推 elong: 高國輝關我們事嗎.. 08/24 20:54
推 zephyr105: 藍寅倫XD 08/24 20:55
推 baobao18: 把高志綱棒次往前調吧 08/24 20:57
推 gordon27: 高志綱棒次不動還可理解啦 捕手真的很累 08/24 20:57
→ sin99: 如果萬一不幸陳韻文變空氣 那又是笑話1個了 08/24 20:57
→ gordon27: 陳韻文跟洋將都是領隊的問題 08/24 20:58
推 Primetime: 看到賽久久只能推了XD 另大推第三點 多啟用新人吧 08/24 20:58
推 hsr7016: 今天連耀文都不用了ZZZ 08/24 20:59
→ Primetime: 看到別隊新人屢創佳績 回頭看這個老人球隊 (臉歪) 08/24 20:59
→ sin99: 那我這篇應該改領隊跟教練才對XDD 08/24 20:59
推 iamandre: 高國慶起碼可以把球打到外野 賺打點 08/24 21:01
→ tip790322: 有再好的菜 沒有好的廚師 你說呢? 08/24 21:01
→ hsr7016: 猿:鄉長 藍眼人 沒象:謝榮豪 犀牛:林威廷 獅:老人 08/24 21:01
→ baobao18: 把綱從八棒調到七棒 我相信一定有差別 08/24 21:01
→ iamandre: 唐肇廷跟朱元勤可以釋出選秀再選比較好的人 08/24 21:02
→ baobao18: 釋出小朱??? 08/24 21:02
→ iamandre: 羅國龍可以再練 08/24 21:02
→ sin99: 3高國慶打球打到外野賺打點？ 你確定不是打地上嗎 08/24 21:03
→ baobao18: 現在高國慶大概只能打6-7棒 08/24 21:03
→ sin99: 高國慶上一個打點是個鳥安 再上個打點是8月15號 08/24 21:03
→ Primetime: 搞笑喔 XD 要釋出也不會先挑唐朱 這兩個起碼可以打二軍 08/24 21:04
推 youngae: 今年唯一的小確幸只剩雞排~~最近隊上表現最優的SP 08/24 21:04
→ baobao18: 慶比山鄧好只有守備和揮空率較低而已 08/24 21:05
推 gordon27: 國慶上場沒問題 9個棒次一定排的上 只是打四棒有點勉強 08/24 21:05
推 hsr7016: 國慶至少在一壘還有手套@@ 08/24 21:05
推 iamandre: 高國慶可以把球擊得很紮實 08/24 21:05
→ sin99: 何況就算一壘沒人 對方保送TAKE抓高國慶 科科 08/24 21:06
→ baobao18: 可是POWER不夠 HR出不來 08/24 21:06
→ sin99: 保送隊上最強打者 抓容易打DP的 這樣排真是一決 08/24 21:06
→ baobao18: 只能寄望每四年爆發一次的"傳統" 07-11-15? 08/24 21:07
→ iamandre: 去年冠軍賽要沒有國慶 統一很難拿冠軍 現在卻被嫌? 08/24 21:07
→ sin99: 你不要搞錯了 我嫌的是調度 08/24 21:07
→ sin99: 看我以前文章就知道 大餅是我的偶像 但是該說的還是要說 08/24 21:08
→ iamandre: 國慶在統一的地位被放到67棒都是汙辱了 08/24 21:08
→ sin99: 今年都打過8棒了 你是要汙...3小XX 08/24 21:09
→ sin99: 這樣跟某些教練有何差別 人情野球？ 08/24 21:09
→ hsr7016: 球場很現實的@@ 08/24 21:09
推 gordon27: 這種成績擺四棒才慘吧 08/24 21:09
→ sin99: 如果你是支持棒次沒差論的話 的確沒差 08/24 21:11
推 stornaway: 怎麼擺都有人會酸 沒救 08/24 21:11
→ sin99: 但是如果是卡住小鄧鄧的話我也會有意見 08/24 21:11
推 LAKobeBryant: 唐肇廷完全不想看到他 08/24 21:16
→ LAKobeBryant: 隊上全壘打王要上 泰山下又一堆人哀爸叫母 08/24 21:17
推 hua3318319: 小朱給多一點打數我覺得值得期待,然後鑼是忘了買哥嗎! 08/24 21:19
推 hsr7016: 買哥卡太死 我都不抱希望了(眼神死 08/24 21:20
推 LAKobeBryant: 高沒打多好→高沒打多差 守備又完全高一個等級 08/24 21:21
→ sa074463: 小朱本身沒愛 買哥是叫來顧冰桶的 08/24 21:21
→ sin99: 買哥加油 棄投從打不放棄的精神值得肯定 08/24 21:22
→ sin99: 您在說笑吧？ 一個一壘手四棒打擊成績快跟聯盟平均一樣 08/24 21:23
→ LAKobeBryant: 阿鑼最該鞭的就是擺唐肇廷 其他我都還可以接受 08/24 21:23
推 hsr7016: 買哥真的驚奇12年轉打者後不錯 08/24 21:23
→ sin99: 一壘手有人在擺守備組的？ 統一其他打者是很強？ 08/24 21:23
→ hsr7016: 13年進步但季末下滑 08/24 21:24
→ LAKobeBryant: 可以別擺四棒啊 08/24 21:24
→ sin99: 何況高國慶是有年紀的 因為守備較差不放小鄧鄧 08/24 21:24
→ hsr7016: 14年已經跟二軍不是同層次的了 08/24 21:24
推 cherryd: 今年統一真的怪,簽了個郭.找回費+邦勝 就好像以為贏定了 08/24 21:24
推 youngae: 高國慶今年SLG連0.4都不到,打4棒真的太勉強 08/24 21:24
→ LAKobeBryant: 我決掉擺小鄧鄧 就是泰山下 08/24 21:24
→ LAKobeBryant: 認為 08/24 21:24
→ sin99: 你要高國慶打到幾歲？ 小鄧鄧守備較差都不用給場次練？ 08/24 21:25
→ LAKobeBryant: 他不行的時候 小鄧鄧就接啊 08/24 21:25
→ hsr7016: 小鄧鄧該練啦 不然未來他真的跟DH斯守到老ZZZ 08/24 21:26
→ sin99: 那不就遲早都要小鄧鄧接？ 08/24 21:26
→ LAKobeBryant: 小鄧鄧今年站1B幾場?? 這要怎麼查啊 08/24 21:26
→ sin99: 說難聽一點以高國慶現在成績要冰小鄧鄧 就是蠢字而已 08/24 21:26
→ sin99: 然後幾年後再來板友又發文怒鞭教練團養成很弱 08/24 21:27
推 hsr7016: 小鄧鄧今年 出賽91 有上場守備場次40 08/24 21:28
→ sin99: 卡泰山 那又如何...本人不是山迷 也沒特別針對他 08/24 21:29
→ LAKobeBryant: THX 40場算不算有給場次練??? 08/24 21:30
→ sin99: 但是球場沒有一天到晚人情的...小鄧鄧跟泰山選一個當然小鄧 08/24 21:30
→ sin99: 你知道有幾場是高國慶守3B 小鄧鄧守1B嗎？ 08/24 21:30
→ castlewind: 不讓高國慶上場圓百轟夢 總教練會被中島吧 08/24 21:31
→ LAKobeBryant: 我選小鄧鄧+高國慶 小鄧鄧守1B的時候再給泰山DH 08/24 21:31
→ sin99: 我從一開始就是說不應該因為高國慶在擠掉小鄧鄧上場 08/24 21:31
→ LAKobeBryant: 重點是小鄧鄧守1B啊 國慶3B小鄧鄧還是有練到啊 08/24 21:32
→ LAKobeBryant: 嗯 sor我可能沒看仔細 08/24 21:32
→ baobao18: 而黃恩賜 劉育辰等人先發有比高鄧山一起上好嗎? 08/24 21:38
→ baobao18: 現階段我認為還是先火力最大化比較好 08/24 21:39
→ sin99: 以打擊來看絕對是山鄧胖比較強 沒有疑問 08/24 21:40
→ sin99: 不過現在是基哥感冒(好像常常感冒) 08/24 21:41
→ sin99: 不然通常黃恩賜劉育辰只會有一個先發 08/24 21:41
→ sin99: 火力最大化應該是胖子3B 小鄧1B DH看誰要打 08/24 21:43
推 LAKobeBryant: 胖子3B不太行啊 如果可以的話就完美了 08/24 21:44
→ sin99: 那就看劉育辰吧 黃恩賜守備就....我寧願胖子 08/24 21:45
→ baobao18: 高國慶3B又沒多差 等他達陣百轟後再慢慢進行換血計畫 08/24 21:48
→ baobao18: 也不遲 08/24 21:48
→ LAKobeBryant: 其實高國慶3B的守備率很慘... 08/24 21:49
→ sin99: 起碼打擊比較強一點(無奈 08/24 21:50
推 gordon27: 國慶三壘慘到有點可怕 08/24 21:50
→ baobao18: 是喔 一盤好菜變成這樣...哀 08/24 21:51
推 LAKobeBryant: 先發投手傷 打擊不振 洋將少1 08/24 21:51
→ sin99: 12年的時候3B比較穩 一點點 可能也是比較固定的關係 08/24 21:52
→ hsr7016: 把好菜變餿水 去問LOW幹啥好事 08/24 21:52
→ sin99: 12年的時後胖子守3B比守1B還多 08/24 21:53
→ LAKobeBryant: 請說 08/24 21:53
推 gchee: 你的1234都是事後諸葛阿... 08/24 21:54
→ sin99: 哪有啊 胖子成績今年都差不多這樣 沒太大變動 08/24 21:59
→ sin99: 唐肇廷當年選進來就哀嚎不斷了 3 4更不用說 這是球隊基本 08/24 22:00
→ sin99: 第二點 也是事實 哪有甚麼諸葛 聽你在^#@^$*&#^@$* 08/24 22:01
→ sin99: 難道您是最近很流行的LOW 粉嗎 08/24 22:01
推 Kreen: 講人家 low 粉也太污辱人了，討論而已，別這樣= = 08/24 23:15
→ sin99: 甚麼 原來LOW粉是汙辱人.....抱歉抱歉 08/24 23:17
噓 Hawaii015: 獅版只能有挺鑼跟反鑼兩種聲音囉?文章就是事後諸葛 08/25 00:14
→ sin99: 教練幹成這樣 講個幾句還被說事後 不是護航是甚麼？ 08/25 00:22
→ sin99: 當年唐選進來就幹聲不斷了還在諸葛？ 08/25 00:24
→ sin99: 去年賽到總冠 今年還沒打就質疑LOW有沒有料了 諸葛？ 08/25 00:24
→ sin99: 洋將到現在不要說強不強 有沒有洗錯人 連3個都沒有 諸葛？ 08/25 00:25
→ sin99: 你認為我有說不對的地方 願聞其詳 我從來沒說過只能有兩種 08/25 00:26
→ sky3553: 不認同選秀選不好的部分 陽砲就算選了也不見得會養 這在 08/25 00:57
→ sky3553: 版上早就討論到爛了 何必一直對別隊的好菜流口水? 08/25 00:58
→ baobao18: 樓上中肯 08/25 01:00
→ baobao18: 國慶12年守過SS.....守備機會2次 2E 08/25 01:14
噓 hwf0517: 藍寅倫第7輪才被選到 誰知道他能打出這種成績??? 08/25 01:28
→ hwf0517: 這不是事後諸葛什麼才是事後諸葛?? 08/25 01:28
推 fosil: 藍寅倫 可以去爬去年選秀文！至少超過5個說要選！ 08/25 08:03
→ skylion: 快艇應該是高層意思 連中島這種砲控都擺他 08/25 08:09
→ skylion: 事實上快艇進來的新聞 高層很中意 就充滿了愛將味 08/25 08:09
→ skylion: lionsss大極力推薦 可惜球探組是一群廢材 跟著網路球探選 08/25 08:10
→ skylion: 至少陽冠威和藍寅倫都可以拿到 08/25 08:11
推 fosil: 1總版 本來要簽的Mitch Talbot 根本不留美 是被米糕簽了！ 08/25 08:11
→ fosil: X蘇泰安快簽陳韻文 簽簽就一起滾下台吧 08/25 08:12
推 skylion: 三百萬簽一個沒那麼好的高中生 一群老人很豪爽地給高複數 08/25 08:13
→ skylion: 年 沒錢用了再來用降二軍半薪的手段 領隊該下台了 08/25 08:14
→ sin99: 大哥你幫幫忙....當年高國輝 陽冠威 小弟我 08/25 08:34
→ sin99: 大力提倡 要先選 要先選 現在沒選沒打臉... 08/25 08:34
→ sin99: 出來念選失敗還被說諸葛 囧 08/25 08:35
→ sin99: 而且您根本沒做功課 當年選秀藍是外野手評價最好的 勝過 08/25 08:35
→ sin99: 羅國龍 堪稱X拍子球員 08/25 08:36
→ sin99: 選秀就跟擺誰打擺誰打一樣 很難百發百中 但是 08/25 08:37
推 elong: 羅國龍有國際賽爽爽幹炮的短期炒作啊 08/25 08:37
→ elong: 而且羅國龍看起來的確不比藍差,是我們沒教練 08/25 08:37
→ sin99: 選秀也跟打線一樣 選評價較好的 選比較需要的 這都是有跟據 08/25 08:37
→ sin99: 你代打派武神不一定就安打 派N4不一定就會共估 但是 08/25 08:38
→ sin99: 數據上就是武神較強 教練派N4共估就是活該被念！ 08/25 08:39
→ elong: 統一現在的教練團 真的選了藍也不見得會打得比羅國龍好 08/25 08:40
→ sin99: 當然 選進來會不會養很重要 但是沒選連養的機會都沒有 08/25 08:43
推 IANSUE: 就領隊+教練四隊最爛！結案 08/25 08:52
推 youngae: 當年選高國輝就要放掉羅錦龍 先選10勝級SP沒啥不對 08/25 09:43
→ sky3553: 當年被笑放過高國輝的根本就是洪中 統一選的本來就合理 08/25 09:48
→ sin99: 當年統一戰該選誰合理 也是戰挺凶 08/25 10:03
→ sin99: 不過當年就再提 統一選秀已經選了一堆投手 08/25 10:05
→ sin99: 未來打線老化會很慘 結果一語成真 08/25 10:05
→ sin99: 到了現在你還覺得先選找哥比較合理嗎？ 08/25 10:06
推 AA000162: 直接練國豪和家維好了 兄弟都敢練子豪了 08/25 10:13
→ sky3553: 選高或羅本來就是價值取捨問題 統一打線鳥化不會因為選了 08/25 10:29
→ sky3553: 一個高國輝而獲得改善 何況高也沒多年輕... 08/25 10:29
→ sky3553: 總而言之 我不否認目前問題絕大多數在於領隊跟教練 但批 08/25 10:29
→ sky3553: 到近年選秀選的失敗 實在讓人覺得有點為反而反 08/25 10:30
→ wfelix: 最好不會獲得改善，茶裏王換成高國輝根本打線大躍進 08/25 10:56
→ wfelix: 找哥沒選最慘不過3洋sp而已 08/25 10:57
→ sin99: 如果補了高國輝又補陽冠威呢 科科 08/25 10:58
→ sin99: 不要說選了不會養 這只是猜測 08/25 10:59
推 f01237542: 好打者難出阿 倒是投手每年都有新鮮手臂XDD 08/25 11:04
推 awaiting: 呃...驚為天人是好到嚇死人的意思...跟你的意思不合 08/25 12:13
→ awaiting: 不是說要挑用字毛病，不過意思完全相反，最好還是改一下 08/25 12:13
推 youngae: 先選找哥沒有絕對的對錯 錯的是選茶理王不選陽 08/25 12:17
→ sin99: 我故意的XD 08/25 12:43
推 ray080812: 推你最後一段 乾脆收一收別玩了 08/25 14:32
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skylion (溫暖的傳說) 看板: Lions
標題: Re: [討論] LOW總失敗(錯誤)調度？
時間: Mon Aug 25 13:06:29 2014
我認為 這兩年的統一狀況連連 該負最大責任的 還是蘇泰安
不可否認 統一在行銷方面確實比往年進步很多
蘇泰安說話也算是比較得體的 不會像空謝那樣地惹人嫌
然而 事實就是 蘇泰安畢竟還是犯了幾個讓統一元氣大傷的錯
第一 就是讓中島為他扛責 逼走了近年統一最好的教練
去年 蘇泰安找洋將就已經是慢吞吞了 導致長期讓洋將 戰績哪可能會好?
中島其實是代罪羔羊 有點狼狽地離去
第二 就是讓阿鑼當總教練
我認為 阿鑼就是沒料 想法也是怪怪的
但是 我還是不希望大家苛責他太多
畢竟幾年前 他還是個讓人感動過 有很多回憶的好打者
到底是誰把這個還很需要學習的年輕教練直接擺到總教練的?
不就是蘇泰安嗎? 投教同理 一樣需要向有料的洋教練學習
像義大這方面就做得很棒
領隊的做法說穿了就是希望球員退休了可以直接有頭路 可以看起來福利很好
但是事實上這種酬庸 是會從根本上傷害球隊的體質的
第三 就是沒有考量到現實預算而過於大方地給複數年合約和簽約金
一堆已經生涯末期的老將 給了別隊球員看起來會很羨慕的待遇
或許這樣是能吸引到更多優秀球員以進統一為目標
但是前提是 你的預算必須足夠阿!
到現在 降泰山下二軍 看起來原因是預算不足的可能性真的很高
而洋將搶輸人 給的薪水不如別隊 可能性也很高
以上三大問題 蘇泰安真的要負責 希望是能夠立即著手改善
否則 下台只是剛好不是嗎?
想當初 蘇泰安被調到棒球隊 似乎是一種貶官
那時候心中還浮現他力圖振作 讓統一連年冠軍 最後風光回總部的劇情
可惜 這種局勢發展下去 劇情只會是 連棒球隊都管不好 黯淡地離開 這樣吧
唉
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.143.202.188
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1408943193.A.A46.html
→ elong: 沒料亂搞還要大家不苛責他 08/25 13:07
推 sin99: 什麼 感覺好像有點中肯 08/25 13:07
→ sin99: 這真的是天空獅嗎？ 08/25 13:08
→ f9torres: 我覺得陳連宏代理OK 但今年本來就應該要找新教練 08/25 13:16
→ f9torres: 去年球季都已經過一大半 再找一個不熟統一球隊體系的人 08/25 13:17
→ f9torres: 當總教練 不見得好 08/25 13:17
→ Primetime: 日籍總教練的調性就和台灣棒球環境不合咩 都走了兩個了 08/25 13:19
→ Primetime: 今天要不是戰績逼中島出走 他也遲早會因為其他因素離開 08/25 13:19
推 h2owaters: 把陳連宏放到二軍去練一下都好 直接接總教練就是慘 08/25 13:20
→ Primetime: 我也認為總教練應該由本土的執鞭 軍心問題 但不能太菜 08/25 13:21
→ Primetime: 陳連宏作總教練 確實是經驗不足 但無奈該擺誰好 沒人才 08/25 13:25
推 f9torres: 胖伸要不是黑黑der 不是帶的不錯嗎? 08/25 13:31
推 wincecarter: 本土執鞭也不一定好啊 愛將一拖拉庫 下一個若是黃甘 08/25 13:35
→ wincecarter: 霖上任 短打+愛將 也有得受的囉 08/25 13:35
推 hankwu: .....你真的是天空獅嗎!!!!XDDDDD 08/25 13:44
推 hsr7016: 中肯 給推! 08/25 13:46
推 AA000162: 千錯萬錯都是蘇領隊的錯 統一Suzuki 08/25 13:49
→ maxwell0078: ...........請鑼總負起責任啊 連紀藤都會自請下二軍 08/25 14:31
→ maxwell0078: 鑼總就辦不到嗎? 說什麼沒料又想法怪怪又不用負責? 08/25 14:32
→ maxwell0078: 叫大家不要苛責?請問鑼總是免費志工嗎?領了薪水就是 08/25 14:33
→ maxwell0078: 負起責任啦!蘇領隊陳連宏鄭博壬一起滾! 08/25 14:33
→ maxwell0078: 還有鑼陳王也派去日職見習過了 到底學了什麼東西 我 08/25 14:37
→ maxwell0078: 也想知道 08/25 14:37
→ maxwell0078: 鄭 08/25 14:38
→ Nipperdey: 統一付學費練了鑼、鄭，再丟掉給別隊。 08/25 14:50
→ elong: 有別隊要阿鑼拜託趕快拿走!!!! 08/25 14:52
→ maxwell0078: 快點回中信啊 拜託 08/25 14:53
推 f9torres: 見習有個屁用 根本就只是去郊遊吧 08/25 15:10
→ f9torres: 看了一堆之後 回去照老樣子做 能有什麼幫助? 08/25 15:10
推 iamandre: 我覺得現在的風氣跟義大當初怪大目有點像 08/25 16:39
→ iamandre: 還中島是好教練咧 就有說球員說他跟球員溝通不良 08/25 16:40
→ iamandre: 球迷總是健忘的 戰不好就教練西瓜啦 無能啦之類的 08/25 16:41
→ iamandre: 戰績 08/25 16:41
→ elong: 那我從去年拿冠軍就在罵阿鑼是不是就比較穩? 08/25 16:45
→ sin99: 可以去看去年文章 甚至不用那麼久 上半季 08/25 17:02
→ sin99: 或著下半季統一還第一的文章 老早就在開罵了 08/25 17:03
→ insominia: 一年前的文章大約15000左右 自己去翻翻看別印象流 08/25 17:06
→ insominia: 慢慢往後翻你會看到其實上任一陣子後就有人開始質疑了 08/25 17:08
→ sin99: 中職常常是天下第一蠢蛋大會 比較不笨的可以拿冠軍 08/25 17:08
→ sin99: 或是機運到了也可以拿 科科 所以拿了冠軍不代表... 08/25 17:09
推 lboevceky: 推 08/25 17:18
→ promaou: 再說，基哥和小小郭，來統一後名氣並沒有增加！ 08/25 17:28
推 elong: 16461,一年前的今天,先發陣容文裡一堆在罵阿鑼左右病... 08/25 17:29
推 danleo: 這篇中肯 給1 08/25 17:41
推 bluegold: 天空獅被盜帳號了！？ 08/25 18:35
推 Tim1107: 我記得有左右病.跟外野前三棒? 08/25 19:02
推 tutowuu: 一堆已經生涯末期的老將給複數年 真是大傷統一 08/25 22:00
推 hbk20491: 洋投不是說今天會來 到了嗎 08/25 22:05
推 liao4767: 驚守備不忍苛責? 08/26 00:54
→ cloud1017: 還有以守位代打守位 low的莫名其妙說不完 08/26 12:15
推 insominia: 不知道double switch是呂文生在的時候就有的毛病了 08/26 12:28
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: dunntw () 看板: Lions
標題: Re: [討論] LOW總失敗(錯誤)調度？
時間: Tue Aug 26 13:46:30 2014
※ 引述《skylion (溫暖的傳說)》之銘言：
: 我認為 這兩年的統一狀況連連 該負最大責任的 還是蘇泰安
: 不可否認 統一在行銷方面確實比往年進步很多
: 蘇泰安說話也算是比較得體的 不會像空謝那樣地惹人嫌
: 然而 事實就是 蘇泰安畢竟還是犯了幾個讓統一元氣大傷的錯
: 第一 就是讓中島為他扛責 逼走了近年統一最好的教練
: 去年 蘇泰安找洋將就已經是慢吞吞了 導致長期讓洋將 戰績哪可能會好?
: 中島其實是代罪羔羊 有點狼狽地離去
No..No..No..
不算是洋將的問題，就如同費古洛讓廖文揚、王鏡銘扛先發一
樣，他倆之前就沒這實力與疑慮嗎?
要說補洋將慢吞吞今年才是，去年的問題是紀藤使用不當，開
季之後，很詭異的啟用江承峰當第三土SP，當時就很坦白說了
，不怕你紀藤用，就怕你用不下去。運氣很好，江承峰先發三
次碰了三隊，他證明他是個能用好用的先發，結果一如預期，
不管是球迷因為這麼作所以支持還是紀藤或教練團膽小，為了
少少可能增加的一兩局放棄了江承峰選擇了三洋投SP。
當你朝著正確的方向去做的時候，當然有可能出現做對了也會
獲得不好的結果的情況，然而在這種情況下你並不能動搖，因
為只要你堅持下去，最終獲得好的結果的情況要比獲得不好的
結果的情況要多。但一直在玩大風吹，是絕對無法吹出第二個
潘威倫的。光是進進出出就無法累積一定的聲望與信賴值，中
間定位轉換也會影響選手的表現，大餅就是前車之鑑，第二個
就是王鏡銘，第三個是廖文揚，江承峰也是犧牲者。
前兩季統一本土先發被搞得一堆連五局都很難吃滿，跟紀藤的
調度不無關係，去年的洋投弄得鴉烏烏的，難道都要怪蘇泰安
補洋將太慢?
(去年洗了五個，扣掉九十月，基本上一個月洗一個耶)
是的，我也說過以中職的等級絕對找得到可以宰殺聯盟的洋將，
扛起全隊戰績的洋將。有錢絕對請的到這種人！
但任何話怕的就是歪嘴和尚，不管什麼名句佳言是建立在合理的
範圍內，而不是如瘋狂的洗洋將之下，更別說都到台灣了連洋將
的好壞都看不出來，講簡單點，史帝文生與威森都是剛到台灣就
被要求投一場，史帝文生投完那場就被洗了換威森，這算不算瘋
狂洗洋將? 算呀，只是當威森也投得還好時，他卻得到了機會，
這就是一個差距或者說一個度，因為謝長亨看得出來史帝文生當
時真的不行，而威森卻只是不適應
我們不能要求中職這環境每個洋將都養好幾個月來觀察
我們也不喜歡洋將來投一場到投一兩周就走人
但球隊要能有人可以看出好壞，而不是只看頭一場甚至前幾場來
選擇洋將，這樣別說威森，布雷、德伍、強森等都會直接被洗掉
，因為就算是寶沒一開始適應照樣當屎。
瘋狂洗洋將會不會洗出好洋將，以中職黑暗期或前幾年猿隊等的
經驗靠訴我們，當球團玩到這種程度其實基本上球團已經有問題
了，像統一當年連龍瑞這種經歷都用，其實就跟兄弟用米吉亞類
似，這種有問題的球團還是有可能抽中籤(如尤猛、米吉亞)，但
掛點的機率更高。
那，紀藤是真的蘇泰安補洋將不力還是他為洗而洗只想抽大籤呢?
: 第二 就是讓阿鑼當總教練
: 我認為 阿鑼就是沒料 想法也是怪怪的
: 但是 我還是不希望大家苛責他太多
: 畢竟幾年前 他還是個讓人感動過 有很多回憶的好打者
: 到底是誰把這個還很需要學習的年輕教練直接擺到總教練的?
: 不就是蘇泰安嗎? 投教同理 一樣需要向有料的洋教練學習
: 像義大這方面就做得很棒
: 領隊的做法說穿了就是希望球員退休了可以直接有頭路 可以看起來福利很好
: 但是事實上這種酬庸 是會從根本上傷害球隊的體質的
最大的狀況就是鄭博壬，打擊還可以歸罪調度影響，投手方面
除了幾個先發，基本上算總崩了，不管SP還是RP都是。
以前自傲的RP快全是勝利組，派誰吃垃圾局數都可能是錯，現
在是到了六局以後就在擔心...
: 第三 就是沒有考量到現實預算而過於大方地給複數年合約和簽約金
: 一堆已經生涯末期的老將 給了別隊球員看起來會很羨慕的待遇
: 或許這樣是能吸引到更多優秀球員以進統一為目標
: 但是前提是 你的預算必須足夠阿!
: 到現在 降泰山下二軍 看起來原因是預算不足的可能性真的很高
: 而洋將搶輸人 給的薪水不如別隊 可能性也很高
: 以上三大問題 蘇泰安真的要負責 希望是能夠立即著手改善
待遇不是問題，那是老將拿表現爭取來的，教練
幫不上忙甚至總教練整人，這能怪球員嗎?
高建三與張泰山的確有點獎勵意味，風險是高在
不知道什麼時候退化，如果是今年開始，意味這
兩年是花明星薪水請普通球員。
廖文揚這個不好說，不過王鏡銘的例子，以統一
標準是賺到了，以聯盟標準，那麼統一根本是凱
子爹，一堆複數約高於行情。
但事實上是聯盟各隊給太低，不是統一給太高，
否則以中職的勞資空間，統一要給兄弟這種薪水
也不是太大問題，從中信(兄弟)、義大(興農)等
就可以看得出來，只要捨了臉皮，問題都不大，
搞習慣了，球迷還會幫球團說話。
轉播合約這種意外只能說雪上加霜，但檢討這個
過了吧?
: 否則 下台只是剛好不是嗎?
: 想當初 蘇泰安被調到棒球隊 似乎是一種貶官
: 那時候心中還浮現他力圖振作 讓統一連年冠軍 最後風光回總部的劇情
: 可惜 這種局勢發展下去 劇情只會是 連棒球隊都管不好 黯淡地離開 這樣吧
: 唉
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.192.222
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1409031993.A.EBA.html
※ 編輯: dunntw (61.230.192.222), 08/26/2014 13:56:02
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ricewine (紅標米酒) 看板: Lions
標題: Re: [討論] LOW總失敗(錯誤)調度？
時間: Tue Aug 26 15:34:14 2014
※ 引述《skylion (溫暖的傳說)》之銘言：
草總之後補強不順，蘇領隊接手時戰力正走下坡，
對內三代獅光芒逐漸消失，對外其它球團崛起，
客觀環境使蘇領隊的工作不像是前幾任那麼的輕鬆。
蘇領隊有沒有貢獻？當然有，行銷確實有改變，
只不過在許多方面，蘇領隊遇到更強的團隊，
使獅隊不再是聯盟第一，這滿足不了許多的獅迷。
我用我的方式表達，蘇領隊的問題「太挺自己人」，
挺讓他的人和不錯，但挺的人選、程度有時失當。
: 第一 就是讓中島為他扛責 逼走了近年統一最好的教練
中島是不錯的打擊教練，當總教練帶到連敗是事實，
一些老將也頗有怨言，怎麼可以全推蘇領隊。
: 第二 就是讓阿鑼當總教練
任命阿鑼是蘇領隊的問題嗎？當時不就他有意接，
鑼總有意接卻做的爛，他自己也要負很大的責任。
: 第三 就是沒有考量到現實預算而過於大方地給複數年合約和簽約金
太挺造成缺錢他有責任，但錢不是進他的口袋，
他不是為了自己，是太挺球團內的自己人。
上述這三點，我覺得挺到找洋將缺錢他最該負責，
換得統一福利好，……，洋將卻找得不順利，
其它二點是當時氛圍所使然，不能歸在領隊，
我是覺得，蘇領隊一直避免做太尖銳的決定，
除了拒絕manny，但那次也是挺泰山扛DH才成主坦的。
我認為蘇領隊沒有不堪到要換掉的程度，
但蘇既然是領隊，有問題就是要處理掉。
對我來說，我希望先處理掉教練，而不是領隊，
首先：獅隊教練四隊最沒料，但領隊不是
其次：換領隊，不換教練，問題還是不能解決，
不換領隊，換教練，問題仍有機會解決。
我漸漸傾向，去年總冠軍很運氣，今年算還債，
把債還一還，洗掉金身，有些人、事才能改變。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.156.20
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1409038456.A.2EE.html
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: success0409 (貢糖新衣) 看板: Lions
標題: Re: [討論] LOW總失敗(錯誤)調度？
時間: Tue Aug 26 15:50:09 2014
覺得沒啥好氣的
也不覺得要執著在陳連宏有沒有錯誤調度 (更改內容補足)
因為他和他的教練團能力就只有那樣
大家會覺得要求多拉a夢裡面的大雄
連續考五次考試一百分是很合理的事情嗎？
會認為罵到大雄狗血淋頭，他便會幡然悔悟？
去年亞職，陳總教練已經示範過一次給大家看
我那時候也說陳連宏其實不應該繼續擔任總教練這個職務
只是當年一堆鄉民還覺得要給人活路
認為看一場看不準
陳連宏從去年到現在
做事的方法有變嗎？調度或是協助選手調整的能力有提升嗎？
賽後對於自己沒做好的部分是否有反思能力？
還不是始終維持一貫水準
有人會拿著去年初的中島輝士教練替陳連宏護航
說中島輝士跟選手溝通能力不良，所以也是能力不夠
溝通當然是總教練需要的一項能力
如同古代上場打仗，將軍要讓士兵心服口服
但不代表一個只會搞表面人和的人能夠當總教練
至於中島後期的打擊下滑
請看看當時的打擊教練是誰吧，要拿這點批評中島沒有比陳連宏好
反而更凸顯了陳連宏更不適合當任何教練職務的事實
不過現在講的任何事情與討論
說穿了只是狗吠火車
今年票房
獅隊還和黃隊不相上下
球團高層的眼裡看來
他們怎麼可能會覺得自己有問題
今年戰績的表現不過是去年季末的延續
沒必要為了一個早就知道會發生的事情氣得半死
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.236.111
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1409039411.A.82A.html
推 sin99: 讓我想到某張圖 :不要說得還有的治一樣 08/26 16:04
→ elong: 邏輯謬誤啊 大雄不能連續考五次100分,不代表他寫的答案不是 08/26 16:13
→ elong: 錯的啊 08/26 16:13
→ elong: 錯就是錯,能力不足 做出來的錯誤舉動還是錯的啊 08/26 16:14
※ 編輯: success0409 (36.227.236.111), 08/26/2014 16:21:00
推 sesee: 錯就是錯 幹嘛不罵 08/26 17:21