推 yhwon:我覺得劉芙豪練起來的話更不得了ㄟ..身體超好.. 61.64.235.173 08/12
推 Jayferrari:嗯~~~~劉芙豪不要說練起來說穩起來就好了 59.104.216.26 08/12
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: way06 (666) 看板: Lions
標題: Re: [請益] 吳韋翰
時間: Fri Aug 12 10:07:31 2005
※ 引述《aaawecan (悠閒的暑假 )》之銘言：
: ※ 引述《composite (廢材實驗室)》之銘言：
: : 請問他為什麼沒留在統一
: : 是價格談不攏
: : 還是統一沒打算簽他
: : 記得他業餘評價不錯
: 外野7個人 已經呈現大爆炸狀態了
: 不過統一外野只剩下郭岱琦讓人有期待
: 其他幾個人差不多都定型了 成長有限
: 每次看郭岱琦揮棒軌跡都覺得很漂亮
: 這個傢伙練起來一定不得了
: 現在只怕他打擊會變成先碰球為主
我覺得她喜歡拉外角球
常常會放掉內角球
不知道大家有沒有感覺
不過看他揮棒真是讓人喜愛
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.104.179
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pok (好就好) 看板: Lions
標題: Re: [請益] 吳韋翰
時間: Fri Aug 12 10:24:39 2005
※ 引述《composite (廢材實驗室)》之銘言：
: 請問他為什麼沒留在統一
: 是價格談不攏
: 還是統一沒打算簽他
: 記得他業餘評價不錯
大概他是右打者比較沒那麼稀奇啦
說有潛力是有啦 不過也沒到可以期待成大炮
加上統一外野也人很滿了
這種類型到有點像小破
守備肩力是不相上下
不過我覺得小破的腳程應該比較快
另外論功能性 小破除了可以守外野
還可以守內野(雖然好像不太成熟 不過至少有練過內野XD)
對了 黑馬也是耶 內外野兼備 不過速度又更快了
結論就是統一不缺槍啦 要大炮!!!
外野手有 老將:阿鑼(右) 阿家(左) 山豬(右) 甘蔗(右) 寶哥(左) 黑馬(右)
新秀:小破(右) 袋鼠弟(左)
洋將:林克(右)
說實在啦 除非有二軍 要不然吳韋翰來根本沒上場空間
新人比較需要的是上場磨練 要不然怎麼會進步
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.160.71
推 Jayferrari:小破不是新秀了吧! 59.104.216.26 08/12
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: grop (振作吧，鞘師智也！) 看板: Lions
標題: Re: [請益] 吳韋翰
時間: Fri Aug 12 23:21:05 2005
※ 引述《composite (廢材實驗室)》之銘言：
: 請問他為什麼沒留在統一
: 是價格談不攏
: 還是統一沒打算簽他
: 記得他業餘評價不錯
統一不簽，理由是外野爆滿了
我不知道養一堆半調子外野手有什麼資格說爆滿了？
只好期待吳韋翰在業餘表現出好成績來讓統一感到羞愧吧
--
國軍精神戰力週軍歌比賽指定歌曲
1.我們孤立在太平洋上
2.豪洨
3.軍妓哥
4.出包是軍人的天職
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.182.123
推 upsnet:然後重回選秀會 讓統一流口水 XDrz 203.67.52.176 08/12
推 insominia:現在只能期待郭岱崎真的能練起來 218.167.2.248 08/12
推 LionFans:不過想問G大 你認為吳在職棒會打出接近誰的身手218.162.120.171 08/12
推 discoveryray:沒看過的總是比較強... 203.203.185.23 08/12
推 ballack22:只能守corner的外野手，和劉郭性質差不多吧218.174.165.157 08/12
→ ballack22:只能說有點可惜，也不至於這麼嚴重吧218.174.165.157 08/12
推 grop:吳韋翰之前在善化跟台電都是守中外 203.73.182.123 08/12
推 yoursky:現在希望吳韋翰在台電也有很好的發展 :) 220.140.190.44 08/12
推 ballack22:劉芙豪在統一也是守中外阿XD，不過，不簽應該218.174.165.157 08/13
→ ballack22:是條件談不攏，統一頂多開一百五給他吧218.174.165.157 08/13
推 grop:李榮哲的確是說過統一不要簽他 203.73.182.123 08/13
→ grop:理由是後面還有人要進來 203.73.182.123 08/13
推 way06:後面還有人..暫時看不出來是誰的說 218.170.1.166 08/13
推 ballack22:大概是指許峰賓吧，春聯統一的CF都是他在守 220.137.37.147 08/13
推 yoursky:不知道明年會簽幾個進來~~~220.140.190.222 08/13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: keano () 看板: Lions
標題: Re: [請益] 吳韋翰
時間: Fri Aug 12 23:32:05 2005
※ 引述《grop (振作吧，鞘師智也！)》之銘言：
: ※ 引述《composite (廢材實驗室)》之銘言：
: : 請問他為什麼沒留在統一
: : 是價格談不攏
: : 還是統一沒打算簽他
: : 記得他業餘評價不錯
: 統一不簽，理由是外野爆滿了
: 我不知道養一堆半調子外野手有什麼資格說爆滿了？
: 只好期待吳韋翰在業餘表現出好成績來讓統一感到羞愧吧
這就要問你自己目前CPBL哪些人是你認為"全調子"的外野手了?
別說統一了 整個CPBL不就是一堆半調子的集合嗎?
甚至連恰恰那種根本也不算全調子
恰恰那種是打擊好到你隨便擺給他一個先發守備位子都划算的選手
當然 即使是我認為比恰恰在攻守上更具全面性的陳致遠
他其實在守備上的等級仍只能算在平均值上面一點的level罷了
離你所謂的"全調子" 我想也還很遠吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.113.104.11
推 markwu123:陳昭穎，被抓了140.115.217.167 08/12
推 LionFans:陳何時變成外野手了?218.162.120.171 08/12
推 markwu123:野手XD140.115.217.167 08/12
推 ballack22:除了統一，其他球隊的CF都符合條件吧218.174.165.157 08/12
推 McManaman:期待我們明年的CF 61.228.174.84 08/12
推 bigbear1035:每年期待未來的OF 到底是有希望還是種可悲 61.230.59.53 08/12
推 Beersheep:明年是楊松弦，我想希望大於絕望吧 219.68.234.211 08/12
推 McManaman:小破和袋鼠弟也值得期待 61.228.174.84 08/12
推 urban:比爛文化又出現了147.197.248.140 08/13
推 markwu123:h兄很嚴厲140.115.217.167 08/13
→ markwu123:業餘成績到中職，都要打折扣的140.115.217.167 08/13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Martinez (hahaman) 看板: Lions
標題: Re: [請益] 吳韋翰
時間: Fri Aug 12 23:52:19 2005
※ 引述《keano ()》之銘言：
: ※ 引述《grop (振作吧，鞘師智也！)》之銘言：
: : 統一不簽，理由是外野爆滿了
: : 我不知道養一堆半調子外野手有什麼資格說爆滿了？
: : 只好期待吳韋翰在業餘表現出好成績來讓統一感到羞愧吧
: 這就要問你自己目前CPBL哪些人是你認為"全調子"的外野手了?
: 別說統一了 整個CPBL不就是一堆半調子的集合嗎?
: 甚至連恰恰那種根本也不算全調子
: 恰恰那種是打擊好到你隨便擺給他一個先發守備位子都划算的選手
: 當然 即使是我認為比恰恰在攻守上更具全面性的陳致遠
: 他其實在守備上的等級仍只能算在平均值上面一點的level罷了
: 離你所謂的"全調子" 我想也還很遠吧
但是重點是
統一的外野手半調子半的太明顯了
會打的林鴻遠跟陳連宏 在外野守備總是令人心驚膽戰
range小 判斷力也不好 arm也不怎麼樣 跑壘也不多談
黃甘霖 還會守 可是打擊呢?在沒有特別穩定與突出的情況下 都快被劉芙豪取代了
吳佳榮就守備組或兼跑腿
郭岱琦未成熟 判斷跟守備都有待加強
統一的外野調度現在就是誰狀況好誰上
不是幾乎每個都半調子嗎?
多個吳韋翰進來有何差別，練一練說不定未來還可用
吳韋翰在臂力方面也是子彈臂，跟劉芙豪一樣難得一見
打擊上面，也有中長程砲火
就這樣放走，真是太可惜了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.22.100.70
推 milkfly:山豬臂力不是不錯嗎 ..?還是我認知錯誤... 192.192.90.202 08/12
→ oceanman:放走代表2軍遙遙無期 203.73.144.148 08/12
→ oceanman:山豬是range的問題 203.73.144.148 08/12
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: grop (振作吧，鞘師智也！) 看板: Lions
標題: Re: [請益] 吳韋翰
時間: Sat Aug 13 00:02:36 2005
※ 引述《keano ()》之銘言：
: ※ 引述《grop (振作吧，鞘師智也！)》之銘言：
: : 統一不簽，理由是外野爆滿了
: : 我不知道養一堆半調子外野手有什麼資格說爆滿了？
: : 只好期待吳韋翰在業餘表現出好成績來讓統一感到羞愧吧
: 這就要問你自己目前CPBL哪些人是你認為"全調子"的外野手了?
: 別說統一了 整個CPBL不就是一堆半調子的集合嗎?
: 甚至連恰恰那種根本也不算全調子
: 恰恰那種是打擊好到你隨便擺給他一個先發守備位子都划算的選手
: 當然 即使是我認為比恰恰在攻守上更具全面性的陳致遠
: 他其實在守備上的等級仍只能算在平均值上面一點的level罷了
: 離你所謂的"全調子" 我想也還很遠吧
拿陳連宏跟彭政閔比，是否過於XX比雞腿？
彭政閔對於飛球的判斷不怎麼樣，不過他有好的速度來彌補
如果連彭政閔或是陳致遠這種都硬要挑說是半調子
那全台灣的外野手幾乎都要去自殺
我不曉得放吳韋翰來跟林鴻遠、黃甘霖、劉芙豪搶剩下的一個位置
是多麼困難的事了？
是學長的標準高吧？XD
--
國軍精神戰力週軍歌比賽指定歌曲
1.我們孤立在太平洋上
2.豪洨
3.軍妓哥
4.出包是軍人的天職
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.182.123
推 kons:還有寶哥 220.139.53.229 08/13
推 ric3:推~~覺得之前K大是在挑語病來回 140.135.252.37 08/13
推 oceanman:寶哥進不進的來還很難說..更遑論2年空窗 203.73.144.148 08/13
推 ballack22:登錄名單放的下這麼多外野手嗎?幹掉某人統一球218.174.165.157 08/13
→ ballack22:迷會暴動吧...218.174.165.157 08/13
→ urban:那個人應該還不會被幹掉，今年有回溫的趨勢147.197.248.140 08/13
推 ballack22:是嗎?他的上壘率逐年穩定地下滑喔,今年也一樣218.174.165.157 08/13
→ loveblud:"那個人"是指....???? 甘蔗嗎 59.113.13.166 08/13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: misson (再怎麼野蠻...繼續在野吧) 看板: Lions
標題: Re: [請益] 吳韋翰
時間: Sat Aug 13 01:18:59 2005
※ 引述《grop (振作吧，鞘師智也！)》之銘言：
: ※ 引述《keano ()》之銘言：
: : 這就要問你自己目前CPBL哪些人是你認為"全調子"的外野手了?
: : 別說統一了 整個CPBL不就是一堆半調子的集合嗎?
: : 甚至連恰恰那種根本也不算全調子
: : 恰恰那種是打擊好到你隨便擺給他一個先發守備位子都划算的選手
: : 當然 即使是我認為比恰恰在攻守上更具全面性的陳致遠
: : 他其實在守備上的等級仍只能算在平均值上面一點的level罷了
: : 離你所謂的"全調子" 我想也還很遠吧
: 拿陳連宏跟彭政閔比，是否過於XX比雞腿？
: 彭政閔對於飛球的判斷不怎麼樣，不過他有好的速度來彌補
: 如果連彭政閔或是陳致遠這種都硬要挑說是半調子
: 那全台灣的外野手幾乎都要去自殺
: 我不曉得放吳韋翰來跟林鴻遠、黃甘霖、劉芙豪搶剩下的一個位置
: 是多麼困難的事了？
: 是學長的標準高吧？XD
還有郭岱琦、吳佳榮、陳連宏要輪流晾的獅隊，的確是看不出讓吳韋翰能夠
出來晾的空間
論俊足,吳佳榮跟郭岱琦以及劉芙豪都至少排他前面吧
論打力,這一點真的是沒打不知道,但是在獅隊第一年就能幹掉第二名的黃甘霖
的新人好像沒有幾位
論拋瓦,也沒聽說過他的拋瓦是技驚四座
肩力也遜於山豬跟岱琦
統一要是能把郭岱琦養成全能選手，那吳韋翰就不用擔心養不起來
但是郭岱琦一養起來就是統一最少排名第二名的不動外野
再養個隨時會因為選秀變動的第三好像意義對於輪流晾人制度並不是很大
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.120.177.216
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: keano () 看板: Lions
標題: Re: [請益] 吳韋翰
時間: Sat Aug 13 01:37:31 2005
※ 引述《grop (振作吧，鞘師智也！)》之銘言：
: ※ 引述《keano ()》之銘言：
: : 這就要問你自己目前CPBL哪些人是你認為"全調子"的外野手了?
: : 別說統一了 整個CPBL不就是一堆半調子的集合嗎?
: : 甚至連恰恰那種根本也不算全調子
: : 恰恰那種是打擊好到你隨便擺給他一個先發守備位子都划算的選手
: : 當然 即使是我認為比恰恰在攻守上更具全面性的陳致遠
: : 他其實在守備上的等級仍只能算在平均值上面一點的level罷了
: : 離你所謂的"全調子" 我想也還很遠吧
: 拿陳連宏跟彭政閔比，是否過於XX比雞腿？
: 彭政閔對於飛球的判斷不怎麼樣，不過他有好的速度來彌補
: 如果連彭政閔或是陳致遠這種都硬要挑說是半調子
: 那全台灣的外野手幾乎都要去自殺
: 我不曉得放吳韋翰來跟林鴻遠、黃甘霖、劉芙豪搶剩下的一個位置
: 是多麼困難的事了？
: 是學長的標準高吧？XD
這樣說好了
就以CPBL這幾年的例子
我們常看到很多靠守備而站位子的內野手 (如鄭昌明 陽東益)
也常看到由打擊來站位子的外野手 (如陳連宏 彭政閩)
卻很少聽說可以用守備來佔位子的外野手
這代表著 身為一個外野手 打擊是他是否可以上九人先發的第一條件
也代表著 外野手的守備 在某些時候(或是說比賽的大多時候)只是備而不用的
譬如舉個極端的例子
我們常看到黃甘霖可以飛撲接到一些不可思議的飛球
也常看到彭政閩撲接一些飛球失敗而導致更多壘包的損失
但是整個評估來說 彭政閩不會因為那幾個特殊case而讓他失去先發
黃甘霖也很難光靠那些特殊case而穩佔先發
總結統一現況來說
林鴻遠如果可以像現在這樣狂幹安打
他跑得再怎麼慢 外野手三加一DH裡面一定可以有他的位子
郭岱琦是最有機會變成全方位的傢伙
只要他的上壘率可以持續比打擊率高個0.07以上
沒人會在意他的守備能力可以進步到哪裡
明年預計又會有個隱藏人物登錄
再來呢?
不管是補個洋將 或是陳連宏的高OBP 或是黃甘霖劉芙豪二搶一
都是現在很好的"誰狀況好誰上"的編排
吳來會跟誰搶?
他得先跟黃甘霖的守備組搶 然後再搶贏劉芙豪的未來性
然後才輪到老人組(陳連宏的上壘率或林鴻遠的不定時炸彈)
甚至還得跟不知level會好會壞的老外搶
最後才輪到目前看起來未來性最高的郭岱琦
隱藏人物? 除非有意外 不然應該是搶不贏
這種除非養成一切順利才有辦法發揚光大的例子
統一其實過往失敗過不算少的次數
除非運氣真的夠好 不然他很多的機會在幾年後變成你稱的半調子選手
而那個機會跟現在的劉芙豪和郭岱琦其實差不多
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.113.104.11
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: grop (振作吧，鞘師智也！) 看板: Lions
標題: Re: [請益] 吳韋翰
時間: Sat Aug 13 09:36:11 2005
※ 引述《misson (再怎麼野蠻...繼續在野吧)》之銘言：
: 還有郭岱琦、吳佳榮、陳連宏要輪流晾的獅隊，的確是看不出讓吳韋翰能夠
: 出來晾的空間
吳佳榮現在在統一幾乎沒被考慮先發了，扯吳佳榮做啥？
至於陳連宏，今年已經32歲，論年齡以及健康狀況，還剩幾年？
: 論俊足,吳佳榮跟郭岱琦以及劉芙豪都至少排他前面吧
論俊足做什麼呢？誰是靠腳程就能先發？
總不會跑得跟陳連宏一樣慢
: 論打力,這一點真的是沒打不知道,但是在獅隊第一年就能幹掉第二名的黃甘霖
: 的新人好像沒有幾位
有誰說他第一年就得幹掉黃甘霖呢？
以黃甘霖逐年下降的上壘率，在統一裡面逐漸被取代
多放一個吳韋翰來搶，又有什麼不好？
: 論拋瓦,也沒聽說過他的拋瓦是技驚四座
: 肩力也遜於山豬跟岱琦
: 統一要是能把郭岱琦養成全能選手，那吳韋翰就不用擔心養不起來
: 但是郭岱琦一養起來就是統一最少排名第二名的不動外野
: 再養個隨時會因為選秀變動的第三好像意義對於輪流晾人制度並不是很大
那統一還真該砍了王子菘一干人
如果以你的理論說起來的話
--
國軍精神戰力週軍歌比賽指定歌曲
1.我們孤立在太平洋上
2.豪洨
3.軍妓哥
4.出包是軍人的天職
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.7.6
推 catcatdog:王子 可是御前翻譯呢 XD 140.122.26.123 08/13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: grop (振作吧，鞘師智也！) 看板: Lions
標題: Re: [請益] 吳韋翰
時間: Sat Aug 13 09:52:53 2005
※ 引述《keano ()》之銘言：
: 林鴻遠如果可以像現在這樣狂幹安打
: 他跑得再怎麼慢 外野手三加一DH裡面一定可以有他的位子
: 郭岱琦是最有機會變成全方位的傢伙
: 只要他的上壘率可以持續比打擊率高個0.07以上
: 沒人會在意他的守備能力可以進步到哪裡
: 明年預計又會有個隱藏人物登錄
林鴻遠前兩年也有著讓人驚豔的時候
不過大部分時候他的打擊都是曇花一現，剩下時間都在坐板凳
如果以林鴻遠最近的表現來預測以後是不智的行為
就算林鴻遠真的穩下來好了，意思就是統一可以不繼續補人了？
: 再來呢?
: 不管是補個洋將 或是陳連宏的高OBP 或是黃甘霖劉芙豪二搶一
: 都是現在很好的"誰狀況好誰上"的編排
: 吳來會跟誰搶?
: 他得先跟黃甘霖的守備組搶 然後再搶贏劉芙豪的未來性
: 然後才輪到老人組(陳連宏的上壘率或林鴻遠的不定時炸彈)
: 甚至還得跟不知level會好會壞的老外搶
: 最後才輪到目前看起來未來性最高的郭岱琦
: 隱藏人物? 除非有意外 不然應該是搶不贏
: 這種除非養成一切順利才有辦法發揚光大的例子
: 統一其實過往失敗過不算少的次數
: 除非運氣真的夠好 不然他很多的機會在幾年後變成你稱的半調子選手
: 而那個機會跟現在的劉芙豪和郭岱琦其實差不多
所以為了吳韋翰有養不起來的可能，就把他踢走了？
在當初洋將氾濫的時期，統一還是補了柯建鋒一干人
雖然後來還是證明沒把他養起來就是了
--
國軍精神戰力週軍歌比賽指定歌曲
1.我們孤立在太平洋上
2.豪洨
3.軍妓哥
4.出包是軍人的天職
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.7.6