎？……

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◆ From: 220.131.139.221
推 Sheng98:今天的打擊率低於身高四公分
推 composite:這種打法很像謝佳賢?
推 ryancho:有人可以去他臉書留言要他維持過去的打法
推 composite:教練不會叫他通通揮  只是好球帶要reset
→ composite:該不會要有段陣痛期?
推 VaROne:跟 Adam Dunn 很像，設定好球帶，全揮擊!
推 Parazicecum:其實沒用啦 球迷當然希望他能維持住像
→ Parazicecum:亞當蛋一樣的打擊 但是打擊率高搞不好
→ Parazicecum:薪水調升還比較多...選手就會朝這邁進
推 nra7346:把長打數量打出來~還是很有力的談薪條件啊
→ nra7346:真的還是好好選球比較實際~選好球打不論
→ nra7346:打擊率還是長打都會提升啊~
→ Nipperdey:看獅迷有多大耐心容忍?!更遑論教練團了
推 shenkui:他是很有耐心　但選球其實沒很好
→ shenkui:三振四壞都多
推 F7788:所以？ 三振多就十惡不赦囉
→ F7788:在中職怪怪的好球帶標準下 三振多很奇怪嗎
推 lionsss:揮空的三振,跟看者球進來的三振還是有差!
推 gordon27:很有耐心也是選球的一部份啊 知道自己想
→ gordon27:打的球 而他現在contact還不夠 才會三振
→ gordon27:那麼多
推 KayRain:這樣選球還叫沒很好(攤)
推 shenkui:喔?　所以站著一直都不要揮就叫選球好囉?
→ shenkui:我想我選球也滿好的　總是有投手投不準的
→ shenkui:時候嘛　等七個球就有機會保送了
推 nra7346:光等球就能等到那麼多保送?沒有好的選球
→ nra7346:你就慢慢等吧~人家連續三顆好球就把你三振
推 shenkui:廖文揚去年和第一年的李胖　真的可以坐著
→ shenkui:喔　不過前提是他們假想對手是pro的吧
推 EvilWind:當然有機會保送啊，可是有更大機會K啊
→ EvilWind:論機會老鄧現在是1:1，那你想要幾比幾？
推 shenkui:我不是pro的嘛　（逃）
推 EvilWind:如果那麼簡單就1:1，投手早就爆光了
→ EvilWind:形同遇到一群打擊率沒那麼好的潘武雄...
→ EvilWind:但事實上這種比例根本就很難
推 j3307002:台灣向來是鋸砲求鳥安,打率至上三振萬惡
推 ifulita:不是pro的就不要把選球看那麼簡單
推 shenkui:沒有看簡單啊　但也不是就看不pro的選手
→ shenkui:不足的地方　就像我自認打擊比許峰賓差多
→ shenkui:但難道我不能說許峰賓沒什麼power嗎
→ shenkui:我拿那個比喻只是有人覺得一直等球就叫選
→ shenkui:球好　實在不太能認同啊
推 ifulita:他選球好不好應該要看他球數落後時出棒多
→ ifulita:還是不出棒多，而不出棒時被三振多還是被
→ ifulita:保送或選到壞球多，這些都是有差的。
推 EvilWind:把1:1講成好像肯等球就有，那才更奇怪
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作者: F7788 (發現) 看板: Lions
標題: Re: [新聞] 打擊率終於超過身高　鄧志偉決定球來就揮
時間: Sun Apr 22 19:26:18 2012

: 推 shenkui:他是很有耐心　但選球其實沒很好          218.166.122.135 04/22 19:08
: → shenkui:三振四壞都多                            218.166.122.135 04/22 19:08

 三振多有多罪惡嗎  台灣球迷都是這種想法嗎

某人
       三振   四壞
2006   11     4
2007   74     44
2008   26     49
2009   37     34
2010   22     18
2011   45     42
2012   21     17

這個人7年有6年生涯三振比四壞多    所以他選球非常差勁囉????

今天人家只是揮擊比較沒這麼好  打擊率低  就把他抹黑成選球也不怎樣??

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◆ From: 1.164.88.161
推 gordon27:應該是潘武雄
→ SsennaV:三振四壞都多 跟 三振比四壞多
→ SsennaV:好像是兩件事~
推 lionsss:07年武神是很多看球進來的三振,跟一直揮空
→ lionsss:三振是有差的!
→ F7788:算了 反正你們要抹黑鄧志偉就去抹黑吧
→ F7788:反正他就是爛 讓你們這麼酸民去罵到爽
→ F7788:可以去他臉書罵他啊
→ lionsss:說他選球要加強不代表是不喜歡他吧?何必硬
→ lionsss:罵說的人是酸民呢?
→ F7788:go ahead~
→ F7788:好像也只有幾個酸民批評而已
→ F7788:還是挺多人說他選球還不錯的
→ F7788:你乾脆說他都是賽到四壞球好了 酸民
→ lionsss:我們常說郭yo要加強選球,但我們也很愛郭yo
→ lionsss:啊^^
→ F7788:繼續吧
→ F7788:你怎麼不說他是賽到四壞球保送呢
→ ysy2003:其實他沒說錯 選球是沒很好 好是相對新人
→ F7788:反正都是他賽到的啊 XD
→ ysy2003:有仔細看比賽的話 他是有耐性把球數走深
→ ysy2003:至於選球 真的要多點時間來看 目前來看
→ ysy2003:他其實揮了很多引誘球 導致揮空變多
→ ysy2003:還有 因為他很有"抛瓦" 所以一堆投手不會
→ ysy2003:給他太好過
推 dw1012:三振和選球不一定完全相關　
→ dw1012:有時候是打不到球　contact不好
推 stanley024:原PO過於激動了吧...
推 t52101t:原PO激動什麼= = 現在板上好像很少人罵鄧
→ t52101t:爛吧= = 我看都是期待他的居多啊 囧
→ KayRain:選球比郭好多了
→ Nipperdey:可能F7788針對的少數不滿意鄧先發的人吧
→ cloud1017:OPS還蠻高的耶 現在要鞭打擊率了嗎
噓 AB3805:跳針成這樣喔 又沒幾個人在罵 你也能不爽
推 shenkui:選球其實沒很好
→ shenkui:好吧　選球比我最愛的2004高國慶好一點吧
推 ifulita:討論他打擊率有什麼意思?球季才開始多久而
→ ifulita:且這才是他第一年，需要要求太多嗎?
推 shenkui:好吧　老鄧太威了　簡直是生涯巔峰
→ shenkui:（怎麼這樣聽起來比較酸　XD）
→ ocmet:......
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作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城) 看板: Lions
標題: Re: [新聞] 打擊率終於超過身高　鄧志偉決定球來就揮
時間: Sun Apr 22 20:38:29 2012

推 shenkui:他是很有耐心　但選球其實沒很好
→ shenkui:三振四壞都多


所謂的Plate Discipline（本壘版紀律），
最重要的就是要打者自己設定一個「好球帶」（在這裡指的是hot/cold zone），
在hot zone 出現的就是要全力揮擊。
在cold zone 的盡管是好球（裁判的好球帶）都應該放掉
（那有所謂的二好球之後，就算是cold zone。該不該出手。這個見仁見智）

見振和拿香三振 其實要探討的是這個球員的控制球棒的能力
所以還要去看比方說打擊率。OB

宏觀來看的話。其實沒什麼差別


鄧志偉可以撿到蠻多保送。打擊率低的話表示他對hot zone的球掌握差
和他選球不好是兩碼子事

叫他不要太挑球實在是非常恐怖的事情
這並不會讓他憑空contact 就變好。
只會讓他多揮那些他覺得打不好的球而已

楊松弦就是標準的contact 型的打者
所以他hot/cold zone的分別就沒這麼明顯。


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“如果擁有必勝信念就能獲得勝利的話，世上再沒有比這更容易的事了﹗

因為誰都想要獲得勝利﹗”--楊威利

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◆ From: 218.174.198.198
推 cycheng901:同意 推一個
推 awaiting:agree
推 girl10319:推
推 tony0104:泰山呢？泰山也是球來就打,但他是強打.
推 narniaplus:推一個
推 ake83611:泰山是某種程度上的超級盲砲，講好聽點
→ ake83611:就是碰球砲。 不過他生涯領BB的曲線有夠
→ ake83611:詭異...＝　　＝
推 nra7346:我覺得泰山是某些細微的控制球棒能力較差~
→ nra7346:所以全力揮擊的時候沒法把球跟得太進來~
→ nra7346:所以有時候給人盲炮的感覺~其實他的選球
→ nra7346:我覺得沒有到超級盲炮那麼誇張的差...@@
推 dan0206:泰山的打擊型態真的很特別.個人認為是天才
→ dan0206:時而鳥碰..有時又全揮擊..大多時候球來就
→ dan0206:打...但要他耐心選球他有時又做得到...
→ dan0206:整個打擊策略跟型態根本就變來變去...
→ dan0206:但成績就是擺在那邊~~天賦太高了
推 blackwoods:泰山好像是用策略去彌補 是他想要的球
→ blackwoods:他會全揮擊 如果發現不一樣他也判斷不
→ blackwoods:出好壞球 就儘可能去碰掉 而且後期他
→ blackwoods:有學會碰外角球的打法 彌補到一點缺點
推 ake83611:碰外角球有利有弊，狀況好時碰一下就出牆
→ ake83611:但很多時候是鳥滾...。選球真的是他致命
→ ake83611:傷，讓他只能是傑出強打，但不會是最強。
→ ake83611:我說的超級是形容"砲"XDD
推 shenkui:不知道　但我看比賽時看到不少球是亂揮
→ shenkui:coldzone也在揮這樣
→ shenkui:但確實算有耐心　但實在很難說他選球好
→ ake83611:那你覺的亞當蛋選球如何@@？
推 shenkui:沒看美職　只會拼他的名字
推 greenlive:鄧的coldzone在哪?
→ shenkui:不過Dunn打擊率會只比身高高一點?
→ shenkui:喔　就壞球也在揮　除非能證明他很會打壞
→ shenkui:球
→ shenkui:不過AVG和選球也無關　扯遠了
→ ake83611:呵呵，轉移模糊焦點。
→ shenkui:我有說拉回來啊　還是要下跪才算?
→ ake83611:...抱歉沒看到你後來補那句。
→ shenkui:嗯嗯　沒關係　（握)
推 greenlive:那講要講準阿~那就是壞球也在揮,不是col
→ greenlive:dzone也在揮,想說選手的coldzone這麼了
→ greenlive:解
→ shenkui:好吧　我以為coldzone有包含壞球 XD
→ ake83611:拍謝。
→ a61192909:原來還有碰球砲這種稱呼阿
推 Narusawayui:推
推 evildewk:greenlive好兇哦><怕怕
推 nra7346:話說Dunn去年的成績滿悲劇的...
推 white75724:以美日來說 三振多四壞球也多 就是一個
→ white75724:巨砲的表徵  當然也有例外的就是了
推 EvilWind:泰山該討論的不是「他通通揮也強打」
→ EvilWind:而是「如果不那麼愛亂揮會不會更強打」
推 gordon27:簡單來說 能打出成績 誰管你怎麼打的
→ gordon27:泰山就是能打出中職最多的HR
推 Kunoichi:推
→ EvilWind:張泰山生涯各年BIP%跟AVG/IsoP都負相關
推 Kunoichi:BB爺在01年的73轟 跟 04年的OBP 0.609
→ Kunoichi:這個叫做hotzone太大 搞得投手閃到保送?
推 EvilWind:回到鄧本身，以他的成績很難說選球差
→ EvilWind:我比較好奇他是否hotzone還太小且不夠hot
→ EvilWind:所以選得到BB，但出棒去打時結果就不好
→ EvilWind:也可能是運氣差，或者都選到不好打的球
→ kaojet:我覺得鄭很幸福,種花這種打者自己養起來的
→ kaojet:幾乎沒有吧? 他要好好把握XD
→ kaojet:鄧) Sorry 錯字~
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作者: Iadefy (回到少於一半的最初) 看板: Lions
標題: Re: [新聞] 打擊率終於超過身高　鄧志偉決定球來就揮
時間: Mon Apr 23 16:01:08 2012


選球好不好  其實不用花那麼大勁兒看啊
看K/B比(或說SO/BB比)就好了

很神奇吧
為什麼從粗到不能再粗的結果就可以論過程?

雖然這數據還有很多但書  或是從直覺來想怎麼可以混為一談
但事實就是可以用這麼簡單的數據就能初評選球
將近1:1當然不能直接說好  但也更不足以斷言不好

不過問題的確也不只簡單的K/B比而已
畢竟別的不說  光他還是個新人這點就足以抹消很多結論
再打個兩個月也許數據全都變形了..╮(﹋﹏﹌)╭..
再者  新人可變度就是大
雖然多半都是從菜,嫩,被欺負  變得越來越好
但也有反向看破的例子
如有個剛當教練不久的學長就是徹底的對照例
王子菘在職棒14年看來是個適打小槍
但contact不好的問題後來擴大  K/B比跟著成績全面變成毫無期待的狀況

那鄧到底是什麼樣的料呢?
我們從contact和decipline來看

contact部份目前看不是頂級的
以我來看他不會像王子菘那麼糟  頂多跟郭俊佑差不多
郭俊佑之前比較大的問題除了盲選,沒愛以外
還有個大家比較沒注意的就是甜球會直接自己沒打到(￣ー￣；)
當然郭俊佑隨著可憐的打席數緩慢增加也有略微改善就是
鄧如果不要像郭俊佑那麼沒愛  問題會更小
況且現在看起來contact不夠好也有可能是新人生怯  以後也不盡然如此

decipline的部份鄧目前沒有問題
有個很好的往例就是郭岱琦
郭岱琦最有名的除了他的豪揮  (而且他是從大橋年代就一直堅持到現在)
另一個就是新人年就展現了無比的自律跟勇氣  四角低邊不會打就不揮
反而是近年才在亂揮- -a
成績也很明顯  從最初還會被欺負的高K/B比和相對較差的成績
變到豪揮還能維持低K/B比  以及很殺的成績
然後去年又開始K/B比又上升  (￣▽￣＃)﹏﹏
當然目前由於個人對鄧的觀察還在持續中
不能定論鄧的hotzone在哪  以及hotzone有多hot(這也許今年稍後再說)
但簡單來說就是他也不是只單純在那邊守株待兔等投手自爆
而是比較像郭岱琦當年一樣  有自己的設定
只是這設定目前我只有直覺  看不出明顯可講的範圍或策略而已  (逃)

contact不算弱到有病  紀律也還算感覺得出有
K/B比也很正常1:1有可能不需要像兩郭一樣用打席換選球
這說明什麼?
這說明他是個標準的"沒養起來的slugger"

不過連中島和國慶都肯移三壘虛位養他
球迷就沒什麼好擔心的
馬上有一支大炮是不要想  鄧不是這種一級重炮手(是的話不會這種順位)
但30歲以下第三支炮應該很有機會就是他了

(至於30歲以下為什麼沒炮這又是另一篇故事...XD)




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◆ From: 59.120.189.230
推 DarkKnight:乃炮哭哭
推 shenkui:難說啊　國慶炮還第四輪耶
→ shenkui:喔不過國慶和泰山的炮也有差就是了
推 LionFans:推I叔 XD
推 ryancho:推I大!
→ ryancho:老鄧是我跟我老婆今年看球賽轉撥的觀戰重
→ ryancho:看到一個菜鳥選球卻精得像老人挺有趣的..
推 lawrence0112:迪納猛太扯了！那兩個合體怎麼打？
→ lawrence0112:推錯文XDD
推 punklittle:推I大
推 EvilWind:高國慶第四輪那年猛人一大堆
推 j3307002:2003選秀改變了很多球隊未來的命運
推 shenkui:其實好像也只改變lanew比較多