→ bokz:只要打進奧運就不會降溫..... 推 210.70.159.54 11/06
→ madboy:中職的水準本來就不及日職。 推 61.216.124.64 11/06
→ kiddvier:有啥好懷疑的?中職水準本來就比日職低阿 推 219.68.133.11 11/06
→ mcsosa:不是一直都懷疑? XD 推 218.160.0.114 11/06
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作者: lookers (一刻不得閒 ><) 看板: Lions
標題: Re: 明年會不會...
時間: Thu Nov 6 22:59:49 2003
※ 引述《pcafu (pcafu)》之銘言：
: 一堆人對中職的水準感到懷疑，所以又要降溫了....?
中職的水準就是1A到2A
由這幾場比賽來看 例外的只有陽跟彭 金峰是不用說了..
韓職的水準是2A到3A
例外的大概就沈李兩人
日職的水準是3A到MLB
例外的倒是很多 現在在陣中的有松井稼頭央 松板大輔等
松板大輔有接近甚至同等於MLB的程度
基本上我們有贏南韓就該高興了...
--
你是否寧願和網友聊幾百郭字也不願在班板上po十郭字呢
你是否待在電腦前數十郭小時也不願和家人相處數十分鐘呢
--
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◆ From: 219.68.214.241
→ span:南韓高估了吧 應該二A罷了 比中職好不多 推140.112.215.136 11/07
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作者: keano (奢侈的休閒空檔) 看板: Lions
標題: Re: 明年會不會...
時間: Fri Nov 7 00:25:13 2003
※ 引述《hairheat (抗日失敗的夜晚><)》之銘言：
: ※ 引述《lookers (一刻不得閒 ><)》之銘言：
: : 中職的水準就是1A到2A
: : 由這幾場比賽來看 例外的只有陽跟彭 金峰是不用說了..
: : 韓職的水準是2A到3A
: : 例外的大概就沈李兩人
: : 日職的水準是3A到MLB
: : 例外的倒是很多 現在在陣中的有松井稼頭央 松板大輔等
: : 松板大輔有接近甚至同等於MLB的程度
: : 基本上我們有贏南韓就該高興了...
: 請問這些水準是誰排定的?
: 是世界棒球協會說的還是你說的?
你只要想一想 兩個當初揮棒速度評價是同等級的陳金鋒和陳致遠
一個是去美國3A~MLb起起伏伏 一個是成為中華職棒最猛的打者前三名
結果 國際大比賽對快速球的挑戰 馬上就分優劣了
(陳致遠風光CPBL 誰敢說他打不到快速球? 他已經算是CPBL會打快速球的好手了)
那不是看數據而已 看他們遇到強投的感覺就有差異
再來 陳金鋒王建民曹錦輝是台灣人沒錯
但它代表的可不是台灣的棒球水準 因為它是在美國養起來的
張誌家許銘傑或許比較說不準 畢竟他們倆個是有成績之後去日本的
但是扣掉這些喝過洋墨水的
台灣的棒球實力拿到國際去比 真的不算是什麼了~~
你說打一場不一定勝負 沒錯 不然台灣就不會輸給俄羅斯了
而且各國棒球實力不該是只靠一場"輸的"比賽大家才該認清
不然01年世界盃也不會有一群球迷高喊"日韓棒球不算什麼"這種話了
--
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◆ From: 218.165.93.131
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作者: QQnicky (中華隊加油!) 看板: Lions
標題: Re: 明年會不會...
時間: Fri Nov 7 01:02:20 2003
※ 引述《gekkou (飲冰室茶集NNN Ｉ》之銘言：
: ※ 引述《HGL (~該把激情沉澱了~)》之銘言：
: : 嗯 我覺得了lookers講的很客觀 事實也相去不遠
: : 這就是台灣的實力 平常沒看棒球是不懂的:)
: 事實上又有多少人有看過美職1A~2A~3A的比賽?
: 這種排名本來就沒有什麼意義呀
其實大家都沒看過1A 2A 3A的比賽但我們可以藉由來台灣打球或是國際賽的資料
來判斷!舉個例子~~ 飛勇小聯盟打過3A 世界勇曾經在小熊 海盜打過MLB
威森和保樂都曾在響尾蛇打過球! 這些人不都在我們中職今年拿獎的嗎?
即使他們因年齡或是有傷病使他們狀況有所不同!我們藉由他們在CPBL的表現和
我們能夠找他成績和他們差不多的本土球員!當然!這不完全正確~但有參考價值
而且又不是指我們這麼做~包括日本韓國也有對自己的選手作過類似的換算!
他們又看過幾場小聯盟了!
--
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◆ From: 61.218.134.148
→ wakuwaku:飛勇可只有打到2A 推 219.68.45.167 11/07
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作者: marsed (台大雲嘉傳真情^^) 看板: Lions
標題: Re: 明年會不會...
時間: Fri Nov 7 00:55:03 2003
※ 引述《gekkou (飲冰室茶集NNN Ｉ》之銘言：
: ※ 引述《HGL (~該把激情沉澱了~)》之銘言：
: : 嗯 我覺得了lookers講的很客觀 事實也相去不遠
: : 這就是台灣的實力 平常沒看棒球是不懂的:)
: 事實上又有多少人有看過美職1A~2A~3A的比賽?
: 這種排名本來就沒有什麼意義呀
雖然說是沒幾個人有在看1A至3A的比賽(是也沒什麼電視台在播啦)
但是，在台灣來來去去的洋將中
其實就有相當多的比例的2A、3A的選手
而且，有些在台灣投出或打出身價的選手大都只是2A或3A而已
所以，中職的水平就大約可以知道了
--
看著一個從未沾惹情愛的人
因為愛情，
而喜、而悲
不是很有趣嗎?
--
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◆ From: 140.112.245.92
※ 編輯: marsed 來自: 140.112.245.92 (11/07 00:55)
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作者: pitz (稱霸札幌前進雅典) 看板: Lions
標題: Re: 明年會不會...
時間: Fri Nov 7 01:09:38 2003
我的想法是
無論現在各國實力誰上誰下
很希望經過這次的亞錦賽後
中華隊 甚至是中職(我個人是不敢期待中職啦)能夠有所成長
無論是球員的心態 技術 訓練方式...
或是國內棒球環境
都希望比以往有更多的進步
這樣 即使是輸球 也有收穫
如果能再度打進奧運當然是很好
不過如果可以從這些比賽中得到好的經驗
學習到其他國家一些好的東西
我認為那比打進奧運來的更重要
現在可能我們比不上日本美國
但是期待在10年後 20年後
我們能夠驕傲的說 我們和他們一樣好
而不是像現在只能關起門來互舔傷口
--
....
你有沒有被我的深情感動呢.......
--
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◆ From: 140.135.152.212
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作者: seathwill (口合~~口合口秋~~~) 看板: Lions
標題: Re: 明年會不會...
時間: Fri Nov 7 01:21:39 2003
※ 引述《gekkou (飲冰室茶集NNN Ｉ》之銘言：
: ※ 引述《HGL (~該把激情沉澱了~)》之銘言：
: : 嗯 我覺得了lookers講的很客觀 事實也相去不遠
: : 這就是台灣的實力 平常沒看棒球是不懂的:)
: 事實上又有多少人有看過美職1A~2A~3A的比賽?
: 這種排名本來就沒有什麼意義呀
那大聯盟大家有看吧?
台灣就只有個曹錦輝進得去....
那日本呢? 鈴木一郎 松井秀喜 野茂英雄 伊良部秀輝 有聽過吧
韓國呢? 木卜贊浩 金炳賢
而且這些人都是成績不錯
而不是天天被全壘打或領K的人
不過日韓推動棒球運動也有好幾十年的時間了
而且他們政府有是不遺餘力的幫助推動棒球(還有足球)
不像我們蓋個巨蛋也要拖個好幾年
職棒實力不如人這是事實也不值得驚訝
所以今年能贏韓國且極可能進奧運已經是打得非常好了
--
中華加油
痛宰大陸
--
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◆ From: 210.85.161.58
→ gekkou:伊良部回家了~~~ 推 140.112.25.179 11/07
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作者: koj (看來我活不過大三) 看板: Lions
標題: Re: 明年會不會...
時間: Fri Nov 7 01:14:10 2003
我覺得
國內球員的訓練量真的是太少了
又缺乏競爭力
我想這是到國外去打不好的關係吧
成立二軍
或許是個方法
當然有好有壞
我想經過中日一戰以後
國內的球員應該要自我警惕吧
--
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◆ From: 61.228.15.37
→ pitz:為什麼你活不過大三...><" 推140.135.152.212 11/07
→ evi1:大二就離校了吧... 推140.112.253.140 11/07
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作者: lookers (一刻不得閒 ><) 看板: Lions
標題: Re: 明年會不會...
時間: Fri Nov 7 03:17:46 2003
※ 引述《evi1 (飛颺)》之銘言：
: ※ 引述《seathwill (口合~~口合口秋~~~)》之銘言：
: : 那大聯盟大家有看吧?
: : 台灣就只有個曹錦輝進得去....
: : 韓國呢? 木卜贊浩 金炳賢
: 曹錦輝,王建民都還會成長
: Park自從去了遊騎兵就開始大玩暴暴樂
Park是受傷跟自己擺爛 他的水準保證還是在
: Kim是很變態沒錯,不過他讓人印象深刻的是世界大賽連續被全壘打逆轉
KIM依然是一個一級棒的投手
不論是數據還是球速以及球的MOVEMENT
你說印象也只是少數球迷的印象吧....你應該不是這種球迷吧
: 以後真的要比曹錦輝應該會很厲害
: 如果郭泓志的手會好說不定更厲害
郭的手會好 那PARK的手也是會好呀 不要對別人就很悲觀 對自己人就很樂觀
這樣看事情會有很多盲點..曹也要看明年能否克服全壘打問題
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◆ From: 219.68.214.241
→ evi1:沒辦法01年我是支持洋基的 推140.112.253.140 11/07
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作者: LUDWIN (關川浩一) 看板: Lions
標題: Re: 明年會不會...
時間: Fri Nov 7 08:37:08 2003
※ 引述《keano (奢侈的休閒空檔)》之銘言：
: ※ 引述《hairheat (抗日失敗的夜晚><)》之銘言：
: : 請問這些水準是誰排定的?
: : 是世界棒球協會說的還是你說的?
: 你只要想一想 兩個當初揮棒速度評價是同等級的陳金鋒和陳致遠
: 一個是去美國3A~MLb起起伏伏 一個是成為中華職棒最猛的打者前三名
: 結果 國際大比賽對快速球的挑戰 馬上就分優劣了
: (陳致遠風光CPBL 誰敢說他打不到快速球? 他已經算是CPBL會打快速球的好手了)
: 那不是看數據而已 看他們遇到強投的感覺就有差異
: 再來 陳金鋒王建民曹錦輝是台灣人沒錯
: 但它代表的可不是台灣的棒球水準 因為它是在美國養起來的
: 張誌家許銘傑或許比較說不準 畢竟他們倆個是有成績之後去日本的
: 但是扣掉這些喝過洋墨水的
: 台灣的棒球實力拿到國際去比 真的不算是什麼了~~
: 你說打一場不一定勝負 沒錯 不然台灣就不會輸給俄羅斯了
: 而且各國棒球實力不該是只靠一場"輸的"比賽大家才該認清
: 不然01年世界盃也不會有一群球迷高喊"日韓棒球不算什麼"這種話了
簡單來說就跟我老爸講的一樣
"頂次在台北日本仔都馬是派西勒大學生尬成棒,咱攏總派職棒尬黑底米國日本打球的"
(上次台北世界杯日本隊主力都是大學生和社會人,我們就拿職棒和留美留日的)
"安樣攏打丟險險輸去,靠阿鋒仔共兩支轟不浪尬贏去"
(這樣還打到差點輸掉"3:0",靠陳金鋒打兩支全壘打才贏)
"這次在殺普摟,日本人午認真派他們撲露ㄟ,咱就沒法度了"
(這次在札幌,日本人有認真派出他們職業的球員,我們就沒救了)
簡單來說,台灣明星隊跟日本二軍打,也許勉強
(雖然被橫田拿勝投王,但我們也趕走過很多日本二軍來的)
但如果要和跟日本一軍打,看單季成績會不會比今年投打守跑通通爆點被中央聯盟
五隊圍著打的橫濱還慘吧......
(45勝94敗1和,0.324勝率,比今年打擊王今岡誠打率得0.340還低)
(至於歐力士,雖然被大榮打爆過幾次,但還是有.353勝率)
而從一些細節我們可以看出來日本職棒的層級確實是比台灣高
例如一些打擊的技巧性,台灣現在也開始會在兩好球後把球撥出界外
但在一些必殺球的揮擊上還是毫無招架之力,像昨天的松板,幾乎投高球
(簡單來說就是投手投出的必殺球,在台灣可以橫吃全聯盟,在日本還是會有被打出去的機會)
台灣打者也只能空揮興嘆,變化球就算打也跟不上掉落的速度
而台灣投手只要露出幾球比較失投,日本打者就凶狠的回擊
日本人把球打到了外野,一時處理不當馬上又溜二壘,這已經不是愛國心可以解釋的了
,年薪一億四千萬的選手幹麻季後季後賽還這麼拼,這是習慣!!你看這個國家的職棒多可怕
我這不是哈日,這是知日,知道日本的情況,才明白告訴大家
程度還不行,還要加油
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◆ From: 61.64.108.207
→ rossla:打實況野球就知道拉 一失頭就會被轟 推 163.25.118.43 11/07